Phorum.com.gr

Δημοκράτης έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:32
Φίλε ψεκα στην Ολλανδία μπορεί να έχουν κολλήσει οι πάντες, ποιος χεστηκε; το πόσοι νοσησαν και πόσοι τα τίναξαν μετραει
Με τα έξυπνα μετρα κουλη πήγε εξαιρετικά το θεμα

Δηλαδή οι Ολλανδοι έχουν μικρότερο ποσοστό θνησιμότητας από ότι οι Έλληνες λόγο χειρισμών της κυβέρνησης τους η εξαιτίας κάποιας ανωτερτητας στο dna τους;
Η απλά καταγράφουν αλλιώς τους νεκρούς;

Arisvilla έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:31 Eπειδή τον άκουσα τον Κούβελα στον Παπαδάκη δεν ήταν ψεκασμένα αυτά που έλεγε. Προφανώς άλλα λέει σε mainstream ακροατήριο άλλα σε ψεκ.

και τι λέει αυτό για την αξιοπιστία του;

Multitasker έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:38

Δημοκράτης έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:32
Φίλε ψεκα στην Ολλανδία μπορεί να έχουν κολλήσει οι πάντες, ποιος χεστηκε; το πόσοι νοσησαν και πόσοι τα τίναξαν μετραει
Με τα έξυπνα μετρα κουλη πήγε εξαιρετικά το θεμα

Δηλαδή οι Ολλανδοι έχουν μικρότερο ποσοστό θνησιμότητας από ότι οι Έλληνες λόγο χειρισμών της κυβέρνησης τους η εξαιτίας κάποιας ανωτερτητας στο dna τους;
Η απλά καταγράφουν αλλιώς τους νεκρούς;

Στην Ολλανδία και στις άλλες χώρες της ΕΕ το ποσοστά θανάτων σε ΜΕΘ είναι 30%. Σε εμάς είναι 60%. Αυτή είναι η διαφορά συν τους πολλούς σε εμάς που πέθαναν εκτος ΜΕΘ. Το γιατί συνέβη σε εμάς αυτό και ποιος έχει την ευθύνη είναι προφανές.

Bill Hicks έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:43

Arisvilla έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:31 Eπειδή τον άκουσα τον Κούβελα στον Παπαδάκη δεν ήταν ψεκασμένα αυτά που έλεγε. Προφανώς άλλα λέει σε mainstream ακροατήριο άλλα σε ψεκ.

και τι λέει αυτό για την αξιοπιστία του;

Το προφανές οτι δεν μιλάει σαν επιστήμονας αλλά σαν πολιτικός. Αλλά το ίδιο κάνουν και οι άλλοι "ειδικοί" Βασιλακόπουλοι, Γώγοι, Μαγιορκίνηδες που βγαίνουν στα κανάλια.

Scouser έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 00:29

talaipwros έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 00:23 γερος ψεκοσυλλεκτης ο ΟΡ

Scouser έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 23:39 Άλλος Πολάκης μας βρήκε.

Συνάδελφός σου είναι.

Αυτό δεν είναι πανάκεια. Ψεκας είναι και έχει πει άπειρες μαλακιες. Αργά τον ανακάλυψες.

Multitasker έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:38

Δημοκράτης έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:32
Φίλε ψεκα στην Ολλανδία μπορεί να έχουν κολλήσει οι πάντες, ποιος χεστηκε; το πόσοι νοσησαν και πόσοι τα τίναξαν μετραει
Με τα έξυπνα μετρα κουλη πήγε εξαιρετικά το θεμα

Δηλαδή οι Ολλανδοι έχουν μικρότερο ποσοστό θνησιμότητας από ότι οι Έλληνες λόγο χειρισμών της κυβέρνησης τους η εξαιτίας κάποιας ανωτερτητας στο dna τους;
Η απλά καταγράφουν αλλιώς τους νεκρούς;

Δηλαδή οι ολλανδοι φίλε ψεκα τα πήγαν καλύτερα από την Ελλάδα με τα έξυπνα μετρα. Πληροφοριακά τα περισσότερα κρούσματα και θανάτους στην Ολλανδία τα είχαμε επί των ημερών των έξυπνων μέτρων τύπου Ελλάδος. Ευτυχώς εδώ η μαλακια ήρθε και αργά και κράτησε λιγότερο.
Και ναι η κυβέρνηση εδώ αντέδρασε πολύ καλύτερα στην ανά διοργάνωση του συστήματος υγείας παρόλο που γενικώς εδώ το σύστημα είναι χειρότερο μπουρδελο από την Ελλάδα

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:46

Scouser έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 00:29

talaipwros έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 00:23 γερος ψεκοσυλλεκτης ο ΟΡ

Συνάδελφός σου είναι.

