Σελίδα 6 από 7

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 17:54
από OANNHSEA
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 24 Μαρ 2021, 14:59
ksk έγραψε: 24 Μαρ 2021, 14:52 Ο τίτλος του νήματος μιλάει για νίκη...ποια νίκη;
Αν καταφέρει ο άνθρωπος να φέρει πίσω στην ζωή αποδεδειγμένα νεκρό άνθρωπο θα μιλάμε για μία νίκη έναντι του ισχυρότερου εχθρού του .
Προβληματάκι:
Για να είναι αποδεδειγμένα κάποιος νεκρός θα πρέπει να έχει σταματήσει η ροή του αίματος στο κεφάλι του για περίπου 15 λεπτά - στα 6 λεπτά όμως μη αιμάτωσης του εγκεφάλου αρχίζει η φθορά εγκεφαλικών κυττάρων. Εάν λοιπόν καταφέρεις να φέρεις κάποιον πίσω στη ζωή στα 15 λεπτά, θα γυρίσει με πάρα πολλά νεκρά ή εκφυλισμένα εγκεφαλικά κύτταρα...
Δεν νομίζω ότι θα συζητούσες κάτι πέρα από μπάλα με αυτό το άτομο μετά...

.

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 17:59
από OANNHSEA
Sid Vicious έγραψε: 24 Μαρ 2021, 15:23
OANNHSEA έγραψε: 24 Μαρ 2021, 14:03
Sid Vicious έγραψε: 24 Μαρ 2021, 13:22
Εγώ.

Ακόμη και χίλια χρόνια λίγα θα είναι.
Μμμ...
Παράδειγμα Νο1: ο εγκέφαλος έχει μία περιορισμένη δύναμη συγκράτησης στοιχείων δεδομένης της μικρής ζωής του ανθρώπου. Πόσο μπορεί να σε επηρεάσει το ότι στην αρχή θα σβήνει (καταχωνιάζει) αναμνήσεις για να χωρέσει τις νέες και μετά λόγω μεγάλου όγκου θα μπλέκει τις αναμνήσεις;
Παράδειγμα Νο2: οι στενές σχέσεις. Σήμερα κάνεις μία οικογένεια - άντε δύο - στα χρόνια που ζεις. Μετά όμως;;; Πόσο νομίζεις ότι μπορείς να ανεχτείς κάποιον δίπλα σου; Πόσο νομίζεις ότι μπορεί να ζήσει ένα ζευγάρι μαζί; Εάν πεις "ελεύθερη σχέση" να σου θυμίσω ότι το μυαλό του ανθρώπου δεν είναι φτιαγμένο για να μπορεί να δεχτεί άπειρες σχέσεις.

.
Ok δέχομαι το ντηλ
Το δέχεσαι ενώ δεν έχεις δοκιμάσει καν κάποια πράγματα...
Π.χ. είχα έναν συνάδελφο, ο οποίος τότε ήταν 35 ετών. Σε μία συζήτηση μου λέει: έχω βαρεθεί να βγαίνω με γυναίκες, να συνάπτω σχέσεις και να χωρίζω. Πότε στο διάολο θα βρεθεί μία σωστή να την παντρευτώ;;;
Κάποιος στα 20 έτη ή "πεινασμένος" θα έλεγε: πάει καλά ρε;;;
Είναι σαν τη σοκολάτα: δεν μπορείς να τρως συνέχεια, γιατί θα τη σιχαθείς...

.

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 18:03
από sharp
Εδώ ένα μπαγκ σε ένα πρόγραμμα δεν μπορούμε να βρούμε...

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 19:16
από Λόρδος Ταντρίδης
Το θέμα είναι ότι δεν γίνονται αρκετές προσπάθειες , ενδεχομένως δεν αφήνουν να γίνουν . Αν έπεφτε όλη η ανθρωπότητα με τα μούτρα , ίσως να το κατάφερνε . Ο άνθρωπος έχει αποδείξει ότι μπορεί να καταφέρει πολλά πράγματα όταν πραγματικά προσπαθεί .

