Εξωτερική τοιχοποϊία ξηράς δόμησης

[Δημοκρατικός]

Oι βλάχοι δεν ξέρουν και οτιδήποτε δεν ξέρουν το δαιμονοποιούν. Θες το κατάλληλο υπόστρωμα Όργι. Κοίταξε σε σουηδικές πηγές τι και πως, πρόκειται για κάτι το σύνηθες στην Β. Ευρώπη όπου όλα τα πατώματα είναι ξύλινα.





Εν συντομία θες είτε:

- Κάποιο σύστημα πλακών δαπέδου το οποίο έχει τα χαρακτηριστικά να χειριστεί τόσο τις κάθετες όσο και οριζόντιες τάσεις, πχ:




Sopro plate - FDP 558 https://e-termoizolacje.pl/sopro-fdp-55 ... ds-en.html


- είτε κάποιο σύστημα με την μορφή μεβράνης (το οποίο όμως μπορεί να χειριστεί κυρίως οριζόντιες τάσεις):



OTTOFLEX sealing strip https://www.otto-chemie.de/webroot/emag ... mplete.pdf



και μια κόλλα πολύ υψηλής ελαστικότητας:






Ποιός αμόρφωτος πλακατζής της πλάκας περιμένεις να διαβάσει στην Ελλάδα εγχειρίδιο εφαρμογής και να το εφαρμόσει πιστά, ή ποιός πολιτικός μηχανικός θα εμπιστευτεί τον εαυτό του και τους επαγγελματίες τεχνίτες που συνεργάζεται για να εφαρμόσει κάτι άλλο πέρα απο αυτά που μπορεί να μελετήσει στα γρήγορα για να κονομήσει πιο αποδοτικά;

[Οργισμένος]

Αφου τα εχεις περασει ηδη τι ρωτας;

για να συμπερανω αν θα αντεξουν στο χρονο και για να επιβεβαιωσω για ακομη μια φορα την ελλειψη γνωσεων, παιδειας και επιστημονικου ενδιαφεροντος απο μεγαλη μεριδα μαστορων, μηχανολογων κτλ που κοπτονται για ολα αυτα λες και ειμαστε χαζοι και δεν βλεπουμε τι ακριδες ειναι...

Βλακείες λες.
Ξύλο και πλακάκι είναι συνδυασμός που πρέπει κάποιος να είναι εντελώς όργιο για να το δοκιμάσει.
Όπως εσύ καλή ώρα!
Ο μηχανικός δεν θα κάτσει να σκάσει το κεφάλι του για την οποία παπάρια κατέβει στο κεφάλι του καθενός.

Δεν προκειται περι δοκιμης. Δεν μου καβλωσε ξαφνικα να δοκιμαζω πως μπορω να κολλησω πλακακι σε ξυλο.
Μπορεις να πεις απλα το αυτονοητο οτι δλδ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ.

[Οργισμένος]

Ολοκληρη σουηδια ρε καρχες, τιγκα στο ξυλινο σπιτι, πως κολλανε τα πλακακια και τις χεστρες τους στο ξυλο;;;

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ολοκληρη σουηδια ρε καρχες, τιγκα στο ξυλινο σπιτι, πως κολλανε τα πλακακια και τις χεστρες τους στο ξυλο;;;

.


Αν καί το κόντρα πλακέ είναι πανίσχυρο ξύλο γενικά.....

τό μόνο πρόβλημα είναι να μήν περνάει νερό απο τους αρμούς τών πλακακίων στό ξύλο.....

Γιαυτό πέρνα τους αρμούς στό τέλος μέ εποξική πάστα.....η έποξυ είναι το νο 1 υλικό σέ επίχρισμα πλοίων.....

.

[stergiosbik]

για να συμπερανω αν θα αντεξουν στο χρονο και για να επιβεβαιωσω για ακομη μια φορα την ελλειψη γνωσεων, παιδειας και επιστημονικου ενδιαφεροντος απο μεγαλη μεριδα μαστορων, μηχανολογων κτλ που κοπτονται για ολα αυτα λες και ειμαστε χαζοι και δεν βλεπουμε τι ακριδες ειναι...

Βλακείες λες.
Ξύλο και πλακάκι είναι συνδυασμός που πρέπει κάποιος να είναι εντελώς όργιο για να το δοκιμάσει.
Όπως εσύ καλή ώρα!
Ο μηχανικός δεν θα κάτσει να σκάσει το κεφάλι του για την οποία παπάρια κατέβει στο κεφάλι του καθενός.

