Phorum.com.gr

GReaper έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 15:36 Τότε θα προσπαθήσεις να βρεις τρόπους να τους πείσεις.

Πως θα πείσεις τον ιδιοκτήτη τι θα κάνει στο μαγαζί του ; Δεν ξέρω αν το ξέχασες αλλά τα μέσα παραγωγής ανήκουν στους εργάτες. Βάζουν φωτιά και τα καίνε που λέει ο λόγος.

Εκτός αν δεν ανήκουν στους εργάτες τελικά αλλά ανήκουν στο κράτος. Οπότε πάμε αλλού.

Δεν κατάλαβα, αν πράγματι οι εργαζόμενοι προτιμούν να δουλεύουν χαλαρό τριωράκι και να ζουν με τα βασικά όπως λέτε, εσάς τι σας κόφτει;
Και μάλιστα αν οι εργαζόμενοι πράγματι προτιμούν κάτι τέτοιο, δεν αποκαλύπτεται ακόμα περισσότερο η άγρια βαρβαρότητα του καπιταλισμού που τους υποχρεώνει να δουλεύουν 12ωρα;

Αν είναι τα πράγματα έτσι όπως τα λέτε, σοσιαλισμός σήμερα κιόλας να ησυχάσει ο εργάτης, να κάνει τη ζωή που θέλει. Όχι άλλη βαρβαρότητα!

BlastFromThePast έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 15:31

Ίακχος έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 14:28
Πηγα το 1988, Μόσχα, Λένινγκραντ, Κίεβο.
Απίστευτες ουρές για να πάρουν λίγα τρόφιμα με δελτίο, οι άνθρωποι μέναν σε κακοκτισμένες πολυκατοικίες, λίγοι είχαν αυτοκίνητα, αστυνομία παντού, ο κόσμος να δυσανασχετεί για το καθεστώς, μαύρη αγορά στα νομίσματα κλπ.
Οι αντιφρονούντες στα γκούλαγκ.
Οχι δεν είναι αυτή η κοινωνία που θέλω, είναι μια δικτατορία ΕΠΙ του προλεταριάτου όπως είπε η Ρόζα Λούξεμπουργκ.

Είδες και γκούλαγκ το 88;
Τι είπε η Λούξεμπουργκ;

Γκούλαγκ δεν είδα, αλλά μην τα αρνεισαι. Δεν υπήρχε σεβασμός στα ανθρώπινα δικαιώματα των αντιφρονούντων.
Η Λούξεμπουργκ σε πληροφορω ότι είπε πως στη Σοβιετική Ένωση δεν υπήρχε δικτατορία του προλεταριάτου αλλά δικτατορία επί του προλεταριάτου

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 15:06

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 15:02
Μπορείς να αντιληφθείς τις οικονομικές συνέπειες που θα είχε για τους εργαζόμενους το πλάνο "οκ, έχω αρκετά χρήματα για να καλύπτω τις ανάγκες μου, ώστε να μην χρειάζεται να προσπαθήσω για περαιτέρω ανάπτυξη της εταιρίας".

μην πας μακρια, στο ΗΒ μαζικες παραιτησεις/συνταξιοδοτησεις γιατρων επειδη η κυβερνηση αυξησε την εφορια στο ποσο που μπαινει στο συνταξιοδοτικο ταμειο, οταν αυτο ειναι πανω απο 1.000.000 λιρες.

Πολλοι γιατροι το εχουν περασει αυτο το ποσο οποτε ειπαν " δεν αξιζει να εργαζομαστε για να πανε τοσα λεφτα στην εφορια, τερμα οι υπερωριες/ΣΚ/εφημεριες και αν δεν σας αρεσει βγαινουμε στη συνταξη"

69% of consultant surgeons cut their hours because of NHS pensions ‘tax trap’, as waiting times rise
29 Oct 2019
A YouGov survey1 of surgeons commissioned by the Royal College of Surgeons of England in October, and published today, reports:

