Phorum.com.gr

BlastFromThePast έγραψε: 29 Ιαν 2021, 21:29

Fairfax έγραψε: 29 Ιαν 2021, 21:26

BlastFromThePast έγραψε: 29 Ιαν 2021, 21:18

Ο ανώτερος σε όλα τα επίπεδα σοσιαλισμός θα έφερνε τεράστια βελτίωση στο βιοτικό επίπεδο του λαού.

Όπως έφερε στην ΕΣΣΔ, Πολωνία, Ρουμανία, Βουλγαρία βόρειο Κορέα, Κούβα, Βενεζουέλα και όλους του υπόλοιπους σοσιαλιστικούς παραδείσους! Χαχαχαχαχαχαχα!

Ναι.

Αντίστοιχα είδαμε τι ανθρωπιστική καταστροφή ήταν η επιστροφή του καπιταλισμού, όταν όλος ο πλούτος και το μισό ΑΕΠ έγιναν κτήμα των καπιταλιστών.

Μα είναι απλά μαθηματικά, από τα 100 ευρώ του ΑΕΠ τα 50 είναι μισθοί, τα 30 κέρδη, τα 10 ενοίκια και τα 10 τόκοι. Τι θα συμβεί όταν οι επιχειρήσεις, τα ακίνητα και οι τράπεζες γίνουν κοινωνική ιδιοκτησία;
Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι θα εκτοξευτεί το εργατικό εισόδημα, να γυρίσει στο δημοτικό.

Θα πάει το ΑΕΠ στα 10 ευρώ και θα είναι τα 6 για όσους είναι του κόμματος και τα 4 για τους υπόλοιπους.

Fluffy έγραψε: 29 Ιαν 2021, 20:40 Μπορούμε να έχουμε τις διαφωνίες μας με το κόμμα, μπορεί ακόμα σε πολλά να μην συμφωνούμε όμως δεν μπορούμε να αρνηθούμε πως η μόνη ουσιαστική και πραγματική αντιπολίτευση όλα αυτά τα χρόνια ήταν το ΚΚΕ. Έχει και τα στραβά του, κάνει και τα λάθη του αλλα ποτέ δεν βγήκε να τάξει λαγούς με πετραχήλια για την ευρώπη, το μααστριχ, το ευρώ.
Σημαντική η δράση του μέσα στην βουλή αλλά ακόμα πιο σημαντική μέσα στον λαό, στους χώρους δουλειάς. Π.χ. δεν τάζει στους εργαζομενους και αυτοαπασχολουμενους που 'εχουν πληγεί από την κρίση «ψηφίστε με και θα τρώτε με χρυσά κουτάλια» παρα λέει πως χρειάζεται αγώνα και πάλη για να βελτιωθεί η ζωή, ούτε θα μας φτιάξει τη ζωή κάποιος τσίπρομητσοτάκης. Γιαυτό κατα τη γνώμη μου, είναι σημαντική και η στηριξη μας σε αυτά τα σωστά που κάνει.

Μόνο ρεαλιστικές λύσεις έχει το ΚΚΕ δεν τάζει φούμαρα ποτέ.

Προβλέπεται η κατοχύρωση του 35ωρου, η μονιμοποίηση όλων των συμβασιούχων και η καθιέρωση του κατώτερου μισθού σε 1400 ευρώ. Ειδικότερα: Έξι (6) ώρες δουλειάς για τα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα. Απαγόρευση όλων των ελαστικών μορφών εργασίας. Κατάργηση όλων των νόμων που κατοχυρώνουν και επεκτείνουν τις ελαστικές εργασιακές σχέσεις και τορπιλίζουν τις συλλογικές συμβάσεις πριν και μετά τα μνημόνια. είωση 30% των τιμολογίων των πρώην ΔΕΚΟ για όσους έχουν οικογενειακό εισόδημα μέχρι 400.00 ευρώ.


Αυτά τα έλεγαν το 1012, εν μέσω κρίσης δηλαδή.

Το 2007 έλεγαν κατώτατο μισθό 1700 ευρώ.

Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/news/54068/%C ... E%B3%CE%B1

gassim έγραψε: 02 Φεβ 2021, 23:43

Fluffy έγραψε: 29 Ιαν 2021, 20:40 Μπορούμε να έχουμε τις διαφωνίες μας με το κόμμα, μπορεί ακόμα σε πολλά να μην συμφωνούμε όμως δεν μπορούμε να αρνηθούμε πως η μόνη ουσιαστική και πραγματική αντιπολίτευση όλα αυτά τα χρόνια ήταν το ΚΚΕ. Έχει και τα στραβά του, κάνει και τα λάθη του αλλα ποτέ δεν βγήκε να τάξει λαγούς με πετραχήλια για την ευρώπη, το μααστριχ, το ευρώ.
Σημαντική η δράση του μέσα στην βουλή αλλά ακόμα πιο σημαντική μέσα στον λαό, στους χώρους δουλειάς. Π.χ. δεν τάζει στους εργαζομενους και αυτοαπασχολουμενους που 'εχουν πληγεί από την κρίση «ψηφίστε με και θα τρώτε με χρυσά κουτάλια» παρα λέει πως χρειάζεται αγώνα και πάλη για να βελτιωθεί η ζωή, ούτε θα μας φτιάξει τη ζωή κάποιος τσίπρομητσοτάκης. Γιαυτό κατα τη γνώμη μου, είναι σημαντική και η στηριξη μας σε αυτά τα σωστά που κάνει.

Μόνο ρεαλιστικές λύσεις έχει το ΚΚΕ δεν τάζει φούμαρα ποτέ.

Προβλέπεται η κατοχύρωση του 35ωρου, η μονιμοποίηση όλων των συμβασιούχων και η καθιέρωση του κατώτερου μισθού σε 1400 ευρώ. Ειδικότερα: Έξι (6) ώρες δουλειάς για τα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα. Απαγόρευση όλων των ελαστικών μορφών εργασίας. Κατάργηση όλων των νόμων που κατοχυρώνουν και επεκτείνουν τις ελαστικές εργασιακές σχέσεις και τορπιλίζουν τις συλλογικές συμβάσεις πριν και μετά τα μνημόνια. είωση 30% των τιμολογίων των πρώην ΔΕΚΟ για όσους έχουν οικογενειακό εισόδημα μέχρι 400.00 ευρώ.


Αυτά τα έλεγαν το 1012, εν μέσω κρίσης δηλαδή.

Το 2007 έλεγαν κατώτατο μισθό 1700 ευρώ.

Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/news/54068/%C ... E%B3%CE%B1

Πέρα από το τρολάρισμα και από τον αντικομμουνισμό που κάνω πολλές φορές νομίζω πως πρέπει μερικές φορές να το δούμε το θέμα λίγο ψύχραιμα. Το 35ωρο και τις έξι(6)ώρες εργασίας για τα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα δεν το βρίσκω κάτι παράλογο. Η καπιταλιστική Σουηδία είχε πειραματιστεί με το εξάωρο . Σκέφτονται να πειραματιστούν και στην Φινλανδία με το εξάωρο. Οπότε ίσως να μην είναι και τόσο παράλογο. Εδώ εσύ αναφέρεις μόνο στα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα. Ακόμη και στις 7 ώρες να κατέβαιναν οι ώρες εργασίας ανά ημέρα πάλι καλά θα ήταν.

Που είναι το παράλογο να μειωθούν τα τιμολόγια των πρώην ΔΕΚΟ σε όσους έχουν εισόδημα μέχρι 400 ευρώ;
Επίσης ,δεν αναφέρεις την δωρεάν ιατροφαρμακευτική περιθάλψη για όλους τους ανέργους ανεξαιρέτως ,δωρεάν μετακίνηση ανέργων κ.τ.λ.

