Phorum.com.gr

Μετα το Σαμαρα που δηλωσε οτι δεν θα ψηφισει ερχεται και ο Καραμανλης.

Θα το πιει ολο το ποτηρι της ξεφτιλας ο Κουλης και θα παρακαλαει για ψηφους του ΣΥΡΙΖΑ.







.

Μαυροβασίλης έγραψε: 11 Απρ 2021, 22:38 ΕΘΝΙΚΟ ΚΑΘΗΚΟΝ ΑΝΑΣΤΟΧΑΣΜΟΥ ΚΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑΣ

Ελίσσεται για να μην τα βάλει με κανέναν.

Ισως κάποιοι πιστεύουν ότι η Ελλάδα είχε αποδεχθεί στο Ελσίνκι τέτοια ευρύτατη και χαλαρή δικαιοδοσία της Χάγης και είτε θεωρούν ότι αυτό ήταν μεγάλη εθνική επιτυχία είτε θεωρούν ότι επρόκειτο για κομβικό λάθος που έπρεπε να διορθωθεί. Και οι δύο αυτές προσεγγίσεις βασίζονται, κατά την εκτίμησή μου, σε εσφαλμένη προϋπόθεση. Η δική μου ανάγνωση των συμπερασμάτων του Ελσίνκι είναι ότι η Ελλάδα δεν είχε ποτέ αποφασίσει και αποδεχθεί κάτι τέτοιο.


Εγώ όμως θυμάμαι τον Πάγκαλο πολλές φορές να λέει ότι η Ελλάδα έχει αποδεχθεί τη γενική δικαιοδοσία του Δικαστηρίου της Χάγης,δηλαδή οποιαδήποτε άλλη χώρα θέλει κάτι μπορεί να προσφύγει εκεί εναντίον της Ελλάδος.
Άλλωστε εάν δεν το είχε αποδεχθεί για ποιό λόγο υπέβαλε την δήλωση εξαίρεσης ο ίδιος το 2015,ολίγον προ της ελεύσεως Τσίπρα;

.

Πυρ απο το Γιαννη Βαληνακη στις πολιτικες Σημιτη και Κουλη.

Ο καθηγητης Βαληνακης ηταν υφυπουργος Εξωτερικων στην κυβερνηση Καραμανλη.




Γιάννης Βαληνάκης στο iEidiseis: Στο Ελσίνκι η τότε κυβέρνηση έδωσε τελικά πολλά και πήρε πολύ λίγα

https://www.ieidiseis.gr/politiki/item/ ... -poly-liga

.

Απο τη συνεντευξη του:

Δεν μπορώ να ξέρω τι ακριβώς είχε κατά νου ο κ. Σημίτης όταν για δεύτερη φορά επιτέθηκε σε κρίσιμη για τη χώρα περίοδο κατά του πρώην πρωθυπουργού Κώστα Καραμανλή. Παρά την εμπάθεια της μηδενιστικής κριτικής του αλλά και των παλαιών και νέων υποστηρικτών του, εγώ δεν θα μπορούσα να αμφισβητήσω τον πατριωτισμό ενός εκλεγμένου πρώην πρωθυπουργού. Δεν εκπροσωπώ πάντως κανέναν και αποκλειστικός μου σκοπός είναι να συμβάλω στην πληρέστερη ενημέρωση της κοινής γνώμης.

Συνοπτικά, το Ελσίνκι ήταν το αποτέλεσμα της ταπεινωτικής εθνική ήττας στα Ίμια και μιας σειράς διπλωματικών αποτυχιών που ακολούθησαν: θεωρία των γκρίζων ζωνών και αμφισβήτηση 152 ελληνικών νησιών και βραχονησίδων, Συμφωνία της Μαδρίτης όπου αναγνωρίσαμε «ζωτικά και νόμιμα συμφέροντα της Τουρκίας στο Αιγαίο», αδυναμία εξασφάλισης ευρωπαϊκής υποστήριξης, απόσυρση των S-300, φιάσκο Οτσαλάν, κλπ. Με τέτοιο «φάκελο» στα εξωτερικά, δεν βγαίνεις κι …από πάνω. Στο Ελσίνκι η τότε κυβέρνηση έδωσε τελικά πολλά (άρση ελληνικού βέτο για ευρωπαϊκή πορεία της Τουρκίας) και πήρε πολύ λίγα: κυρίως την αποσύνδεση της ένταξης της Κύπρου από τη λύση του Κυπριακού.