Δεν προκειται περι δοκιμης. Δεν μου καβλωσε ξαφνικα να δοκιμαζω πως μπορω να κολλησω πλακακι σε ξυλο.
Μπορεις να πεις απλα το αυτονοητο οτι δλδ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ.

Ε τότε βρες τα υλικά που έχουν στη Σουηδία,βρες και μάστορα να στα εφαρμόσει σωστά και έλα να μας τα ξαναπεις.
Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι σε κάθε χώρα έχουν δικές τους τεχνικές και τεχνογνωσία.
Αν εσύ πας στα ξαφνικά να κάνεις κάτι που είναι εντελώς άγνωστο θα φας τα μούτρα σου.
Πολλές φορές ακόμη και μέσα στην ίδια την χώρα βλέπεις διάφορες.
Π.χ. από την Θεσσαλία και κάτω η τεχνογνωσία που έχουν οι υδραυλικοί στα στερεά καύσιμα είναι σχεδόν μηδενικη.
Δεν ξέρουν να συνδέσουν σωστά έναν ξυλολέβητα ή έναν λέβητα πέλλετ.
Πιο πάνω όμως και όσο πιο βόρεια πας είναι τσακάλια.
Ο λόγος είναι απλός και τον καταλαβαίνεις και μόνος σου.
Αυτό ακριβώς συμβαίνει και με οποιαδήποτε προσπάθεια που ξεφεύγει από την πεπατημένη.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Βλακείες λες.
Ξύλο και πλακάκι είναι συνδυασμός που πρέπει κάποιος να είναι εντελώς όργιο για να το δοκιμάσει.
Όπως εσύ καλή ώρα!
Ο μηχανικός δεν θα κάτσει να σκάσει το κεφάλι του για την οποία παπάρια κατέβει στο κεφάλι του καθενός.

Δεν προκειται περι δοκιμης. Δεν μου καβλωσε ξαφνικα να δοκιμαζω πως μπορω να κολλησω πλακακι σε ξυλο.
Μπορεις να πεις απλα το αυτονοητο οτι δλδ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ.

Ε τότε βρες τα υλικά που έχουν στη Σουηδία,βρες και μάστορα να στα εφαρμόσει σωστά και έλα να μας τα ξαναπεις.
Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι σε κάθε χώρα έχουν δικές τους τεχνικές και τεχνογνωσία.
Αν εσύ πας στα ξαφνικά να κάνεις κάτι που είναι εντελώς άγνωστο θα φας τα μούτρα σου.
Πολλές φορές ακόμη και μέσα στην ίδια την χώρα βλέπεις διάφορες.
Π.χ. από την Θεσσαλία και κάτω η τεχνογνωσία που έχουν οι υδραυλικοί στα στερεά καύσιμα είναι σχεδόν μηδενικη.
Δεν ξέρουν να συνδέσουν σωστά έναν ξυλολέβητα ή έναν λέβητα πέλλετ.
Πιο πάνω όμως και όσο πιο βόρεια πας είναι τσακάλια.
Ο λόγος είναι απλός και τον καταλαβαίνεις και μόνος σου.
Αυτό ακριβώς συμβαίνει και με οποιαδήποτε προσπάθεια που ξεφεύγει από την πεπατημένη.

.

Καποτε που δεν ήξερα είχα κολλήσει γρανιτοπλακάκι σε ΜDF.....

Οχι πάτωμα.....τοίχο τουαλέτας.....μιά χαρά πήγε.....

.

[stergiosbik]

Δεν προκειται περι δοκιμης. Δεν μου καβλωσε ξαφνικα να δοκιμαζω πως μπορω να κολλησω πλακακι σε ξυλο.
Μπορεις να πεις απλα το αυτονοητο οτι δλδ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ.

