Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Oπα. Εχεις διαβασει το καταστατικο του ΚΚΕ? Εντυπωσιασμενος
Ο Τζήμερος το έκανε γνωστό αυτό!
Σε περίπτωση ιμπεριαλιστικής πολεμικής εμπλοκής της Ελλάδας, είτε σε αμυντικό είτε σε επιθετικό πόλεμο, το Κόμμα πρέπει να ηγηθεί της αυτοτελούς οργάνωσης της εργατικής - λαϊκής πάλης με όλες τις μορφές, ώστε να οδηγήσει σε ολοκληρωτική ήττα της αστικής τάξης, εγχώριας και ξένης ως εισβολέα, έμπρακτα να συνδεθεί με την κατάκτηση της εξουσίας.
[url=https://www.kke.gr/export/sites/default ... gramma.pdf]Πρόγραμμα του ΚΚΕ από την ιστοσελίδα του[/url
Κοντολογίς, ενώ τα παιδιά μας θα μάχονται, οι κοκοέδες θα προσπαθήσουν να τα μαχαιρώσουν πισώπλατα. Παλιά τους τέχνη!
.
Ε αυτο ειναι το χομπι των αντικομμουνιστων τον ελευθερο τους χρονο. Καθονται και διαβαζουν...κομμουνιστικα φυλλαδια. Σαν να δειχνει μια ψυχωση αυτο το πραγμα
Εγώ προσωπικά θέλω να μαθαίνω για τον εχθρό μου και όσα μαθαίνω, με κάνουν να βάζω στον ίδιο βόθρο με σκατά τις νεοΝΑΖΙάρες, τα νεοκαμμουνια, κλπ φασιστερά, ροζουλιά ή μαυροκόκκινα.
Όσο για ψύχωση, ψάξε εδώ μέσα ποιοι είναι τα κομματόσκυλα με τα άπειρα νήματα και την καθημερινή προπαγάνδα.
Chainis έγραψε: 25 Ιαν 2021, 23:26
Πληροφοριακά, η αποκορύφωση του δυτικού πολιτισμού είναι η δημοκρατία,
Η αστικη δημοκρατια δεν απεχει και τοσο απο τον φασισμο. Ο Χιτλερ εξελεγει δημοκρατικα, και ο Μουσολινι κατελαβε την εξουσια αντιδημοκρατικα μεν αλλα με τις ευλογιες των θεσμων που τον υποδεχθηκαν ως σωτηρα.
Εσύ βολεψου με την προλεταριακή δημοκρατια δικτατορία που έχει δεδομένο από την αρχή κάθε ισόβιο χιτλερίσκο που μόνο στο λάβαρο διεφεραν με τον ορίτζιναλ, αυτός είχε σβάστικα αντί για σφυροδρεπανο.
Διαφερει επισης στο οτι προερχεται απο επαναστατικες διαδικασιες και απο την ανατροπη της αστικης ταξης και οχι απο την αποδοχη της. Επισης σημαινει αυτοδοαχειριση και εργατικα συμβουλια, οχι τα ηγεμονικα σου απωθημενα.
Η αστικη δημοκρατια δεν απεχει και τοσο απο τον φασισμο. Ο Χιτλερ εξελεγει δημοκρατικα, και ο Μουσολινι κατελαβε την εξουσια αντιδημοκρατικα μεν αλλα με τις ευλογιες των θεσμων που τον υποδεχθηκαν ως σωτηρα.
Εσύ βολεψου με την προλεταριακή δημοκρατια δικτατορία που έχει δεδομένο από την αρχή κάθε ισόβιο χιτλερίσκο που μόνο στο λάβαρο διεφεραν με τον ορίτζιναλ, αυτός είχε σβάστικα αντί για σφυροδρεπανο.
Διαφερει επισης στο οτι προερχεται απο επαναστατικες διαδικασιες και απο την ανατροπη της αστικης ταξης και οχι απο την αποδοχη της. Επισης σημαινει αυτοδοαχειριση και εργατικα συμβουλια, οχι τα ηγεμονικα σου απωθημενα.
Γελάνε και τα τσιμέντα.