.

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2021, 03:17 Μετα το Σαμαρα που δηλωσε οτι δεν θα ψηφισει ερχεται και ο Καραμανλης.

Θα το πιει ολο το ποτηρι της ξεφτιλας ο Κουλης και θα παρακαλαει για ψηφους του ΣΥΡΙΖΑ.







.

Το εξώφυλλο γράφει ότι σκέφτεται μέχρι και να παραιτηθεί για να μην καταψηφισει και εσύ πιστεύεις ότι θα σηκώσει ανάστημα;

Ουτε πιστευω, ουτε δεν πιστευω, απλα σας μεταφερω γεγονοτα. Και τα γεγονοτα λενε πως Σαμαρας και Καραμανλης δεν θα ψηφισουν τις Πρεσπες νο2 ουτε τη Χαγη οταν και αν φτασει στη Βουλη.

Το οποιο σημαινει οτι ενδεχομενως ανοιγει δρομος για εκλογες η και για συγκροτηση Οικουμενικης με ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ-ΚΙΝΑΛ χωρις εκλογες.

.

Πώς ο Καραμανλής έλυσε τη σιωπή του
Οπως μαθαίνουμε, χρειάστηκαν οι επίμονες παραινέσεις πλήθους «καραμανλικών» βουλευτών και άλλων παραγόντων προκειμένου να αντιδράσει και να υπερασπιστεί το διαχρονικό δόγμα της σχολής Μολυβιάτη στα ζητήματα των ελληνοτουρκικών σχέσεων.
ΒΗΜΑτοδότης
12.04.2021, 07:15
Πώς ο Καραμανλής έλυσε τη σιωπή του | tovima.gr

Πολλοί προσπάθησαν, επί ματαίω, στα σχεδόν δώδεκα χρόνια από την ήττα του 2009 να πείσουν τον Κώστα Καραμανλή να τοποθετηθεί επί των κατά καιρούς θεμάτων και προβλημάτων της χώρας. Μέχρι τώρα περιοριζόταν σε τυπικές δηλώσεις υπέρ του κόμματός του την ημέρα των εκλογών. Ακόμα και στην κρίσιμη αναμέτρηση του δημοψηφίσματος το καλοκαίρι του 2015 βαρύθυμος προσήλθε στον αγώνα υπεράσπισης του «Ναι». Ο,τι όμως δεν κατάφεραν τόσοι και τόσοι «φίλοι» και οπαδοί του, το κατάφερε ο Κώστας Σημίτης προλογίζοντας την έκδοση για τα 20+1 έτη από την πρωτοβουλία του Ελσίνκι. Και αυτό γιατί έθιξε λεπτές χορδές της εξωτερικής πολιτικής και ιδιαιτέρως επειδή ανέδειξε τη μακρόχρονη διαίρεση μεταξύ του ρεαλισμού και της άρνησης οποιουδήποτε διαλόγου για τα επίμαχα αυτά θέματα που επιτείνει την τουρκική διεκδίκηση.


Αλλά και πάλι η αντίδραση του Κώστα Καραμανλή δεν ήταν αυτόματη. Οπως μαθαίνουμε, χρειάστηκαν οι επίμονες παραινέσεις πλήθους «καραμανλικών» βουλευτών και άλλων παραγόντων προκειμένου να αντιδράσει και να υπερασπιστεί το διαχρονικό δόγμα της σχολής Μολυβιάτη στα ζητήματα των ελληνοτουρκικών σχέσεων. Σύμφωνα με τις πληροφορίες μας μάλιστα, ορισμένοι εκ των «φίλων» του τον πίεσαν αφόρητα, ζητώντας από τον άλλοτε πρωθυπουργό να υπερασπιστεί τον εαυτό του γιατί ο δικός τους λόγος δεν αρκούσε. Και κατά μια εκδοχή ήταν πολλοί οι «φίλοι» που του συνέστησαν να τοποθετηθεί. Και έτσι επείσθη. Μάλιστα ανέβαλε κατά μία ημέρα την τοποθέτησή του επειδή είχε γίνει γνωστό ότι θα μεσολαβούσε τηλεοπτική συνέντευξη του Πρωθυπουργού και δεν ήθελε να του δημιουργήσει οποιοδήποτε πρόβλημα. Ωστόσο στο εύλογο ερώτημα που τους θέσαμε αν με την τοποθέτησή του αναιρέθηκε η προηγούμενη πληροφορία-φήμη που ήθελε τον Κώστα Καραμανλή να αποχωρεί από την πολιτική, να παραδίδει την έδρα στο κόμμα του και να μην κατέρχεται στις επόμενες εκλογές, λάβαμε την ακόλουθη απάντηση: «Πράγματι, σε ανύποπτο χρόνο ο Κώστας Καραμανλής είχε διαμηνύσει σε «φίλους» του πως αν ο Κυριάκος Μητσοτάκης στη διάρκεια της τρέχουσας τετραετίας αποφάσιζε την προσφυγή στη Χάγη για την επίλυση των ελληνοτουρκικών διαφορών εκείνος θα παρέδιδε την έδρα και θα αποχωρούσε. Μετά την τελευταία παρέμβασή του όμως μάλλον δεν πρέπει να περιμένουμε κάτι τέτοιο». Για να προσθέσουν με νόημα ότι «οι Καραμανλήδες σκέπτονται μακροπρόθεσμα». Με όρους δεκαπενταετίας και βάλε, σκεφτήκαμε εμείς… καθώς ήδη έχουν παρέλθει 12 έτη από την ηθελημένη και οργανωμένη αποχώρησή του το 2009.