Με αυτό που δεν συμφωνώ είναι με την μονιμοποίηση των συμβασιούχων. Από εδώ και πέρα αρχίζουν τα σοσιαλιστικά οράματα.

pylothess έγραψε: 03 Φεβ 2021, 00:26

gassim έγραψε: 02 Φεβ 2021, 23:43

Fluffy έγραψε: 29 Ιαν 2021, 20:40 Μπορούμε να έχουμε τις διαφωνίες μας με το κόμμα, μπορεί ακόμα σε πολλά να μην συμφωνούμε όμως δεν μπορούμε να αρνηθούμε πως η μόνη ουσιαστική και πραγματική αντιπολίτευση όλα αυτά τα χρόνια ήταν το ΚΚΕ. Έχει και τα στραβά του, κάνει και τα λάθη του αλλα ποτέ δεν βγήκε να τάξει λαγούς με πετραχήλια για την ευρώπη, το μααστριχ, το ευρώ.
Σημαντική η δράση του μέσα στην βουλή αλλά ακόμα πιο σημαντική μέσα στον λαό, στους χώρους δουλειάς. Π.χ. δεν τάζει στους εργαζομενους και αυτοαπασχολουμενους που 'εχουν πληγεί από την κρίση «ψηφίστε με και θα τρώτε με χρυσά κουτάλια» παρα λέει πως χρειάζεται αγώνα και πάλη για να βελτιωθεί η ζωή, ούτε θα μας φτιάξει τη ζωή κάποιος τσίπρομητσοτάκης. Γιαυτό κατα τη γνώμη μου, είναι σημαντική και η στηριξη μας σε αυτά τα σωστά που κάνει.

Μόνο ρεαλιστικές λύσεις έχει το ΚΚΕ δεν τάζει φούμαρα ποτέ.

Προβλέπεται η κατοχύρωση του 35ωρου, η μονιμοποίηση όλων των συμβασιούχων και η καθιέρωση του κατώτερου μισθού σε 1400 ευρώ. Ειδικότερα: Έξι (6) ώρες δουλειάς για τα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα. Απαγόρευση όλων των ελαστικών μορφών εργασίας. Κατάργηση όλων των νόμων που κατοχυρώνουν και επεκτείνουν τις ελαστικές εργασιακές σχέσεις και τορπιλίζουν τις συλλογικές συμβάσεις πριν και μετά τα μνημόνια. είωση 30% των τιμολογίων των πρώην ΔΕΚΟ για όσους έχουν οικογενειακό εισόδημα μέχρι 400.00 ευρώ.


Αυτά τα έλεγαν το 1012, εν μέσω κρίσης δηλαδή.

Το 2007 έλεγαν κατώτατο μισθό 1700 ευρώ.

Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/news/54068/%C ... E%B3%CE%B1

Πέρα από το τρολάρισμα και από τον αντικομμουνισμό που κάνω πολλές φορές νομίζω πως πρέπει μερικές φορές να το δούμε το θέμα λίγο ψύχραιμα. Το 35ωρο και τις έξι(6)ώρες εργασίας για τα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα δεν το βρίσκω κάτι παράλογο. Η καπιταλιστική Σουηδία είχε πειραματιστεί με το εξάωρο . Σκέφτονται να πειραματιστούν και στην Φινλανδία με το εξάωρο. Οπότε ίσως να μην είναι και τόσο παράλογο. Εδώ εσύ αναφέρεις μόνο στα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα. Ακόμη και στις 7 ώρες να κατέβαιναν οι ώρες εργασίας ανά ημέρα πάλι καλά θα ήταν.

Που είναι το παράλογο να μειωθούν τα τιμολόγια των πρώην ΔΕΚΟ σε όσους έχουν εισόδημα μέχρι 400 ευρώ;
Επίσης ,δεν αναφέρεις την δωρεάν ιατροφαρμακευτική περιθάλψη για όλους τους ανέργους ανεξαιρέτως ,δωρεάν μετακίνηση ανέργων κ.τ.λ.

Με αυτό που δεν συμφωνώ είναι με την μονιμοποίηση των συμβασιούχων. Από εδώ και πέρα αρχίζουν τα σοσιαλιστικά οράματα.

Τα 1400 ευρώ κατώτατο μισθό τα πρόσεξες; Εν μέσω κρίσης αυτό γιατί προ κρίσης ήθελαν 1700.