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 19:17
από Λόρδος Ταντρίδης
Λεγεών έγραψε: 24 Μαρ 2021, 16:00 Υπάρχει πείνα, υπάρχει φτώχεια, υπάρχει αρρώστια και δυστυχία, αλλά για κάποιους πρόβλημα είναι ο θάνατος.
Όλα αυτά είναι τόσο φοβερά επειδή έχουν ως πιθανό αποτέλεσμα τον θάνατο . Χωρίς αυτόν , θα βρισκόταν κάποιος τρόπος αντιμετώπισης τους .

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 19:19
από LETO
Εμενα παλι αυτο που με προβληματισε προσφατα ειναι αν υπαρχει καποιου ειδους προβλεψη σε περιπτωση ολικης καταστροφης, να αφησουμε πισω κληρονομια με καποιο τροπο καποια ή ολα τα επιτευγματα του ανθρωπου

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 19:22
από Λόρδος Ταντρίδης
LETO έγραψε: 24 Μαρ 2021, 19:19 Εμενα παλι αυτο που με προβληματισε προσφατα ειναι αν υπαρχει καποιου ειδους προβλεψη σε περιπτωση ολικης καταστροφης, να αφησουμε πισω κληρονομια με καποιο τροπο καποια ή ολα τα επιτευγματα του ανθρωπου
Είδες και εσύ τον ουρανό του μεσονυχτίου ;

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 19:30
από Dwarven Blacksmith
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 24 Μαρ 2021, 19:16 Το θέμα είναι ότι δεν γίνονται αρκετές προσπάθειες , ενδεχομένως δεν αφήνουν να γίνουν . Αν έπεφτε όλη η ανθρωπότητα με τα μούτρα , ίσως να το κατάφερνε . Ο άνθρωπος έχει αποδείξει ότι μπορεί να καταφέρει πολλά πράγματα όταν πραγματικά προσπαθεί .
Η Calico, θυγατρική της Google, ασχολείται με αυτό.

Ρίξε μια ματιά εδώ.

Επίσης άρχισαν δοκιμές στη rapamycin που είναι ένα promising drug, καθώς και στην Metformin.

Υπάρχει ισχυρές ενδείξεις ότι μπορεί να παρατείνουν τη ζωή. Φυσικά μιλάμε για κοντινή τεχνολογία και όχι για σαρώσεις εγκεφάλου κλπ.

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 19:31
από LETO
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 24 Μαρ 2021, 19:22
LETO έγραψε: 24 Μαρ 2021, 19:19 Εμενα παλι αυτο που με προβληματισε προσφατα ειναι αν υπαρχει καποιου ειδους προβλεψη σε περιπτωση ολικης καταστροφης, να αφησουμε πισω κληρονομια με καποιο τροπο καποια ή ολα τα επιτευγματα του ανθρωπου
Είδες και εσύ τον ουρανό του μεσονυχτίου ;
ολα θα γινουν με Κουλη

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 19:58
από Λεγεών
Και παράταση να γίνει, δεν αντέχουν τα σώματα μας. Φτάνουμε peak στα 30, μετά ξεκινά η σταδιακή πτώση. Σε αρκετές γενιές, όταν θα έχουν περάσει στον εξελικτικό μας κώδικα οι καλύτερες συνθήκες με τις οποίες θα ζούμε μέχρι τότε, θα δούμε το προσδόκιμο να αυξάνεται (με ό,τι αυτό σημαίνει) και ενδεχομένως τα 30 να πηγαίνουν πιο πίσω, προς τα 35 ας πούμε ή και τα 40. Θα περάσουν χιλιετίες όμως, και ο άνθρωπος θα έχει αλλάξει, τα μάτια του θα έχουν μεγαλώσει για να καταναλώνει περισσότερη πληροφορία, το πουλί του θα έχει μικρύνει και η αναπαραγωγή θα είναι δυσκολότερη, αλλά κατα τα άλλα δεν υπάρχει εξέλιξη.