Η αλήθεια είναι πάντως ότι με ετούτα και με εκείνα ο κύκλος των «καραμανλικών» και όσων κομπάζουν ότι τον εκπροσωπούν αναθάρρησε και άρχισε να «χτίζει» όνειρα επανάκαμψης. Με πρώτο τον πάλαι ποτέ υπουργό Απασχόλησης κ. Σάββα Τσιτουρίδη, ο οποίος κάλεσε τον Πρωθυπουργό να απαντήσει αν θα ακολουθήσει την πολιτική Καραμανλή στα ελληνοτουρκικά. Παρά ταύτα, οι πραγματικοί συνομιλητές του Καραμανλή επιμένουν ότι επ’ ουδενί δεν σκοπεύει να πλήξει το κόμμα και την παράταξή του, με την υπόμνηση μάλιστα ότι «ο Καραμανλής δεν είναι Σαμαράς». Αυτά τα ολίγα για την καραμανλική παρέμβαση. Τα υπόλοιπα εν καιρώ…

https://www.tovima.gr/2021/04/12/opinio ... siopi-tou/

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2021, 19:45 Πυρ απο το Γιαννη Βαληνακη στις πολιτικες Σημιτη και Κουλη.

Που λέει ο Βαληνάκης εναντίον τoυ Μητσοτάκη;μπορείς να παραθέσεις τις φράσεις του;

Μαυροβασίλης έγραψε: 11 Απρ 2021, 22:38

έπειτα από διαβούλευση με την αντιπολίτευση και τους κορυφαίους διεθνολόγους της χώρας (Ε. Ρούκουνα και Χ. Ροζάκη).

Μπορεί να αμφισβητούνται η ορθότητα, η διορατικότητα.., όχι όμως η πρόθεση και το πατριωτικό φρόνημα.


Χαζό δεν τον λες σίγουρα, αλλά σοβαρά τώρα, καρδούλες;

sys3x έγραψε: 12 Απρ 2021, 23:21 σοβαρά τώρα, καρδούλες;

σοβαρά τώρα πιστεύεις ότι το διάβασα;

Μαυροβασίλης έγραψε: 12 Απρ 2021, 23:29

sys3x έγραψε: 12 Απρ 2021, 23:21 σοβαρά τώρα, καρδούλες;

σοβαρά τώρα πιστεύεις ότι το διάβασα;

Συντάσσομαι αναφανδόν με τον Καραμανλή επειδή είναι φίνος, ακομπλεξάριστος, χαμογελαστός και χαλαρός τύπος, του αρέσουν τα τσίπουρα, οι μεζέδες και η καλή παρέα.
Με τον Καραμανλή θα μπορούσα εύκολα να κάνω παρέα, με τον Σημίτη όχι.

Μαυροβασίλης έγραψε: 12 Απρ 2021, 23:29

sys3x έγραψε: 12 Απρ 2021, 23:21 σοβαρά τώρα, καρδούλες;

σοβαρά τώρα πιστεύεις ότι το διάβασα;

τανεφραμουρε

νιώστε μπρε παράουροι