Αυτό δεν είναι πανάκεια. Ψεκας είναι και έχει πει άπειρες μαλακιες. Αργά τον ανακάλυψες.

Δεν τον ξέρω τον κύριο. Πάντως το ότι ο ιος είναι μια υπόθεση που αφορά κυρίως τις μεγάλες ηλικίες είναι γεγονός. Το ότι ο 25αρης και ο 30αρης πρέπει να εμβολιαστεί μόνο αν έχει προβλήματα υγείας είναι επίσης γεγονός. Κάθεστε και λέτε ότι είναι Χ Χ μαλακας ξέρω γω όταν δεν έχετε θέμα που η κυβέρνηση δεν βάζει στόχο να εμβολιαστεί το 99% οσως πρέπει πραγματικά να εμβολιαστεί αλλά κόσμος που στα τέτοια του ο κοβιντ

Prepon έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 07:39 Το θέμα ειναι η φιμωση.

Φτάσαμε στο σημείο που κυρατσες θα λογοκρίνουν την επιστημονική άποψη ενός γιατρού.

Παγκοσμιοποίηση, εξάλειψη κάθε αντίθετης αποψης. Επιστροφή στο μεσαίωνα, πόλεμος στον διαφωτισμο.

Να λέει η κυρατσα στην τιβι ψεκασμενο τον Κούβελα ...

Έλα Παναγία μου...

Ψεκ ο Κούβελας και φωτεινός παντογνώστης η Κοραή ...ο καθρέφτης της ελληνικής κοινωνιας

Ψεκ ο Κουβελας και άσχετη αυτή. Σου κάνει;

Δημοκράτης έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:50

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:46

Scouser έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 00:29
Συνάδελφός σου είναι.

Αυτό δεν είναι πανάκεια. Ψεκας είναι και έχει πει άπειρες μαλακιες. Αργά τον ανακάλυψες.

Δεν τον ξέρω τον κύριο. Πάντως το ότι ο ιος είναι μια υπόθεση που αφορά κυρίως τις μεγάλες ηλικίες είναι γεγονός. Το ότι ο 25αρης και ο 30αρης πρέπει να εμβολιαστεί μόνο αν έχει προβλήματα υγείας είναι επίσης γεγονός. Κάθεστε και λέτε ότι είναι Χ Χ μαλακας ξέρω γω όταν δεν έχετε θέμα που η κυβέρνηση δεν βάζει στόχο να εμβολιαστεί το 99% οσως πρέπει πραγματικά να εμβολιαστεί αλλά κόσμος που στα τέτοια του ο κοβιντ

Επειδή το βλέπεις από την σκοπιά του θανάτου. Μα δεν είναι μόνο αυτή.
Οκ, οι 20-30-40 χωρίς κάποιο θέμα κατά 99.99% δε θα πεθάνουν αν κολλήσουν. Και ; Οκ να μεταδίδουν, οκ να αναβανταρουν μεταλλάξεις;

Και μην ακούσω ότι με το εμβόλιο μεταδιδεις και πάλι. Γιατί είναι αφενός είναι απείρως πιο δύσκολο και αφετέρου οι διασπορά μεταξύ εμβολιασμενων θα είναι απειροελάχιστη

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:55

Δημοκράτης έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:50

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:46

Αυτό δεν είναι πανάκεια. Ψεκας είναι και έχει πει άπειρες μαλακιες. Αργά τον ανακάλυψες.

Δεν τον ξέρω τον κύριο. Πάντως το ότι ο ιος είναι μια υπόθεση που αφορά κυρίως τις μεγάλες ηλικίες είναι γεγονός. Το ότι ο 25αρης και ο 30αρης πρέπει να εμβολιαστεί μόνο αν έχει προβλήματα υγείας είναι επίσης γεγονός. Κάθεστε και λέτε ότι είναι Χ Χ μαλακας ξέρω γω όταν δεν έχετε θέμα που η κυβέρνηση δεν βάζει στόχο να εμβολιαστεί το 99% οσως πρέπει πραγματικά να εμβολιαστεί αλλά κόσμος που στα τέτοια του ο κοβιντ

Επειδή το βλέπεις από την σκοπιά του θανάτου. Μα δεν είναι μόνο αυτή.
Οκ, οι 20-30-40 χωρίς κάποιο θέμα κατά 99.99% δε θα πεθάνουν αν κολλήσουν. Και ; Οκ να μεταδίδουν, οκ να αναβανταρουν μεταλλάξεις;