Ε τότε βρες τα υλικά που έχουν στη Σουηδία,βρες και μάστορα να στα εφαρμόσει σωστά και έλα να μας τα ξαναπεις.
Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι σε κάθε χώρα έχουν δικές τους τεχνικές και τεχνογνωσία.
Αν εσύ πας στα ξαφνικά να κάνεις κάτι που είναι εντελώς άγνωστο θα φας τα μούτρα σου.
Πολλές φορές ακόμη και μέσα στην ίδια την χώρα βλέπεις διάφορες.
Π.χ. από την Θεσσαλία και κάτω η τεχνογνωσία που έχουν οι υδραυλικοί στα στερεά καύσιμα είναι σχεδόν μηδενικη.
Δεν ξέρουν να συνδέσουν σωστά έναν ξυλολέβητα ή έναν λέβητα πέλλετ.
Πιο πάνω όμως και όσο πιο βόρεια πας είναι τσακάλια.
Ο λόγος είναι απλός και τον καταλαβαίνεις και μόνος σου.
Αυτό ακριβώς συμβαίνει και με οποιαδήποτε προσπάθεια που ξεφεύγει από την πεπατημένη.

.

Καποτε που δεν ήξερα είχα κολλήσει γρανιτοπλακάκι σε ΜDF.....

Οχι πάτωμα.....τοίχο τουαλέτας.....μιά χαρά πήγε.....

.

Α γεια σου.
Έκανες μια εργασία που ΔΕΝ είναι η πεπατημενη και σου βγήκε.
Δεν βασιστηκες σε γνώση αλλά στην τύχη.
Όμως η συντριπτική πλειοψηφία των μαστόρων ΔΕΝ μπορεί να σου υπογράψει ότι μια τέτοια εργασία θα έχει 100%επιτυχια γιατί δεν το γνωρίζουν,δεν το έχουν εφαρμόσει.
Αντιθέτως όμως θα σου υπογράψουν ότι δεν θα έχεις πρόβλημα αν κάνουν μια εργασία που είναι η κλασσική.
Οπότε ο πελάτης αποφασίζει αν θέλει να το παίξει στα ζάρια ή όχι.

[Οργισμένος]

Ε τότε βρες τα υλικά που έχουν στη Σουηδία,βρες και μάστορα να στα εφαρμόσει σωστά και έλα να μας τα ξαναπεις.
Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι σε κάθε χώρα έχουν δικές τους τεχνικές και τεχνογνωσία.
Αν εσύ πας στα ξαφνικά να κάνεις κάτι που είναι εντελώς άγνωστο θα φας τα μούτρα σου.
Πολλές φορές ακόμη και μέσα στην ίδια την χώρα βλέπεις διάφορες.
Π.χ. από την Θεσσαλία και κάτω η τεχνογνωσία που έχουν οι υδραυλικοί στα στερεά καύσιμα είναι σχεδόν μηδενικη.
Δεν ξέρουν να συνδέσουν σωστά έναν ξυλολέβητα ή έναν λέβητα πέλλετ.
Πιο πάνω όμως και όσο πιο βόρεια πας είναι τσακάλια.
Ο λόγος είναι απλός και τον καταλαβαίνεις και μόνος σου.
Αυτό ακριβώς συμβαίνει και με οποιαδήποτε προσπάθεια που ξεφεύγει από την πεπατημένη.

.

Καποτε που δεν ήξερα είχα κολλήσει γρανιτοπλακάκι σε ΜDF.....

Οχι πάτωμα.....τοίχο τουαλέτας.....μιά χαρά πήγε.....

.

Α γεια σου.
Έκανες μια εργασία που ΔΕΝ είναι η πεπατημενη και σου βγήκε.
Δεν βασιστηκες σε γνώση αλλά στην τύχη.
Όμως η συντριπτική πλειοψηφία των μαστόρων ΔΕΝ μπορεί να σου υπογράψει ότι μια τέτοια εργασία θα έχει 100%επιτυχια γιατί δεν το γνωρίζουν,δεν το έχουν εφαρμόσει.
Αντιθέτως όμως θα σου υπογράψουν ότι δεν θα έχεις πρόβλημα αν κάνουν μια εργασία που είναι η κλασσική.
Οπότε ο πελάτης αποφασίζει αν θέλει να το παίξει στα ζάρια ή όχι.

Yφιστανται βεβαια και specs αλλα και διεθνη προτυπα - standars τυπου "σε περιπτωση κολλησης πλακιδιων σε ξυλινη επιφανεια χρησιμοποιειται κολλα χαρακτηριστικων ταδε" "σε περιπτωση κατασκευης δικτυου εθερνετ χρησιμοποιειται καλωδιωση ταδε τυπου ταδε μηκους ταδε..." κοκ κοκ.