Το κοινωνικό τιμολόγιο στην ΔΕΗ υπάρχει ούτως η άλλως, όπως και οι δωρεάν μετακινήσεις των ανέργων. Για την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη δεν ξέρω αλλά ούτως η άλλως η συμμετοχή των ασφαλισμένων είναι πολύ μικρή.

gassim έγραψε: 03 Φεβ 2021, 00:28

pylothess έγραψε: 03 Φεβ 2021, 00:26

gassim έγραψε: 02 Φεβ 2021, 23:43

Μόνο ρεαλιστικές λύσεις έχει το ΚΚΕ δεν τάζει φούμαρα ποτέ.

Προβλέπεται η κατοχύρωση του 35ωρου, η μονιμοποίηση όλων των συμβασιούχων και η καθιέρωση του κατώτερου μισθού σε 1400 ευρώ. Ειδικότερα: Έξι (6) ώρες δουλειάς για τα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα. Απαγόρευση όλων των ελαστικών μορφών εργασίας. Κατάργηση όλων των νόμων που κατοχυρώνουν και επεκτείνουν τις ελαστικές εργασιακές σχέσεις και τορπιλίζουν τις συλλογικές συμβάσεις πριν και μετά τα μνημόνια. είωση 30% των τιμολογίων των πρώην ΔΕΚΟ για όσους έχουν οικογενειακό εισόδημα μέχρι 400.00 ευρώ.


Αυτά τα έλεγαν το 1012, εν μέσω κρίσης δηλαδή.

Το 2007 έλεγαν κατώτατο μισθό 1700 ευρώ.

Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/news/54068/%C ... E%B3%CE%B1

Πέρα από το τρολάρισμα και από τον αντικομμουνισμό που κάνω πολλές φορές νομίζω πως πρέπει μερικές φορές να το δούμε το θέμα λίγο ψύχραιμα. Το 35ωρο και τις έξι(6)ώρες εργασίας για τα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα δεν το βρίσκω κάτι παράλογο. Η καπιταλιστική Σουηδία είχε πειραματιστεί με το εξάωρο . Σκέφτονται να πειραματιστούν και στην Φινλανδία με το εξάωρο. Οπότε ίσως να μην είναι και τόσο παράλογο. Εδώ εσύ αναφέρεις μόνο στα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα. Ακόμη και στις 7 ώρες να κατέβαιναν οι ώρες εργασίας ανά ημέρα πάλι καλά θα ήταν.

Που είναι το παράλογο να μειωθούν τα τιμολόγια των πρώην ΔΕΚΟ σε όσους έχουν εισόδημα μέχρι 400 ευρώ;
Επίσης ,δεν αναφέρεις την δωρεάν ιατροφαρμακευτική περιθάλψη για όλους τους ανέργους ανεξαιρέτως ,δωρεάν μετακίνηση ανέργων κ.τ.λ.

Με αυτό που δεν συμφωνώ είναι με την μονιμοποίηση των συμβασιούχων. Από εδώ και πέρα αρχίζουν τα σοσιαλιστικά οράματα.

Τα 1400 ευρώ κατώτατο μισθό τα πρόσεξες; Εν μέσω κρίσης αυτό γιατί προ κρίσης ήθελαν 1700.

Γι αυτό μίλησα για σοσιαλιστικά οράματα. Είσαι σίγουρος για το ποσό ότι ήταν 1700; Θυμάμαι το 2008 φωνάζαμε 1400 βασικό μισθό κόντρα στην συναίνεση και τον συμβιβασμό. Κοίταξε να δεις αυτά όπως σου είπα είναι όνειρα αριστερής νυχτός. Είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης καθαρά και μόνο. Εάν ψηφιστεί νόμος για την αύξηση του κατώτατου μισθού τότε θα μειωθεί και η ζήτηση για εργασία από τους εργοδότες . Η πλειοψηφία των Ελληνικών επιχειρήσεων είναι μικρές , μικρομεσαίες και δεν θα μπορούσαν να ανταπεξέλθουν να πληρώνουν τόσα πολλά έξοδα οπότε αναγκαστικά θα έπρεπε να κάνουν μείωση προσωπικού. Επίσης τόσο υπέρμετρα μεγάλη αύξηση μισθών ίσως οδηγήσει και σε πληθωρισμό.