Ένα πραξικόπημα 60.000 ενόπλων που έριξαν την νόμιμη κυβέρνηση σε μια χώρα 170 εκατ το βαφτίσαμε επαναστατικες διαδικασίες.
Την επιβολη του κομμουνισμό με την δύναμη του κόκκινου στρατού σε ένα σωρό χώρες τις λέμε ακόμα πιο επαναστατικες διαδικασίες.
Το κομουνιστικο πραξικόπημα του Μεγκίστου Χαϊλέ στην Αιθιοπία που Στοίχισε 1,5 εκατ νεκρους ήταν τυπική επαναστατική διαδικασία με μπροστάρη την εργατική τάξη.
Και μετά σας ενοχλούσε ο Παπαδόπουλος που είχε βαφτίσει την χούντα του επανάσταση.
Και ο ναζισμός και ο κομμουνισμός επικράτησαν
με πραξικοπηματα και κατακτητικό ιμπεριαλιστικό πόλεμο, κόπια ο ένας του άλλου είστε.
Re: Ναζισμος:Η αποκορυφωση του δυτικου πολιτισμου
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιαν 2021, 17:35
από Chainis
Ακόμα και στην αναγκαιότητα του θανάσιμου εχθρού για να δικαιολογεί τε την ύπαρξή σας ίδιοι είσαστε.
Οι ναζί ήθελαν να εξολοθρευσουν όσους θεωρούσαν υπανθρωπους κι εσείς όσους σχετίζονται με την λέξη αστός.
Re: Ναζισμος:Η αποκορυφωση του δυτικου πολιτισμου
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιαν 2021, 17:52
από Ζενίθεδρος
Ο ναζισμος δεν επικράτησε με πραξικόπημα. Οι προγραμματικες δηλώσεις του Χίτλερ ψηφίστηκαν κανονικα απ όλα τα κόμματα της γερμανικης Βουλής, πλην του SPD, το οποίο είναι και το μόνο κομμα το οποίο δεν διαλύθηκε εξαιτίας αυτού από τους Συμμάχους.
Εσύ βολεψου με την προλεταριακή δημοκρατια δικτατορία που έχει δεδομένο από την αρχή κάθε ισόβιο χιτλερίσκο που μόνο στο λάβαρο διεφεραν με τον ορίτζιναλ, αυτός είχε σβάστικα αντί για σφυροδρεπανο.
Διαφερει επισης στο οτι προερχεται απο επαναστατικες διαδικασιες και απο την ανατροπη της αστικης ταξης και οχι απο την αποδοχη της. Επισης σημαινει αυτοδοαχειριση και εργατικα συμβουλια, οχι τα ηγεμονικα σου απωθημενα.
Γελάνε και τα τσιμέντα.
Ένα πραξικόπημα 60.000 ενόπλων που έριξαν την νόμιμη κυβέρνηση σε μια χώρα 170 εκατ το βαφτίσαμε επαναστατικες διαδικασίες.
Την επιβολη του κομμουνισμό με την δύναμη του κόκκινου στρατού σε ένα σωρό χώρες τις λέμε ακόμα πιο επαναστατικες διαδικασίες.
Το κομουνιστικο πραξικόπημα του Μεγκίστου Χαϊλέ στην Αιθιοπία που Στοίχισε 1,5 εκατ νεκρους ήταν τυπική επαναστατική διαδικασία με μπροστάρη την εργατική τάξη.
Και μετά σας ενοχλούσε ο Παπαδόπουλος που είχε βαφτίσει την χούντα του επανάσταση.
Και ο ναζισμός και ο κομμουνισμός επικράτησαν
με πραξικοπηματα και κατακτητικό ιμπεριαλιστικό πόλεμο, κόπια ο ένας του άλλου είστε.