Ο καλος μηχανολογος αλλα και μαστορας αυτα πρεπει να τα ξερει απεξω συν του οτι διευκολυνεται η δουλεια του η οποια αποκτα επιστημονικη βαση και μεθοδολογια και οχι εμπειρικη του τυπου "το εκανα και πηγα καλα -ή ετσι νομίζω δεν βαριεσαι".

[Οργισμένος]

Ολοκληρη σουηδια ρε καρχες, τιγκα στο ξυλινο σπιτι, πως κολλανε τα πλακακια και τις χεστρες τους στο ξυλο;;;

.


Αν καί το κόντρα πλακέ είναι πανίσχυρο ξύλο γενικά.....

τό μόνο πρόβλημα είναι να μήν περνάει νερό απο τους αρμούς τών πλακακίων στό ξύλο.....

Γιαυτό πέρνα τους αρμούς στό τέλος μέ εποξική πάστα.....η έποξυ είναι το νο 1 υλικό σέ επίχρισμα πλοίων.....

.

Δεν εχεις δικιο διοτι το εποξυ δεν ειναι αρκετα ελαστικο. Η λυση για τους αρμους ειναι απλη και ειναι η σιλικονη , σε διαφορες παραλλαγες αλλα και ιδιοτητες χρωματα κτλ.

[stergiosbik]

.

Καποτε που δεν ήξερα είχα κολλήσει γρανιτοπλακάκι σε ΜDF.....

Οχι πάτωμα.....τοίχο τουαλέτας.....μιά χαρά πήγε.....

.

Α γεια σου.
Έκανες μια εργασία που ΔΕΝ είναι η πεπατημενη και σου βγήκε.
Δεν βασιστηκες σε γνώση αλλά στην τύχη.
Όμως η συντριπτική πλειοψηφία των μαστόρων ΔΕΝ μπορεί να σου υπογράψει ότι μια τέτοια εργασία θα έχει 100%επιτυχια γιατί δεν το γνωρίζουν,δεν το έχουν εφαρμόσει.
Αντιθέτως όμως θα σου υπογράψουν ότι δεν θα έχεις πρόβλημα αν κάνουν μια εργασία που είναι η κλασσική.
Οπότε ο πελάτης αποφασίζει αν θέλει να το παίξει στα ζάρια ή όχι.

Yφιστανται βεβαια και specs αλλα και διεθνη προτυπα - standars τυπου "σε περιπτωση κολλησης πλακιδιων σε ξυλινη επιφανεια χρησιμοποιειται κολλα χαρακτηριστικων ταδε" "σε περιπτωση κατασκευης δικτυου εθερνετ χρησιμοποιειται καλωδιωση ταδε τυπου ταδε μηκους ταδε..." κοκ κοκ.

Ο καλος μηχανολογος αλλα και μαστορας αυτα πρεπει να τα ξερει απεξω συν του οτι διευκολυνεται η δουλεια του η οποια αποκτα επιστημονικη βαση και μεθοδολογια και οχι εμπειρικη του τυπου "το εκανα και πηγα καλα -ή ετσι νομίζω δεν βαριεσαι".

Ναι θα ξέρει ο μάστορας τα διεθνή στανταρτς και τις υποπεριπτώσεις που ακολουθούνται σε κάθε χώρα.
Πας καλά ρε άνθρωπε;
Που νομίζεις ότι ζεις;
Και άντε σου λέω ότι ο μάστορας διάβασε τις οδηγίες και θα προσπαθήσει να τις εφαρμόσει.
Πόσο σίγουρος είσαι ότι θα έχει επιτυχία όταν το κάνει για πρώτη φορά;
Η τεχνογνωσία δεν είναι απλά διαβάζω το μανιουαλ και βουρ στον πατσά.
Κάθε λύση έχει τα μυστικά της και θέλει χρόνο να τα μάθεις.

[Οργισμένος]

Α γεια σου.
Έκανες μια εργασία που ΔΕΝ είναι η πεπατημενη και σου βγήκε.
Δεν βασιστηκες σε γνώση αλλά στην τύχη.
Όμως η συντριπτική πλειοψηφία των μαστόρων ΔΕΝ μπορεί να σου υπογράψει ότι μια τέτοια εργασία θα έχει 100%επιτυχια γιατί δεν το γνωρίζουν,δεν το έχουν εφαρμόσει.
Αντιθέτως όμως θα σου υπογράψουν ότι δεν θα έχεις πρόβλημα αν κάνουν μια εργασία που είναι η κλασσική.
Οπότε ο πελάτης αποφασίζει αν θέλει να το παίξει στα ζάρια ή όχι.

