Phorum.com.gr

sharp έγραψε: 31 Ιαν 2021, 20:18

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 19:56

sharp έγραψε: 31 Ιαν 2021, 19:48
Μα δεν πεθαίνεις. Αυτό δεν λέει;

αφού ο Ιησούς αναίρεσαι το αίτιο του θανάτου κανονικά δεν θα έπρεπε να πεθαίνουμε....αλλά...η πραγματικότητα τον διαψεύδει...τζάμπα τόσος κόπος.

Μα δεν πεθαίνεις, λέμε. Συνεχίζεις την ζωή σου στον Παράδεισο ή στην Κόλαση.

ναι...αλλά δεν ενοούν αυτό οι Χριστιανοί...

sharp έγραψε: 31 Ιαν 2021, 20:30 Μπορεί και να έχεις δίκιο, δεν είμαι τόσο καλός στη Θεωρία.
Εκείνο που βλέπω είναι ότι πρόκειται για ένα ακόμη θέμα που ανοίχτηκε ώστε κάποιος να πει "εγώ δεν βλέπω να υπάρχει, άρα δεν πιστεύω".

Εννοείται.

Απλά δίνεται η δυνατότητα να συζητάμε για πράγματα που άπτονται του ενδιαφέροντός μας. Ουδέν κακόν αμιγές καλού.

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 20:38

sharp έγραψε: 31 Ιαν 2021, 20:18

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 19:56

αφού ο Ιησούς αναίρεσαι το αίτιο του θανάτου κανονικά δεν θα έπρεπε να πεθαίνουμε....αλλά...η πραγματικότητα τον διαψεύδει...τζάμπα τόσος κόπος.

Μα δεν πεθαίνεις, λέμε. Συνεχίζεις την ζωή σου στον Παράδεισο ή στην Κόλαση.

ναι...αλλά δεν ενοούν αυτό οι Χριστιανοί...

Δεν γνωρίζω ποιους έχεις υπ' όψη σου.

Το κακό, ο Διάβολος, ο θάνατος είναι η Κόλαση. Το καλό, ο Θεός, η Αγάπη είναι ο Παράδεισος.

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 20:38

sharp έγραψε: 31 Ιαν 2021, 20:18

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 19:56

αφού ο Ιησούς αναίρεσαι το αίτιο του θανάτου κανονικά δεν θα έπρεπε να πεθαίνουμε....αλλά...η πραγματικότητα τον διαψεύδει...τζάμπα τόσος κόπος.

Μα δεν πεθαίνεις, λέμε. Συνεχίζεις την ζωή σου στον Παράδεισο ή στην Κόλαση.

ναι...αλλά δεν ενοούν αυτό οι Χριστιανοί...

Μια χαρά το εννοούν.
Το προπατορικό εξάλλου διά του βαπτίσματος αναιρείται, αλλά διά της πλανημένης ζωής κατόπιν πάλι υποδουλώνεται ο άνθρωπος στην εξουσία της γνωμικής προαίρεσης (αυτή η εξουσία είναι το προπατορικό εξάλλου), αντί της επικράτησης της φυσικής τοιαύτης.
Ο Χριστός ανέπλασε στον εαυτό του το αρχαίο κάλλος της προπτωτικής κατάστασης του Αδάμ.

tanipteros έγραψε: 30 Ιαν 2021, 15:28 Εγω έχω μια άλλη αποροία...

Υποτίθεται ότι πεθαίνουμε λόγω του προπατωρικού αμαρτήματος...
Και υποτίθεται οτι ο Χριστός το πήρε πάνω του και το ανέρεσαι...
Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?

Γιατί μας δουλεύουν ψιλό γαζί που έλεγε η γιαγιά μου.
Δεν το έλεγε για την θρησκεία, δυστυχώς.

jey_pap έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:06

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 20:38

sharp έγραψε: 31 Ιαν 2021, 20:18
Μα δεν πεθαίνεις, λέμε. Συνεχίζεις την ζωή σου στον Παράδεισο ή στην Κόλαση.