Από εκεί και έπειτα, επιστροφή από τον θάνατο δεν μπορεί να συμβεί λόγω πρακτικών ζητημάτων. Ο εγκέφαλος είναι ένας μυς μέσα σε υγρό που διατηρείται ζωντανός μέσω της οξυγόνωσης - ακόμα και αν κάποιος είναι αρτιμελής, αν η αναπνοή σταματήσει για πάνω από 7-8 λεπτά, ο εγκέφαλος ξεκινά να σαπίζει και οδηγούμαστε σε εγκεφαλική βλάβη χωρίς επιστροφή. Πέθανε ένας πιτσιρίκος στην Κρήτη τις προάλλες του οποίου η καρδιά ξεκίνησε να χτυπάει μετά από 2-3 ώρες θανάτου, ενώ υπάρχει και η περίπτωση του Τσάρλι Γκαρντ πριν λίγα χρόνια, που ζούσε μόνο με μηχανική υποστήριξη - θεωρείται ζωή μία ύπαρξη χωρίς καμία εγκεφαλική λειτουργία και μόνο ένα σώμα να ακολουθεί βασικές λειτουργίες; Και πως να την φέρεις πίσω μία τέτοια ζωή; Να κάνεις μεταφύτευση εγκεφάλου; Μιλάμε για επιστημονική φαντασία τώρα.

Γι' αυτό λέω ότι υπάρχουν πιο πρακτικά ζητήματα να ασχοληθούμε, πριν πούμε ότι νικάμε τον θάνατο ή κυριεύσουμε τα αστέρια. Υπάρχουν πληθυσμοί που ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας, υπάρχουν αρρώστιες για τις οποίες δεν έχουμε φάρμακο, θα προσπαθήσουμε να κατατροπώσουμε μία νομοτέλεια από την οποία δεν έχει ξεφύγει ποτέ καμία μορφή ζωής από καταβολής κόσμου;

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 20:02
από Yochanan
Λεγεών έγραψε: 24 Μαρ 2021, 19:58 Και παράταση να γίνει, δεν αντέχουν τα σώματα μας. Φτάνουμε peak στα 30, μετά ξεκινά η σταδιακή πτώση. Σε αρκετές γενιές, όταν θα έχουν περάσει στον εξελικτικό μας κώδικα οι καλύτερες συνθήκες με τις οποίες θα ζούμε μέχρι τότε, θα δούμε το προσδόκιμο να αυξάνεται (με ό,τι αυτό σημαίνει) και ενδεχομένως τα 30 να πηγαίνουν πιο πίσω, προς τα 35 ας πούμε ή και τα 40. Θα περάσουν χιλιετίες όμως, και ο άνθρωπος θα έχει αλλάξει, τα μάτια του θα έχουν μεγαλώσει για να καταναλώνει περισσότερη πληροφορία, το πουλί του θα έχει μικρύνει και η αναπαραγωγή θα είναι δυσκολότερη, αλλά κατα τα άλλα δεν υπάρχει εξέλιξη.

Εικόνα

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 20:03
από Λεγεών
Yochanan έγραψε: 24 Μαρ 2021, 20:02
Λεγεών έγραψε: 24 Μαρ 2021, 19:58 Και παράταση να γίνει, δεν αντέχουν τα σώματα μας. Φτάνουμε peak στα 30, μετά ξεκινά η σταδιακή πτώση. Σε αρκετές γενιές, όταν θα έχουν περάσει στον εξελικτικό μας κώδικα οι καλύτερες συνθήκες με τις οποίες θα ζούμε μέχρι τότε, θα δούμε το προσδόκιμο να αυξάνεται (με ό,τι αυτό σημαίνει) και ενδεχομένως τα 30 να πηγαίνουν πιο πίσω, προς τα 35 ας πούμε ή και τα 40. Θα περάσουν χιλιετίες όμως, και ο άνθρωπος θα έχει αλλάξει, τα μάτια του θα έχουν μεγαλώσει για να καταναλώνει περισσότερη πληροφορία, το πουλί του θα έχει μικρύνει και η αναπαραγωγή θα είναι δυσκολότερη, αλλά κατα τα άλλα δεν υπάρχει εξέλιξη.

Εικόνα
We became what we feared.