Και η Δημοκρατια, με επαναστατικες διαδικασιες κατεκτησε την εξουσια. Στην Γαλλικη επανασταση, οι αστοι ρεπουμπλικανοι επαναστατες αποκεφαλισαν δημοσιως τουλαχιστον 50.000 αριστοκρατες και ιερεις, οπως και ολοκληρη την προηγουμενη "νομιμη κυβερνηση". Στη συνεχεια επιστρατευσαν καθε αντρα, γυναικα, παιδι και αλογο ("πολιτες στα οπλα") και κηρυξαν τον πολεμο σε ολη την βασιλικη ευρωπη. Κι αλιμονο σε οποιον ακουγοταν να ψιθυριζει κατι εστω και ελαχιστα αντεπαναστατικο
Διαφερει επισης στο οτι προερχεται απο επαναστατικες διαδικασιες και απο την ανατροπη της αστικης ταξης και οχι απο την αποδοχη της. Επισης σημαινει αυτοδοαχειριση και εργατικα συμβουλια, οχι τα ηγεμονικα σου απωθημενα.
Γελάνε και τα τσιμέντα.
Ένα πραξικόπημα 60.000 ενόπλων που έριξαν την νόμιμη κυβέρνηση σε μια χώρα 170 εκατ το βαφτίσαμε επαναστατικες διαδικασίες.
Την επιβολη του κομμουνισμό με την δύναμη του κόκκινου στρατού σε ένα σωρό χώρες τις λέμε ακόμα πιο επαναστατικες διαδικασίες.
Το κομουνιστικο πραξικόπημα του Μεγκίστου Χαϊλέ στην Αιθιοπία που Στοίχισε 1,5 εκατ νεκρους ήταν τυπική επαναστατική διαδικασία με μπροστάρη την εργατική τάξη.
Και μετά σας ενοχλούσε ο Παπαδόπουλος που είχε βαφτίσει την χούντα του επανάσταση.
Και ο ναζισμός και ο κομμουνισμός επικράτησαν
με πραξικοπηματα και κατακτητικό ιμπεριαλιστικό πόλεμο, κόπια ο ένας του άλλου είστε.
Και η Δημοκρατια, με επαναστατικες διαδικασιες κατεκτησε την εξουσια. Στην Γαλλικη επανασταση, οι αστοι ρεπουμπλικανοι επαναστατες αποκεφαλισαν δημοσιως τουλαχιστον 50.000 αριστοκρατες και ιερεις, οπως και ολοκληρη την προηγουμενη "νομιμη κυβερνηση". Στη συνεχεια επιστρατευσαν καθε αντρα, γυναικα, παιδι και αλογο ("πολιτες στα οπλα") και κηρυξαν τον πολεμο σε ολη την βασιλικη ευρωπη. Κι αλιμονο σε οποιον ακουγοταν να ψιθυριζει κατι εστω και ελαχιστα αντεπαναστατικο
Τουλάχιστον εκεί δεν έστειλαν το ηγέτη οι εχθροί της χώρας εν μέσω πολέμου να την κάνει μπάχαλο.
Και ήταν καθαρά λαϊκή εξέγερση.
Και έριξαν ένα διεφθαρμένο καθωστος πράγμα που ήδη είχε γίνει στην Ρωσία από τον Φεβρουάριο του 17.
Και ήδη σε άλλες χώρες ειχε επικράτηση η αστική δημοκρατία με αποδυνάμωση της μοναρχιας χωρίς τις σφαγές της Γαλλίας.
Καμια σχεση το ένα με το άλλο.
Κι επειδή δεν έχουν καμία σχέση η αστική δημοκρατία είναι στο απόγειο της ενώ τα ναζοκομουνισρικα μορφώματα κατέρρευσαν.
Διαφερει επισης στο οτι προερχεται απο επαναστατικες διαδικασιες και απο την ανατροπη της αστικης ταξης και οχι απο την αποδοχη της. Επισης σημαινει αυτοδοαχειριση και εργατικα συμβουλια, οχι τα ηγεμονικα σου απωθημενα.
Γελάνε και τα τσιμέντα.
Ένα πραξικόπημα 60.000 ενόπλων που έριξαν την νόμιμη κυβέρνηση σε μια χώρα 170 εκατ το βαφτίσαμε επαναστατικες διαδικασίες.
Την επιβολη του κομμουνισμό με την δύναμη του κόκκινου στρατού σε ένα σωρό χώρες τις λέμε ακόμα πιο επαναστατικες διαδικασίες.
Το κομουνιστικο πραξικόπημα του Μεγκίστου Χαϊλέ στην Αιθιοπία που Στοίχισε 1,5 εκατ νεκρους ήταν τυπική επαναστατική διαδικασία με μπροστάρη την εργατική τάξη.