ναι...αλλά δεν ενοούν αυτό οι Χριστιανοί...

Μια χαρά το εννοούν.
Το προπατορικό εξάλλου διά του βαπτίσματος αναιρείται, αλλά διά της πλανημένης ζωής κατόπιν πάλι υποδουλώνεται ο άνθρωπος στην εξουσία της γνωμικής προαίρεσης (αυτή η εξουσία είναι το προπατορικό εξάλλου), αντί της επικράτησης της φυσικής τοιαύτης.
Ο Χριστός ανέπλασε στον εαυτό του το αρχαίο κάλλος της προπτωτικής κατάστασης του Αδάμ.

με όλα αυτά αυτοαναιρείστε...
υποτιθεται η ανάσταση του Χριστού αναίρεσαι το προ. αμάρτημα...
δεν σας φτάνει αυτό η εμμονή συνεχίζεται και θεσπίζετε το βάφτισμα για να αναιρεσετε το προ. αμαρτημα 2η φορά..
δε πα να κανετε και κωλοτούμπες οι άνθρωποι συνεχίζουν να πεθαίνουν...νόμος της φύσης...

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:11

jey_pap έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:06

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 20:38

ναι...αλλά δεν ενοούν αυτό οι Χριστιανοί...

Μια χαρά το εννοούν.
Το προπατορικό εξάλλου διά του βαπτίσματος αναιρείται, αλλά διά της πλανημένης ζωής κατόπιν πάλι υποδουλώνεται ο άνθρωπος στην εξουσία της γνωμικής προαίρεσης (αυτή η εξουσία είναι το προπατορικό εξάλλου), αντί της επικράτησης της φυσικής τοιαύτης.
Ο Χριστός ανέπλασε στον εαυτό του το αρχαίο κάλλος της προπτωτικής κατάστασης του Αδάμ.

με όλα αυτά αυτοαναιρείστε...
υποτιθεται η ανάσταση του Χριστού αναίρεσαι το προ. αμάρτημα...

Υπό την ευρύτερη έννοια ότι η θυσία του Χριστού αποτέλεσε τον κώδικα της σωτηρίας του ανθρώπου, το αναίρεσε.
Υπό την έννοια ότι επειδή θυσιάστηκε σώθηκαν όλοι και δεν χρειάζεται να ξαναασχοληθεί κανείς, δεν το αναίρεσε.

δε πα να κανετε και κωλοτούμπες οι άνθρωποι συνεχίζουν να πεθαίνουν...νόμος της φύσης...

Ο άνθρωπος είναι ψυχοσωματικό ον. Υπό αυτή την έννοια, βιολογικώς πεθαίνει, ενώ ψυχικώς είναι αθάνατος.
Το σώμα είναι το "γαϊδουράκι" που μεταφέρει τον άνθρωπο στον κόσμο.

Ο βιολογικός θάνατος είναι αναπόφευκτος. Επομένως, όσο και να ασχολείσαι με την επιβίωσή σου, κάποια στιγμή θα τα ...κακαρώσεις.
Αυτό είναι το νόημα του προσωπικού δράματος του ανθρώπου που παγιδεύεται στα ματαιόδοξα μέσα επιβίωσης και ξεχνά την ουσία της ζωής.

stavmanr έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:16

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:11

jey_pap έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:06
Μια χαρά το εννοούν.
Το προπατορικό εξάλλου διά του βαπτίσματος αναιρείται, αλλά διά της πλανημένης ζωής κατόπιν πάλι υποδουλώνεται ο άνθρωπος στην εξουσία της γνωμικής προαίρεσης (αυτή η εξουσία είναι το προπατορικό εξάλλου), αντί της επικράτησης της φυσικής τοιαύτης.
Ο Χριστός ανέπλασε στον εαυτό του το αρχαίο κάλλος της προπτωτικής κατάστασης του Αδάμ.

με όλα αυτά αυτοαναιρείστε...
υποτιθεται η ανάσταση του Χριστού αναίρεσαι το προ. αμάρτημα...