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 20:04
από Λεγεών
How The Human Face Might Look In 100,000 Years

https://www.forbes.com/sites/parmyolson ... 980d425a96

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 20:14
από Λόρδος Ταντρίδης
Λεγεών έγραψε: 24 Μαρ 2021, 19:58 Και παράταση να γίνει, δεν αντέχουν τα σώματα μας. Φτάνουμε peak στα 30, μετά ξεκινά η σταδιακή πτώση. Σε αρκετές γενιές, όταν θα έχουν περάσει στον εξελικτικό μας κώδικα οι καλύτερες συνθήκες με τις οποίες θα ζούμε μέχρι τότε, θα δούμε το προσδόκιμο να αυξάνεται (με ό,τι αυτό σημαίνει) και ενδεχομένως τα 30 να πηγαίνουν πιο πίσω, προς τα 35 ας πούμε ή και τα 40. Θα περάσουν χιλιετίες όμως, και ο άνθρωπος θα έχει αλλάξει, τα μάτια του θα έχουν μεγαλώσει για να καταναλώνει περισσότερη πληροφορία, το πουλί του θα έχει μικρύνει και η αναπαραγωγή θα είναι δυσκολότερη, αλλά κατα τα άλλα δεν υπάρχει εξέλιξη.

Από εκεί και έπειτα, επιστροφή από τον θάνατο δεν μπορεί να συμβεί λόγω πρακτικών ζητημάτων. Ο εγκέφαλος είναι ένας μυς μέσα σε υγρό που διατηρείται ζωντανός μέσω της οξυγόνωσης - ακόμα και αν κάποιος είναι αρτιμελής, αν η αναπνοή σταματήσει για πάνω από 7-8 λεπτά, ο εγκέφαλος ξεκινά να σαπίζει και οδηγούμαστε σε εγκεφαλική βλάβη χωρίς επιστροφή. Πέθανε ένας πιτσιρίκος στην Κρήτη τις προάλλες του οποίου η καρδιά ξεκίνησε να χτυπάει μετά από 2-3 ώρες θανάτου, ενώ υπάρχει και η περίπτωση του Τσάρλι Γκαρντ πριν λίγα χρόνια, που ζούσε μόνο με μηχανική υποστήριξη - θεωρείται ζωή μία ύπαρξη χωρίς καμία εγκεφαλική λειτουργία και μόνο ένα σώμα να ακολουθεί βασικές λειτουργίες; Και πως να την φέρεις πίσω μία τέτοια ζωή; Να κάνεις μεταφύτευση εγκεφάλου; Μιλάμε για επιστημονική φαντασία τώρα.

Γι' αυτό λέω ότι υπάρχουν πιο πρακτικά ζητήματα να ασχοληθούμε, πριν πούμε ότι νικάμε τον θάνατο ή κυριεύσουμε τα αστέρια. Υπάρχουν πληθυσμοί που ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας, υπάρχουν αρρώστιες για τις οποίες δεν έχουμε φάρμακο, θα προσπαθήσουμε να κατατροπώσουμε μία νομοτέλεια από την οποία δεν έχει ξεφύγει ποτέ καμία μορφή ζωής από καταβολής κόσμου;
Σκέψου ότι μερικούς αιώνες πριν και ένας που έπεφτε σε κώμα θεωρούνταν νεκρός . Πλέον υπάρχουν τρόποι ανάνηψης του . Η επιστήμη κάνει πολλά άλματα .
Το σημαντικό είναι να βρουν τρόπο επαναφοράς κάποιου ενώ έχει μείνει χωρίς οξυγόνο ο εγκέφαλος , ή αν τον προλάβουν να βρουν τρόπο να τον οξυγωνόνουν ιατρικά μέχρι να επιδιορθώσουν την βλάβη . Ένα είδους επανεκκίνησης .

Re: Ανθρώπινη νίκη απέναντι στον θάνατο

Δημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2021, 20:19
από Yochanan
Λεγεών έγραψε: 24 Μαρ 2021, 20:04 How The Human Face Might Look In 100,000 Years
Weebo to his Waifu: "Pity me, Aishiteru, for I was born 100,000 years too soon! *Moshi-Moshi*"