Yφιστανται βεβαια και specs αλλα και διεθνη προτυπα - standars τυπου "σε περιπτωση κολλησης πλακιδιων σε ξυλινη επιφανεια χρησιμοποιειται κολλα χαρακτηριστικων ταδε" "σε περιπτωση κατασκευης δικτυου εθερνετ χρησιμοποιειται καλωδιωση ταδε τυπου ταδε μηκους ταδε..." κοκ κοκ.

Ο καλος μηχανολογος αλλα και μαστορας αυτα πρεπει να τα ξερει απεξω συν του οτι διευκολυνεται η δουλεια του η οποια αποκτα επιστημονικη βαση και μεθοδολογια και οχι εμπειρικη του τυπου "το εκανα και πηγα καλα -ή ετσι νομίζω δεν βαριεσαι".

Ναι θα ξέρει ο μάστορας τα διεθνή στανταρτς και τις υποπεριπτώσεις που ακολουθούνται σε κάθε χώρα.
Πας καλά ρε άνθρωπε;
Που νομίζεις ότι ζεις;
Και άντε σου λέω ότι ο μάστορας διάβασε τις οδηγίες και θα προσπαθήσει να τις εφαρμόσει.
Πόσο σίγουρος είσαι ότι θα έχει επιτυχία όταν το κάνει για πρώτη φορά;
Η τεχνογνωσία δεν είναι απλά διαβάζω το μανιουαλ και βουρ στον πατσά.
Κάθε λύση έχει τα μυστικά της και θέλει χρόνο να τα μάθεις.

Ο σωστος μαστορας ναι θα πρεπει να ξερει την τυποποιημενη πιστοποιημενη λυση για καθε προβλημα. Και οχι εμπειρικες μαλακιες. Γιαυτο υπαρχουν και οι τεχνικοι με πιστοποιηση. Αυτα τα θες χρονο να μαθεις ειναι καταλοιπα μιας αλλης εποχης.

[stergiosbik]

Yφιστανται βεβαια και specs αλλα και διεθνη προτυπα - standars τυπου "σε περιπτωση κολλησης πλακιδιων σε ξυλινη επιφανεια χρησιμοποιειται κολλα χαρακτηριστικων ταδε" "σε περιπτωση κατασκευης δικτυου εθερνετ χρησιμοποιειται καλωδιωση ταδε τυπου ταδε μηκους ταδε..." κοκ κοκ.

Ο καλος μηχανολογος αλλα και μαστορας αυτα πρεπει να τα ξερει απεξω συν του οτι διευκολυνεται η δουλεια του η οποια αποκτα επιστημονικη βαση και μεθοδολογια και οχι εμπειρικη του τυπου "το εκανα και πηγα καλα -ή ετσι νομίζω δεν βαριεσαι".

Ναι θα ξέρει ο μάστορας τα διεθνή στανταρτς και τις υποπεριπτώσεις που ακολουθούνται σε κάθε χώρα.
Πας καλά ρε άνθρωπε;
Που νομίζεις ότι ζεις;
Και άντε σου λέω ότι ο μάστορας διάβασε τις οδηγίες και θα προσπαθήσει να τις εφαρμόσει.
Πόσο σίγουρος είσαι ότι θα έχει επιτυχία όταν το κάνει για πρώτη φορά;
Η τεχνογνωσία δεν είναι απλά διαβάζω το μανιουαλ και βουρ στον πατσά.
Κάθε λύση έχει τα μυστικά της και θέλει χρόνο να τα μάθεις.

Ο σωστος μαστορας ναι θα πρεπει να ξερει την τυποποιημενη πιστοποιημενη λυση για καθε προβλημα. Και οχι εμπειρικες μαλακιες. Γιαυτο υπαρχουν και οι τεχνικοι με πιστοποιηση. Αυτα τα θες χρονο να μαθεις ειναι καταλοιπα μιας αλλης εποχης.

Ναι οκ.
Παπαριές στο τετράγωνο.
Όταν μεγαλώσεις και καταλάβεις τι γίνεται στον πραγματικό κόσμο έλα να μας τα ξαναπείς.