Υπό την ευρύτερη έννοια ότι η θυσία του Χριστού αποτέλεσε τον κώδικα της σωτηρίας του ανθρώπου, το αναίρεσε.
Υπό την έννοια ότι επειδή θυσιάστηκε σώθηκαν όλοι και δεν χρειάζεται να ξαναασχοληθεί κανείς, δεν το αναίρεσε.

δε πα να κανετε και κωλοτούμπες οι άνθρωποι συνεχίζουν να πεθαίνουν...νόμος της φύσης...

Ο άνθρωπος είναι ψυχοσωματικό ον. Υπό αυτή την έννοια, βιολογικώς πεθαίνει, ενώ ψυχικώς είναι αθάνατος.
Το σώμα είναι το "γαϊδουράκι" που μεταφέρει τον άνθρωπο στον κόσμο.

Με την ανάσταση του Χριστού υποτίθεται δεν υπάρχει ξανά θάνατος...αυτό όμως δεν συμβαίνει.

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:18

stavmanr έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:16

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:11 με όλα αυτά αυτοαναιρείστε...
υποτιθεται η ανάσταση του Χριστού αναίρεσαι το προ. αμάρτημα...

Υπό την ευρύτερη έννοια ότι η θυσία του Χριστού αποτέλεσε τον κώδικα της σωτηρίας του ανθρώπου, το αναίρεσε.
Υπό την έννοια ότι επειδή θυσιάστηκε σώθηκαν όλοι και δεν χρειάζεται να ξαναασχοληθεί κανείς, δεν το αναίρεσε.

δε πα να κανετε και κωλοτούμπες οι άνθρωποι συνεχίζουν να πεθαίνουν...νόμος της φύσης...

Ο άνθρωπος είναι ψυχοσωματικό ον. Υπό αυτή την έννοια, βιολογικώς πεθαίνει, ενώ ψυχικώς είναι αθάνατος.
Το σώμα είναι το "γαϊδουράκι" που μεταφέρει τον άνθρωπο στον κόσμο.

Με την ανάσταση του Χριστού υποτίθεται δεν υπάρχει ξανά θάνατος...αυτό όμως δεν συμβαίνει.

Δεν υπάρχει θάνατος της ψυχής. Άνοιξε ο ορίζοντας της αναγνώρισης της αιώνιας ζωής που μέχρι τότε δεν μας είχε παρουσιαστεί.
Πλέον, δεν μιλάμε για θάνατο, αλλά για κοίμηση. Απαλλαγή του σώματος.

stavmanr έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:20

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:18

stavmanr έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:16
Υπό την ευρύτερη έννοια ότι η θυσία του Χριστού αποτέλεσε τον κώδικα της σωτηρίας του ανθρώπου, το αναίρεσε.
Υπό την έννοια ότι επειδή θυσιάστηκε σώθηκαν όλοι και δεν χρειάζεται να ξαναασχοληθεί κανείς, δεν το αναίρεσε.

Ο άνθρωπος είναι ψυχοσωματικό ον. Υπό αυτή την έννοια, βιολογικώς πεθαίνει, ενώ ψυχικώς είναι αθάνατος.
Το σώμα είναι το "γαϊδουράκι" που μεταφέρει τον άνθρωπο στον κόσμο.

Με την ανάσταση του Χριστού υποτίθεται δεν υπάρχει ξανά θάνατος...αυτό όμως δεν συμβαίνει.

Δεν υπάρχει θάνατος της ψυχής. Άνοιξε ο ορίζοντας της αναγνώρισης της αιώνιας ζωής που μέχρι τότε δεν μας είχε παρουσιαστεί.
Πλέον, δεν μιλάμε για θάνατο, αλλά για κοίμηση. Απαλλαγή του σώματος.