Για τους συμβασιούχους που λες , για τι συμβάσεις μιλάς; συμβάσεις ορισμένου η αορίστου χρόνου; Υποθέτω ότι μιλάς για το δημόσιο. Εάν κάποιος δουλεύει στο δημόσιο με σύμβαση ορισμένου χρόνου δεν υποστηρίζω την μονιμοποίησή του. Γιατί ήξερε εξ 'αρχής όταν υπέγραφε την σύμβαση ότι θα λήξει η σύμβασή του.

Vasilis_Kotsampasis έγραψε: 03 Φεβ 2021, 00:32 [img]https://i.postimg.cc/fW89XF4b/comm ... .jpg[/img]

Αυτοί που πίνουν τελικά από το μπουκάλι είναι 5% -6%. Κάποια στιγμή έφτασαν και 8%. Πάντως υπάρχουν και οι ανώνυμοι αλκοολικοί.

pylothess έγραψε: 03 Φεβ 2021, 00:45

gassim έγραψε: 03 Φεβ 2021, 00:28

pylothess έγραψε: 03 Φεβ 2021, 00:26

Πέρα από το τρολάρισμα και από τον αντικομμουνισμό που κάνω πολλές φορές νομίζω πως πρέπει μερικές φορές να το δούμε το θέμα λίγο ψύχραιμα. Το 35ωρο και τις έξι(6)ώρες εργασίας για τα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα δεν το βρίσκω κάτι παράλογο. Η καπιταλιστική Σουηδία είχε πειραματιστεί με το εξάωρο . Σκέφτονται να πειραματιστούν και στην Φινλανδία με το εξάωρο. Οπότε ίσως να μην είναι και τόσο παράλογο. Εδώ εσύ αναφέρεις μόνο στα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα. Ακόμη και στις 7 ώρες να κατέβαιναν οι ώρες εργασίας ανά ημέρα πάλι καλά θα ήταν.

Που είναι το παράλογο να μειωθούν τα τιμολόγια των πρώην ΔΕΚΟ σε όσους έχουν εισόδημα μέχρι 400 ευρώ;
Επίσης ,δεν αναφέρεις την δωρεάν ιατροφαρμακευτική περιθάλψη για όλους τους ανέργους ανεξαιρέτως ,δωρεάν μετακίνηση ανέργων κ.τ.λ.

Με αυτό που δεν συμφωνώ είναι με την μονιμοποίηση των συμβασιούχων. Από εδώ και πέρα αρχίζουν τα σοσιαλιστικά οράματα.

Τα 1400 ευρώ κατώτατο μισθό τα πρόσεξες; Εν μέσω κρίσης αυτό γιατί προ κρίσης ήθελαν 1700.

Γι αυτό μίλησα για σοσιαλιστικά οράματα. Είσαι σίγουρος για το ποσό ότι ήταν 1700; Θυμάμαι το 2008 φωνάζαμε 1400 βασικό μισθό κόντρα στην συναίνεση και τον συμβιβασμό. Κοίταξε να δεις αυτά όπως σου είπα είναι όνειρα αριστερής νυχτός. Είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης καθαρά και μόνο. Εάν ψηφιστεί νόμος για την αύξηση του κατώτατου μισθού τότε θα μειωθεί και η ζήτηση για εργασία από τους εργοδότες . Η πλειοψηφία των Ελληνικών επιχειρήσεων είναι μικρές , μικρομεσαίες και δεν θα μπορούσαν να ανταπεξέλθουν να πληρώνουν τόσα πολλά έξοδα οπότε αναγκαστικά θα έπρεπε να κάνουν μείωση προσωπικού. Επίσης τόσο υπέρμετρα μεγάλη αύξηση μισθών ίσως οδηγήσει και σε πληθωρισμό.

Για τους συμβασιούχους που λες , για τι συμβάσεις μιλάς; συμβάσεις ορισμένου η αορίστου χρόνου; Υποθέτω ότι μιλάς για το δημόσιο. Εάν κάποιος δουλεύει στο δημόσιο με σύμβαση ορισμένου χρόνου δεν υποστηρίζω την μονιμοποίησή του. Γιατί ήξερε εξ 'αρχής όταν υπέγραφε την σύμβαση ότι θα λήξει η σύμβασή του.

https://www.kathimerini.gr/politics/297 ... -700-eyro/

δεν είπα κάτι για τους συμβασιούχους, οι θέσεις του ΚΚΕ απο το 2012 είναι αυτές που παρέθεσα.