[Οργισμένος]

Oι βλάχοι δεν ξέρουν και οτιδήποτε δεν ξέρουν το δαιμονοποιούν. Θες το κατάλληλο υπόστρωμα Όργι. Κοίταξε σε σουηδικές πηγές τι και πως, πρόκειται για κάτι το σύνηθες στην Β. Ευρώπη όπου όλα τα πατώματα είναι ξύλινα.





Εν συντομία θες είτε:

- Κάποιο σύστημα πλακών δαπέδου το οποίο έχει τα χαρακτηριστικά να χειριστεί τόσο τις κάθετες όσο και οριζόντιες τάσεις, πχ:




Sopro plate - FDP 558 https://e-termoizolacje.pl/sopro-fdp-55 ... ds-en.html


- είτε κάποιο σύστημα με την μορφή μεβράνης (το οποίο όμως μπορεί να χειριστεί κυρίως οριζόντιες τάσεις):



OTTOFLEX sealing strip https://www.otto-chemie.de/webroot/emag ... mplete.pdf



και μια κόλλα πολύ υψηλής ελαστικότητας:






Ποιός αμόρφωτος πλακατζής της πλάκας περιμένεις να διαβάσει στην Ελλάδα εγχειρίδιο εφαρμογής και να το εφαρμόσει πιστά, ή ποιός πολιτικός μηχανικός θα εμπιστευτεί τον εαυτό του και τους επαγγελματίες τεχνίτες που συνεργάζεται για να εφαρμόσει κάτι άλλο πέρα απο αυτά που μπορεί να μελετήσει στα γρήγορα για να κονομήσει πιο αποδοτικά;

Οι κολλες που εβαλες δεν κανουν για χρηση πανω στο ξυλο. Με μεβρανη αλλαζει το πραμα, και μαλλον ειναι η σωστη λυση. ΑΝ και πιστευω οτι υπαρχει σιγουρα σιλικονουχα κολλα για αμεση εφαρμογη .

Κατα τα αλλα ναι, η κατασταση ειναι τραγικη και μαλιστα επικρατει σε τεραστιο μερος του παραγωγικου ιστου και μαλιστα σε επαγγελματιες υψηλης εξειδικευσης οπως μηχανολογοι, ιατροι κτλ.
Ποσοι ελληνες γιατροι γνωριζουν και συμβουλευουν πχ για τα εμβολια εναντια στις χρονιες ουρολομοξεις των γυναικων;;; Κανενας αλλα τα εμβολια υπαρχουν. Ετσι και στα πλακακια σε ξυλο, ξυλινα σπιτια, κτλ κτλ.
Αμαθεια και κομπασμος.

[Οργισμένος]

Ναι θα ξέρει ο μάστορας τα διεθνή στανταρτς και τις υποπεριπτώσεις που ακολουθούνται σε κάθε χώρα.
Πας καλά ρε άνθρωπε;
Που νομίζεις ότι ζεις;
Και άντε σου λέω ότι ο μάστορας διάβασε τις οδηγίες και θα προσπαθήσει να τις εφαρμόσει.
Πόσο σίγουρος είσαι ότι θα έχει επιτυχία όταν το κάνει για πρώτη φορά;
Η τεχνογνωσία δεν είναι απλά διαβάζω το μανιουαλ και βουρ στον πατσά.
Κάθε λύση έχει τα μυστικά της και θέλει χρόνο να τα μάθεις.

Ο σωστος μαστορας ναι θα πρεπει να ξερει την τυποποιημενη πιστοποιημενη λυση για καθε προβλημα. Και οχι εμπειρικες μαλακιες. Γιαυτο υπαρχουν και οι τεχνικοι με πιστοποιηση. Αυτα τα θες χρονο να μαθεις ειναι καταλοιπα μιας αλλης εποχης.

Ναι οκ.
Παπαριές στο τετράγωνο.
Όταν μεγαλώσεις και καταλάβεις τι γίνεται στον πραγματικό κόσμο έλα να μας τα ξαναπείς.

Εχει καποια ΙΙΕΚ που διδουν πιστοποιηση σε διαφορες ειδικοτητες τεχνητων. Αντε παιδακι μου μπας και ξεστραβωθεις.

[Οργισμένος]

γιδια