• 68% of consultant surgeons are considering early retirement because of the pensions tax situation.
• 64% of consultant surgeons have been advised to work fewer hours in the NHS following recent changes in pension taxation rules to avoid ‘crippling and unpredictable’ tax bills.
• 69% of consultant surgeons have reduced the amount of time they have spent working in the NHS as a direct result of changes to pension taxation rules.

https://www.rcseng.ac.uk/news-and-event ... er-survey/

Πω πω τραγωδία, και τι θα κάνουν τώρα δηλαδή, θα χαρούν τη ζωή τους;

Ίακχος έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 14:28

GReaper έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 14:23

Ίακχος έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 14:12 Δεν είμαι εργατική τάξη, αλλά είμαι ένας φτωχός ελεύθερος επαγγελματίας.
Εχω πάει στη Σοβιετική Ενωση και είδα τα χάλια.
Ο Σοσιαλισμός είναι ενδιαφέρουσα κοσμοθεωρία αλλά εκεί που εφαρμόστηκε κομμουνισμός τα έκανε μαντάρα.
Για να μη μιλήσω για παραβιάσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

Πότε και πού πήγατε και τι χάλια είδατε?
Γιατί πιστεύετε ότι ο σοσιαλισμός τα έκανε μαντάρα?

Για τα ανθρώπινα δικαιώματα απλά θα πω αυτό: Αν δεν συνέφεραν το καπιταλιστικό σύστημα τα δικαιώματα που έχουμε, δεν θα τα είχαμε.

Πηγα το 1988, Μόσχα, Λένινγκραντ, Κίεβο.
Απίστευτες ουρές για να πάρουν λίγα τρόφιμα με δελτίο, οι άνθρωποι μέναν σε κακοκτισμένες πολυκατοικίες, λίγοι είχαν αυτοκίνητα, αστυνομία παντού, ο κόσμος να δυσανασχετεί για το καθεστώς, μαύρη αγορά στα νομίσματα κλπ.
Οι αντιφρονούντες στα γκούλαγκ.
Οχι δεν είναι αυτή η κοινωνία που θέλω, είναι μια δικτατορία ΕΠΙ του προλεταριάτου όπως είπε η Ρόζα Λούξεμπουργκ.

Και τι δεν θα δινα για να είχαν λίγοι αυτοκίνητα.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 16:40

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 15:06

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 15:02
Μπορείς να αντιληφθείς τις οικονομικές συνέπειες που θα είχε για τους εργαζόμενους το πλάνο "οκ, έχω αρκετά χρήματα για να καλύπτω τις ανάγκες μου, ώστε να μην χρειάζεται να προσπαθήσω για περαιτέρω ανάπτυξη της εταιρίας".

μην πας μακρια, στο ΗΒ μαζικες παραιτησεις/συνταξιοδοτησεις γιατρων επειδη η κυβερνηση αυξησε την εφορια στο ποσο που μπαινει στο συνταξιοδοτικο ταμειο, οταν αυτο ειναι πανω απο 1.000.000 λιρες.

Πολλοι γιατροι το εχουν περασει αυτο το ποσο οποτε ειπαν " δεν αξιζει να εργαζομαστε για να πανε τοσα λεφτα στην εφορια, τερμα οι υπερωριες/ΣΚ/εφημεριες και αν δεν σας αρεσει βγαινουμε στη συνταξη"

69% of consultant surgeons cut their hours because of NHS pensions ‘tax trap’, as waiting times rise
29 Oct 2019
A YouGov survey1 of surgeons commissioned by the Royal College of Surgeons of England in October, and published today, reports:

• 68% of consultant surgeons are considering early retirement because of the pensions tax situation.
• 64% of consultant surgeons have been advised to work fewer hours in the NHS following recent changes in pension taxation rules to avoid ‘crippling and unpredictable’ tax bills.
• 69% of consultant surgeons have reduced the amount of time they have spent working in the NHS as a direct result of changes to pension taxation rules.