Fluffy έγραψε: 02 Φεβ 2021, 19:15 ποιοι είναι αυτοι;

Δεν ξέρεις το Φλωράκη;

pylothess έγραψε: 03 Φεβ 2021, 00:45 Γι αυτό μίλησα για σοσιαλιστικά οράματα. Είσαι σίγουρος για το ποσό ότι ήταν 1700; Θυμάμαι το 2008 φωνάζαμε 1400 βασικό μισθό κόντρα στην συναίνεση και τον συμβιβασμό. Κοίταξε να δεις αυτά όπως σου είπα είναι όνειρα αριστερής νυχτός.

Δεν είναι όνειρα αλλά εσκεμμένη προπαγάνδα.Δεν το λέω εγώ αλλά το είχε γράψει στο παλιό φόρουμ ένας δικός σας.Έγραψε δηλαδή ότι οι στόχοι αυτοί είναι απραγματοποίητοι μέσα στο καπιταλιστικό σύστημα αλλά τους βάζουν για να γίνει ζύμωση και να καταλάβει ο κόσμος ότι πρέπει να αλλάξει σύστημα.Δηλαδή εσκεμμένα ζητούν πράγματα που δεν μπορούν να γίνουν για να καταγγείλουν μετά το σύστημα επειδή δεν γίνονται.

gassim έγραψε: 03 Φεβ 2021, 00:54 https://www.kathimerini.gr/politics/297 ... -700-eyro/

δεν είπα κάτι για τους συμβασιούχους, οι θέσεις του ΚΚΕ απο το 2012 είναι αυτές που παρέθεσα.

gassim έγραψε: 03 Φεβ 2021, 00:54 Μόνο ρεαλιστικές λύσεις έχει το ΚΚΕ δεν τάζει φούμαρα ποτέ.

Προβλέπεται η κατοχύρωση του 35ωρου, η μονιμοποίηση όλων των συμβασιούχων και η καθιέρωση του κατώτερου μισθού σε 1400 ευρώ. Ειδικότερα: Έξι (6) ώρες δουλειάς για τα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα. Απαγόρευση όλων των ελαστικών μορφών εργασίας. Κατάργηση όλων των νόμων που κατοχυρώνουν και επεκτείνουν τις ελαστικές εργασιακές σχέσεις και τορπιλίζουν τις συλλογικές συμβάσεις πριν και μετά τα μνημόνια. είωση 30% των τιμολογίων των πρώην ΔΕΚΟ για όσους έχουν οικογενειακό εισόδημα μέχρι 400.00 ευρώ.


Αυτά τα έλεγαν το 1012, εν μέσω κρίσης δηλαδή.

Το 2007 έλεγαν κατώτατο μισθό 1700 ευρώ.

Για το 2007 δεν ξέρω τι έλεγαν . Για να το λέει η Καθημερινή έτσι θα είναι . Είναι έγκυρη εφημερίδα. Εγώ το 2008 το είχα ακούσει για τα 1400 ευρώ.
Αλλά ακόμη και αν γυρίσει κάποιος και πει ότι αυτά δεν γίνονται η απάντηση είναι έτοιμη. Μελετημένη :
-Φυσικά και δεν γίνονται αυτά . Στον καπιταλισμό ζούμε. Ποιος εργάτης νομίζεις ότι θα βρει το δίκιο σε αυτό το σάπιο σύστημα; Γι ' αυτό και παλεύουμε να το αλλάξουμε χωρίς να μιζεριάζουμε. Μήπως πρέπει να παραιτηθούμε από τον αγώνα ;Δεν το δικαιούμαστε; Δεν θα παραιτηθούμε από τα δικαιώματά μας. Τον ιδρώτα μας δεν τον παζαρεύουμε. Αν εσύ θέλεις να παζαρέψεις τον ιδρώτα σου είσαι ελεύθερος να το κάνεις.

gassim έγραψε: 02 Φεβ 2021, 23:34

Θα πάει το ΑΕΠ στα 10 ευρώ και θα είναι τα 6 για όσους είναι του κόμματος και τα 4 για τους υπόλοιπους.