Και μην ακούσω ότι με το εμβόλιο μεταδιδεις και πάλι. Γιατί είναι αφενός είναι απείρως πιο δύσκολο και αφετέρου οι διασπορά μεταξύ εμβολιασμενων θα είναι απειροελάχιστη

Δεν υπάρχει και, ο 25αρης δεν έχει λόγο να εμβολιαστεί. Μεταδίδει τον ιό αλλά για αυτό πρέπει να εμβολιαστεί ο 60αρης. Όταν στην Ελλάδα έχεις χαμηλό ποσοστό 60αρηδων που δεν εμβολιαζονται και είναι στο 70% η λογική λέει ότι πρπειε να πείσεις αυτούς να εμβολιαστούν. Είναι και πιο αποτελεσματικό και πιο εύκολο. Μεταλλάξεις θα έχεις ακόμα και αν είχε εμβολιαστεί το 100% του πληθυσμου όπως έχεις με όλους τους ιούς.

Bill Hicks έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 09:48

nik_killthemall έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 00:45 μπορεί να εξηγήσει κάποιος μέ έλλογο τρόπο γιατί αυτό εδώ

«Οι άνθρωποι κάτω των 40 δεν έχουν λόγο να εμβολιαστούν»

«Οι άνθρωποι κάτω των 40 δεν έχουν λόγο να το κάνουν το εμβόλιο. Η μέση ηλικία θνητότητας είναι 79. Πάνω από 60 ετών, η σχέση κόστους – οφέλους τείνει στο όφελος, οπότε σωστά γίνεται ο εμβολιασμός. Σε έναν άνθρωπο κάτω από 40 ετών, το εμβόλιο δίνει 7 φορές μεγαλύτερη πιθανότητα θρόμβωσης από το γενικό πληθυσμό. Αν δεν κινδυνεύει ένας άνθρωπος, για ποιο λόγο να κάνει το εμβόλιο;», τόνισε ο κ. Κούβελας σχετικά με τους κάτω των 40 ετών.

είναι ψεκασμός ?

Αν συγκρίνει κάποιος ηλικιακό infection fatality ratio με πιθανότητα θρόμβωσης 1 στις 100.000 βρίσκει

Για τους άνω των 65 : απειλη κορονοϊου = 9000 * απειλη εμβολίου
Για τους κάτω των 50 : απειλή κορονοϊου = 50 * απειλή εμβολίου.

Οπότε γιατί αυτό που λέει είναι ψεκασμένο, από τη στιγμή μάλιστα που η προστασία ενός ηλικιωμένου εξαρτάται άμεσα από το αν εμβολιαστεί ο ίδιος και όχι έμμεσα από το αν τον κολλήσει κάποιος ανεμβολίαστος ?

είναι ψεκασμένο διότι συγκρίνει ρίσκο θανάτου από κόβιντ με ρίσκο σοβαρής παρενέργειας/νοσηλείας από εμβόλιο. το ρίσκο θανάτου από εμβόλιο είναι 1/10 αυτό τής νοσηλείας οπότε τα νούμερά σου για σχετικό ρίσκο θανάτου γίνονται (μπακαλίστικα):

Για τους άνω των 65 : απειλη κορονοϊου = 90000 * απειλη εμβολίου
Για τους κάτω των 50 : απειλή κορονοϊου = 500 * απειλή εμβολίου

παρόμοιο ή μεγαλύτερο είναι και το σχετικό ρίσκο νοσηλείας.

από κει και πέρα ο καθένας αποφασίζει για τον εαυτό του, ούτε εγώ συμφωνώ με υποχρεωτικούς εμβολιασμούς, προνόμια κλπ πίπες, αλλά να βγαίνουν επιστήμονες άνθρωποι (κι απ'τις δυο "πλευρές") και πετάνε αντιεπιστημονικές πίπες στα τηλεπαράθυρα είναι ξεφτίλα.

Μια στιγμή αυτό που ρωτάω αν είναι ψεκασμένο και γιατί, είναι η παράθεση. Αυτά που είναι εκτός παράθεσης είναι δικά μου όχι του Κούβελα.

1) Οπότε σε πρώτη φάση μια εξήγηση για ποιο λόγο είναι ψεκασμένη η παράθεση αποπειράσαι να δώσεις ?

2) Σε δεύτερη φάση αν απλά πάρεις τα infection fatality ratio και τα συγκρίνεις με την πιθανότητα θρόμβωσης από εμβόλιο βγάζεις τις αναλογίες που σου παρέθεσα.