https://www.rcseng.ac.uk/news-and-event ... er-survey/

Πω πω τραγωδία, και τι θα κάνουν τώρα δηλαδή, θα χαρούν τη ζωή τους;

για τους αρρωστους λες; μαλλον θα περιμενουν μερικα χρονια για τα χειρουργεια

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 16:57

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 16:40

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 15:06

μην πας μακρια, στο ΗΒ μαζικες παραιτησεις/συνταξιοδοτησεις γιατρων επειδη η κυβερνηση αυξησε την εφορια στο ποσο που μπαινει στο συνταξιοδοτικο ταμειο, οταν αυτο ειναι πανω απο 1.000.000 λιρες.

Πολλοι γιατροι το εχουν περασει αυτο το ποσο οποτε ειπαν " δεν αξιζει να εργαζομαστε για να πανε τοσα λεφτα στην εφορια, τερμα οι υπερωριες/ΣΚ/εφημεριες και αν δεν σας αρεσει βγαινουμε στη συνταξη"



https://www.rcseng.ac.uk/news-and-event ... er-survey/

Πω πω τραγωδία, και τι θα κάνουν τώρα δηλαδή, θα χαρούν τη ζωή τους;

για τους αρρωστους λες; μαλλον θα περιμενουν μερικα χρονια για τα χειρουργεια

Γιατί, τα χειρουργεία βασίζονται στα ίδια άτομα να δουλεύουν 80 ώρες τη βδομάδα; Αν ναι, ευκαιρία να μη βασίζονται σε αυτό.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:12

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 16:57

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 16:40
Πω πω τραγωδία, και τι θα κάνουν τώρα δηλαδή, θα χαρούν τη ζωή τους;

για τους αρρωστους λες; μαλλον θα περιμενουν μερικα χρονια για τα χειρουργεια

Γιατί, τα χειρουργεία βασίζονται στα ίδια άτομα να δουλεύουν 80 ώρες τη βδομάδα; Αν ναι, ευκαιρία να μη βασίζονται σε αυτό.

δε καταλαβες, ποιες 80;
α ναι, μπορεις να πας να χειρουργησεις

( παρεπιμπτοντως , βλεπω μια προσπαθεια να ξεφυγουμε απο το θεμα το οποιο ειναι κουμουνισμος= πτωση παραγωγης και ποιοτητας)

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:15

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:12

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 16:57
για τους αρρωστους λες; μαλλον θα περιμενουν μερικα χρονια για τα χειρουργεια

Γιατί, τα χειρουργεία βασίζονται στα ίδια άτομα να δουλεύουν 80 ώρες τη βδομάδα; Αν ναι, ευκαιρία να μη βασίζονται σε αυτό.

δε καταλαβες, ποιες 80;
α ναι, μπορεις να πας να χειρουργησεις

( παρεπιμπτοντως , βλεπω μια προσπαθεια να ξεφυγουμε απο το θεμα το οποιο ειναι κουμουνισμος= πτωση παραγωγης και ποιοτητας)

Ε; Επειδή αυτοί δουλεύουν πολλές ώρες, μπορώ να πάω εγώ να χειρουργήσω; Τι λες ακριβώς;

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:15
δε καταλαβες, ποιες 80;
α ναι, μπορεις να πας να χειρουργησεις

Να πούμε εδώ ένα μπράβο στον Ταλαίπωρο που ακόμα και κατά τη διάρκεια εγκεφαλικού συνεχίζει να ποστάρει.
Τέτοιους χρήστες θέλουμε.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:23

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:15

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:12
Γιατί, τα χειρουργεία βασίζονται στα ίδια άτομα να δουλεύουν 80 ώρες τη βδομάδα; Αν ναι, ευκαιρία να μη βασίζονται σε αυτό.