Αντιπαρέρχομαι τις γελοιότητες για τα 6 που θα είναι του κόμματος -η πραγματικότητα δείχνει ότι γεμάτα κλέφτες, λωποδύτες και αρουραίους είναι τα αστικά κόμματα που αγαπάς και ακόμα χειρότεροι είναι οι επιχειρηματίες που λατρεύεις- και θα ήθελα να μου εξηγήσεις γιατί θα πάει το ΑΕΠ στα 10 ευρώ.

πατησιωτης έγραψε: 03 Φεβ 2021, 01:07

pylothess έγραψε: 03 Φεβ 2021, 00:45 Γι αυτό μίλησα για σοσιαλιστικά οράματα. Είσαι σίγουρος για το ποσό ότι ήταν 1700; Θυμάμαι το 2008 φωνάζαμε 1400 βασικό μισθό κόντρα στην συναίνεση και τον συμβιβασμό. Κοίταξε να δεις αυτά όπως σου είπα είναι όνειρα αριστερής νυχτός.

Δεν είναι όνειρα αλλά εσκεμμένη προπαγάνδα.Δεν το λέω εγώ αλλά το είχε γράψει στο παλιό φόρουμ ένας δικός σας.Έγραψε δηλαδή ότι οι στόχοι αυτοί είναι απραγματοποίητοι μέσα στο καπιταλιστικό σύστημα αλλά τους βάζουν για να γίνει ζύμωση και να καταλάβει ο κόσμος ότι πρέπει να αλλάξει σύστημα.Δηλαδή εσκεμμένα ζητούν πράγματα που δεν μπορούν να γίνουν για να καταγγείλουν μετά το σύστημα επειδή δεν γίνονται.

Ο κόσμος το ' χει τούμπανο και ' μεις κρυφό καμάρι. Την ξέρεις φίλε αυτή την παροιμία; Μήπως ήμουν εγώ;Ειλικρινά δεν θυμάμαι. Παίζει να ήμουν και εγώ και να μην το θυμάμαι.Απλά μου 'κάνει εντύπωση , επειδή δεν χρησιμοποιώ συχνά την λέξη ζύμωση. Μάλλον θα το 'χα πει αλλιώς. Τι εννοείς όταν λες δικός μας;
Μια φίλη μου δούλευε σε supermarket με σύμβαση ορισμένου χρόνου . Εν τω μεταξύ έμεινε έγκυος αλλά πήρε την άδεια εγκυμοσύνης που δικαιούταν. Όμως δεν της ανανέωσαν την σύμβαση έργασίας επειδή ήταν έγκυος όπως ισχυρίστηκε . Μπορεί να ήταν και έτσι , δεν το γνωρίζω.Το γεγονός είναι πως δεν την ανανέωσαν την σύμβαση εργασίας. Οργάνωσε συγκέντρωση διαμαρτυρίας όπου ζητούσε την επαναπρόσληψή της. Αργότερα , όταν την ρώτησα τη διεκδικούσε ,μήπως της χρωστούσαν χρήματα μου είπε ότι της πλήρωσαν μισθούς , άδειες κ.λ.π. αλλά ζητούσε την επαναπρόσληψή της. Με τον άντρα της που το συζήτησα ,του είπα πως κανένας νόμος δεν μπορεί να υποχρεώσει τον εργοδότη να ανανεώσει την σύμβαση σε εργαζόμενο. Εδώ δεν έγινε απόλυση αλλά λήξη σύμβασης. Ξέρεις τι γυρνάει και μου απαντάει: Ποιον θα υποστηρίξει το κράτος; Τον εργάτη; Τον εργοδότη θα υποστηρίξουν.