Οπότε αν αυτές τις αναλογίες τις βρίσκεις ψεκασμένες, τότε πρέπει να σου πω πως τις ίδιες ακριβώς συγκρίσεις κάνει ο Τσιόδρας στο δεύτερο λινκ που δίνω, δεύτερος πίνακας κατά σειρά (άρα μόλις έβγαλες τον Τσιόδρα ψεκασμένο) πράγμα που σημαίνει πως η άνωθεν πιθανότητα θρόμβωσης είναι θανατηφόρα και όχι πιθανότητα νοσηλείας. Μάλιστα ο Τσιόδρας χρησιμοποιεί ακριβώς τα ίδια στοιχεία fatality ratio από το πρώτο λινκ που δίνω (CDC).

Επομένως, με ρέγουλα λίγο το επιχείρημα περί "ψεκασμού", γιατί στο τέλος θα βγάλετε ψεκασμένο και τον ίδιο τον κορονοϊο ... Οκ όποιος μιλάει για πιρούνια και τσιπάκια ψεκασμένος, αλλά όποιος απλά διαφωνεί χωρίς πιρούνια και τσιπάκια μην τσουβαλιάζεται ως ψεκ.

Τέλος, η ιατρική λειτουργεί εδώ και δεκαετίες με αυτόν ακριβώς τον τρόπο ! Με πιθανότητες ! Η πιθανότητα εμφάνισης π.χ. καρκίνου στο έντερο στους άντρες, είναι πολύ μικρότερη πριν από τα 50, αλλά σε διαβεβαιώ πως ΔΕΝ είναι ανύπαρκτη, ωστόσο από όλους τους γιατρούς, συστείνεται απαραίτητη προληπτική κολονοσκόπηση για την ασυμπτωματική της διάγνωση μόνο μετά τα 50 !

Multitasker έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:38

Δημοκράτης έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:32
Φίλε ψεκα στην Ολλανδία μπορεί να έχουν κολλήσει οι πάντες, ποιος χεστηκε; το πόσοι νοσησαν και πόσοι τα τίναξαν μετραει
Με τα έξυπνα μετρα κουλη πήγε εξαιρετικά το θεμα

Δηλαδή οι Ολλανδοι έχουν μικρότερο ποσοστό θνησιμότητας από ότι οι Έλληνες λόγο χειρισμών της κυβέρνησης τους η εξαιτίας κάποιας ανωτερτητας στο dna τους;
Η απλά καταγράφουν αλλιώς τους νεκρούς;

και τα 3.

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ial-media/

Γμτ είστε όλοι γεροντοπαλίκαρα και δεν θα έχουμε ινσάηντ ίνφο.

Το ψεκ έχει γίνει κάτι σαν την έννοια του φασίστα στην Ελλάδα.
Όποιος δεν συμφωνεί μαζί μας είναι ψεκασμένος.

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 10:52

Prepon έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 07:39 Το θέμα ειναι η φιμωση.

Φτάσαμε στο σημείο που κυρατσες θα λογοκρίνουν την επιστημονική άποψη ενός γιατρού.

Παγκοσμιοποίηση, εξάλειψη κάθε αντίθετης αποψης. Επιστροφή στο μεσαίωνα, πόλεμος στον διαφωτισμο.

Να λέει η κυρατσα στην τιβι ψεκασμενο τον Κούβελα ...

Έλα Παναγία μου...

Ψεκ ο Κούβελας και φωτεινός παντογνώστης η Κοραή ...ο καθρέφτης της ελληνικής κοινωνιας

Ψεκ ο Κουβελας και άσχετη αυτή. Σου κάνει;

Όχι.
Για να μου κάνει πρέπει να ξεκουμπιστει αυτή εντελώς από δημοσιογράφος διότι είναι ξεκάθαρο πως δεν έχει σκοπό να μεταφέρει ειδήσεις αλλά να προπαγανδίσει θέσεις με αντίτιμο.

Για να χαρακτηρίσω ψεκ τον Κούβελα θα ήθελα να τον δω να συζητά με κάποιον ειδικό, ενδεικτικά Τσιοδρα, ώστε να σχηματίσω άποψη.

Γενικότερα πάντως, οποτε κάποιος έχει λάθος άποψη δεν είναι ψεκ. Ειδικά σε τομείς που δεν έχουν σχέση με το 1+1=2 , που δεν είναι ντετερμινιστικά τα πραγματα

Δεν μπορεί ο άλλος να έχει Νόμπελ και να τον λέμε εμείς οι μυρωδιαδες ψεκ γιατί ακόμη κι αυτό απαντάται στις ημέρες μας