δε καταλαβες, ποιες 80;
α ναι, μπορεις να πας να χειρουργησεις

( παρεπιμπτοντως , βλεπω μια προσπαθεια να ξεφυγουμε απο το θεμα το οποιο ειναι κουμουνισμος= πτωση παραγωγης και ποιοτητας)

Ε; Επειδή αυτοί δουλεύουν πολλές ώρες, μπορώ να πάω εγώ να χειρουργήσω; Τι λες ακριβώς;

δε δουλευουν πολλες ωρες

επισης ειπες να μην στηριζονται στους χειρουργους τα χειρουργεια. Προφανως εχεις μερικες χιλιαδες ετοιμους ή οπου να ναι ξεκινας να χειρουργεις. Εκτος και αν ειπες κατι που δεν βγαζει νοημα

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 16:41
Και τι δεν θα δινα για να είχαν λίγοι αυτοκίνητα.

I'm ok with this

Εμείς με τα μηχανάκια μπορούμε να τα κρατήσουμε;

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:25

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:23

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:15

δε καταλαβες, ποιες 80;
α ναι, μπορεις να πας να χειρουργησεις

( παρεπιμπτοντως , βλεπω μια προσπαθεια να ξεφυγουμε απο το θεμα το οποιο ειναι κουμουνισμος= πτωση παραγωγης και ποιοτητας)

Ε; Επειδή αυτοί δουλεύουν πολλές ώρες, μπορώ να πάω εγώ να χειρουργήσω; Τι λες ακριβώς;

δε δουλευουν πολλες ωρες

επισης ειπες να μην στηριζονται στους χειρουργους τα χειρουργεια. Προφανως εχεις μερικες χιλιαδες ετοιμους ή οπου να ναι ξεκινας να χειρουργεις. Εκτος και αν ειπες κατι που δεν βγαζει νοημα

Μήπως εσύ είπες κατα λάθος ότι στον καπιταλισμό, που δήθεν στηρίζεται σε ελεύθερες συναλλαγές, τελικά αυτές οι συναλλαγές δεν γίνονται όταν οι εργαζόμενοι έχουν όντως ελεύθερη επιλογή; Και τώρα προσπαθείς να το μαζέψεις;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:28

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 16:41
Και τι δεν θα δινα για να είχαν λίγοι αυτοκίνητα.

I'm ok with this

Εμείς με τα μηχανάκια μπορούμε να τα κρατήσουμε;

We have a deal.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:31

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:25

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:23
Ε; Επειδή αυτοί δουλεύουν πολλές ώρες, μπορώ να πάω εγώ να χειρουργήσω; Τι λες ακριβώς;

δε δουλευουν πολλες ωρες

επισης ειπες να μην στηριζονται στους χειρουργους τα χειρουργεια. Προφανως εχεις μερικες χιλιαδες ετοιμους ή οπου να ναι ξεκινας να χειρουργεις. Εκτος και αν ειπες κατι που δεν βγαζει νοημα

Μήπως εσύ είπες κατα λάθος ότι στον καπιταλισμό, που δήθεν στηρίζεται σε ελεύθερες συναλλαγές, τελικά αυτές οι συναλλαγές δεν γίνονται όταν οι εργαζόμενοι έχουν όντως ελεύθερη επιλογή; Και τώρα προσπαθείς να το μαζέψεις;

μα ειπαμε, ο καπιταλισμος ειχε σαν αποτελεσμα να χειρουργουν αβερτα με υψηλης ποιοτητας αποτελεσματα.
ειχαμε μια αριστερη στροφη, ανεβηκε ο φορος, επεσε η παραγωγικοτητα.
σε πληρη κουμουνισμο ο χειρουργος θα εξυνε ταπαπαρια του ( για αυτο αλλωστε και οι κουμουνιστικες χωρες ειχαν και εχουν αθλια συστηματα υγειας )
Το αυτο ισχυει για καθε επαγγελματια. Οταν το κινητρο εκπεσει, πεφτει και η παραγωγη

Απλο ειναι, οκ ο blast δεν μπορει το παλικαρι, εσυ περιμενα να το καταλαβεις εκτος και αν εχεις κυλησει τοσο πολυ πια στο κουμουνισμο που εχει επηρεαστει η αντιληπτικη σου ικανοτητα