Το είχα ακούσει και στο σωματείο ότι κάποια στιγμή πρέπει να πάμε ένα βήμα παραπέρα ,να θέσουμε ζήτημα αμφισβήτησης του καπιταλισμού.
Αλλά το πιο απτό είναι αυτό που είχα διαβάσει κάπου σε ένα βιβλίο, είχε μια παραπομπή ,νομίζω του Λένιν , ότι η στάση των Κομμουνιστών στο αστικό κοινοβούλιο δεν είναι να γίνουν νομοθέτες αλλά να θέσουν νομοσχέδια προς ψήφιση που εξυπηρετούν τα λαϊκά συμφέροντα ανεξάρτητα από το αν θα ψηφιστούν η όχι.Ο ρόλος του κομμουνιστή μέσα στο κοινοβούλιο δεν είναι να διαχειρίζεται τις αστικές υποθέσεις αλλά να προπαγανδίζει τις θέσεις του κόμματος στις πλατειές λαϊκές μάζες. Αν το έχω καταλάβει καλά , πρέπει η κοινοβουλευτική δράση , να εξυπηρετεί την εξωκοινοβουλευτική δράση.

Κανείς , ο οποίος είχε ενεργή σχέση με το κόμμα ,δεν θα τα έγραφε όλα αυτά με τέτοιο τρόπο όπως τα έγραψα εγώ. Απλά, ο τρόπος που διαφωνώ δεν νομίζω πως θα αρέσει στους πρώην συντρόφους μου.Θύμισε μου να ψάξω να βρω την πηγή γιατί τώρα βαριέμαι.

πατησιωτης έγραψε: 03 Φεβ 2021, 01:07

pylothess έγραψε: 03 Φεβ 2021, 00:45 Γι αυτό μίλησα για σοσιαλιστικά οράματα. Είσαι σίγουρος για το ποσό ότι ήταν 1700; Θυμάμαι το 2008 φωνάζαμε 1400 βασικό μισθό κόντρα στην συναίνεση και τον συμβιβασμό. Κοίταξε να δεις αυτά όπως σου είπα είναι όνειρα αριστερής νυχτός.

Δεν είναι όνειρα αλλά εσκεμμένη προπαγάνδα.Δεν το λέω εγώ αλλά το είχε γράψει στο παλιό φόρουμ ένας δικός σας.Έγραψε δηλαδή ότι οι στόχοι αυτοί είναι απραγματοποίητοι μέσα στο καπιταλιστικό σύστημα αλλά τους βάζουν για να γίνει ζύμωση και να καταλάβει ο κόσμος ότι πρέπει να αλλάξει σύστημα.Δηλαδή εσκεμμένα ζητούν πράγματα που δεν μπορούν να γίνουν για να καταγγείλουν μετά το σύστημα επειδή δεν γίνονται.

Δεν μπορούν να γίνουν επειδή στον καπιταλισμό πρέπει να δουλεύει ο εργαζόμενος τη μισή μέρα για να ταΐζει το παράσιτο-επιχειρηματία.

Οπότε φυσικά το συμπέρασμα δεν είναι να μη γίνουν, είναι να γλιτώσουμε από το παράσιτο.
Σιγά που θα πρέπει όλες οι προτάσεις να λαμβάνουν σαν δεδομένο ότι ένα ποσοστό του πληθυσμού θα συνεχίζει να ζει εσαεί σε παλάτια ως άεργο παράσιτο. Γελάω με το ρεαλισμό σου.

BlastFromThePast έγραψε: 29 Ιαν 2021, 21:18

Fairfax έγραψε: 29 Ιαν 2021, 21:11 Αν θεωρείς το ΚΚΕ σαν το μόνο κόμμα που είναι αντίθετα με κάποια μορφή έννομης αστικής δημοκρατίας τότε είσαι σωστός. Το πρόβλημα με το ΚΚΕ είναι ότι η «γιατρειά» που μας προτείνει είναι αποδεδειγμένα να κάνει την κατάσταση πολύ χειρότερα από ότι είναι.

Ο ανώτερος σε όλα τα επίπεδα σοσιαλισμός θα έφερνε τεράστια βελτίωση στο βιοτικό επίπεδο του λαού.

οπωσδήποτε. Το είδαμε άλλωστε στο σοβιετική ένωση, στην καμπότζη και όπου αλλού εφαρμόστηκε αυτή η μισάνθρωπη ιδεολογία. Η κίνα είδε άσπρη μέρα όταν υιοθέτησε καπιταλσιτικες πρακτικές και διατήρησε μόνο την απολυταρχία από το κομουνιστικό καθεστώς που είχε