Η ψυχή είναι ήδη γνωστό από αρχ. Ελλάδα ότι είναι αθάνατη (προ Χριστού)...άρα δεν πεθαίνει...άρα λες μπούρδες
Η αιώνια ζωή είναι ήδη γνωστή από του Ορφικούς με το σπάσιμο του κύκλου ΒΙΟΣ-ΘΑΝΑΤΟΣ-ΒΙΟΣ
οι Χριστιανοί με την ανάσταση του Χριστού προσδοκούν υλική-βιολογική αθανασία...που δεν έγινε διότι ακόμη πεθαίνουμε.

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:24

stavmanr έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:20

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:18
Με την ανάσταση του Χριστού υποτίθεται δεν υπάρχει ξανά θάνατος...αυτό όμως δεν συμβαίνει.

Δεν υπάρχει θάνατος της ψυχής. Άνοιξε ο ορίζοντας της αναγνώρισης της αιώνιας ζωής που μέχρι τότε δεν μας είχε παρουσιαστεί.
Πλέον, δεν μιλάμε για θάνατο, αλλά για κοίμηση. Απαλλαγή του σώματος.

Η ψυχή είναι ήδη γνωστό από αρχ. Ελλάδα ότι είναι αθάνατη (προ Χριστού)

Επομένως, γιατί απορείς με την αθανασία του ανθρώπου και παριστάνεις τον δήθεν αντιρρησία;

stavmanr έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:26

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:24

stavmanr έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:20
Δεν υπάρχει θάνατος της ψυχής. Άνοιξε ο ορίζοντας της αναγνώρισης της αιώνιας ζωής που μέχρι τότε δεν μας είχε παρουσιαστεί.
Πλέον, δεν μιλάμε για θάνατο, αλλά για κοίμηση. Απαλλαγή του σώματος.

Η ψυχή είναι ήδη γνωστό από αρχ. Ελλάδα ότι είναι αθάνατη (προ Χριστού)

Επομένως, γιατί απορείς με την αθανασία του ανθρώπου και παριστάνεις τον δήθεν αντιρρησία;

Εγώ με μια απλή διαπίστωση ότι βιολογικά ακόμη πεθαίνουμε δείχνω την ματαιότητα της σταύρωσης του Χριστού.
Υποτίθεται ότι ο Ιησούς αναίρεσε το αίτιο του βιολογικού θανάτου που είναι η αμαρτία...ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ διότι πεθαίνουμε ακόμα.

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:29

stavmanr έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:26

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:24

Η ψυχή είναι ήδη γνωστό από αρχ. Ελλάδα ότι είναι αθάνατη (προ Χριστού)

Επομένως, γιατί απορείς με την αθανασία του ανθρώπου και παριστάνεις τον δήθεν αντιρρησία;

Εγώ με μια απλή διαπίστωση ότι βιολογικά ακόμη πεθαίνουμε δείχνω την ματαιότητα της σταύρωσης του Χριστού.
Υποτίθεται ότι ο Ιησούς αναίρεσε το αίτιο του βιολογικού θανάτου που είναι η αμαρτία...ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ διότι πεθαίνουμε ακόμα.

Αυτό ονομάζεται πισωγύρισμα στη συζήτηση.

Οχι που θα βγάζατε άκρη...
Είπε ο κατηχητης. Δεν βγαίνει ακρη

stavmanr έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:41

tanipteros έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:29

stavmanr έγραψε: 31 Ιαν 2021, 21:26

Επομένως, γιατί απορείς με την αθανασία του ανθρώπου και παριστάνεις τον δήθεν αντιρρησία;

Εγώ με μια απλή διαπίστωση ότι βιολογικά ακόμη πεθαίνουμε δείχνω την ματαιότητα της σταύρωσης του Χριστού.
Υποτίθεται ότι ο Ιησούς αναίρεσε το αίτιο του βιολογικού θανάτου που είναι η αμαρτία...ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ διότι πεθαίνουμε ακόμα.

Αυτό ονομάζεται πισωγύρισμα στη συζήτηση.

όχι αυτό είναι σωστή οπτική του νήματος διοτι οι θέσεις σου ήταν αποπροσανατολιστικές με την ψυχή που πεθαίνει και όχι δεν εννοούσαν το σώμα κτλ κτλ..