Και μετά σας ενοχλούσε ο Παπαδόπουλος που είχε βαφτίσει την χούντα του επανάσταση.
Και ο ναζισμός και ο κομμουνισμός επικράτησαν
με πραξικοπηματα και κατακτητικό ιμπεριαλιστικό πόλεμο, κόπια ο ένας του άλλου είστε.
Και η Δημοκρατια, με επαναστατικες διαδικασιες κατεκτησε την εξουσια. Στην Γαλλικη επανασταση, οι αστοι ρεπουμπλικανοι επαναστατες αποκεφαλισαν δημοσιως τουλαχιστον 50.000 αριστοκρατες και ιερεις, οπως και ολοκληρη την προηγουμενη "νομιμη κυβερνηση". Στη συνεχεια επιστρατευσαν καθε αντρα, γυναικα, παιδι και αλογο ("πολιτες στα οπλα") και κηρυξαν τον πολεμο σε ολη την βασιλικη ευρωπη. Κι αλιμονο σε οποιον ακουγοταν να ψιθυριζει κατι εστω και ελαχιστα αντεπαναστατικο
Στο μεταξύ όλοι όσοι διέταζαν τους αποκεφαλισμούς, κατέληξαν τελικά και οι ίδιοι αποκεφαλισμένοι. Και φυσικά όλο αυτό το αρρωστημένο παιχνίδι κατέληξε τελικά αρχικά στον Ναπολέοντα και μετά στην παλινόρθωση των Βουρβώνων. Αλλά όλα αυτά γιατί τα αναφέρεις; Για να μας πείσεις ότι δεν έχουν κάνει μόνο οι κομμουνιστές μαζικά εγκλήματα; Παραβιάζεις ανοιχτές θύρες.
Re: Ναζισμος:Η αποκορυφωση του δυτικου πολιτισμου
Δημοσιεύτηκε: 28 Ιαν 2021, 10:02
από πατησιωτης
Scouser έγραψε: 28 Ιαν 2021, 08:19
Στο μεταξύ όλοι όσοι διέταζαν τους αποκεφαλισμούς, κατέληξαν τελικά και οι ίδιοι αποκεφαλισμένοι. Και φυσικά όλο αυτό το αρρωστημένο παιχνίδι κατέληξε τελικά αρχικά στον Ναπολέοντα και μετά στην παλινόρθωση των Βουρβώνων.
Aυτή όντως είναι μια άλλη ομοιότητα με τους μπολσεβίκους που όλοι σχεδόν εκτελέσθηκαν από τον Στάλιν.
Οι μπολσεβίκοι και πριν καταλάβουν την εξουσία είχαν ως πρότυπο τη γαλλική επανάσταση και όλα τα ρεύματα που προήλθαν από αυτούς πάντα εξισώνουν την κοινωνική αλλαγή από τη φεουδαρχία με αυτήν.Την ίδια στιγμή βέβαια άρχιζε στην Αγγλία η πραγματική επανάσταση που έφερε τον καπιταλισμό,η βιομηχανική,με κοινοβούλιο περιορισμένης εκλογικής βάσης και βασιλιά περιορισμένων εξουσιών.Αυτοί που έζησαν τον 19ο αιώνα,σχεδόν όλοι,προτιμούσαν το αγγλικό πρότυπο.π.χ. ο Παπαρρηγόπουλος έγραφε ότι η Αγγλία με σταδιακές αλλαγές χωρίς να χυθεί αίμα έχει πετύχει περισσότερες ελευθερίες για τον λαό της από τους Γάλλους.
Για να επανέλθουμε στο θέμα προφανώς και ο ναζισμός και ο κομμουνισμός είναι απολήξεις του δυτικού πολιτισμού και δεν βλέπω γιατί θα πρέπει να θεωρηθεί κορύφωση ο ένας και όχι ο άλλος αν και η απόληξη που τελικά έμεινε είναι του Φουκουγιάμα.
Scouser έγραψε: 28 Ιαν 2021, 08:19
Στο μεταξύ όλοι όσοι διέταζαν τους αποκεφαλισμούς, κατέληξαν τελικά και οι ίδιοι αποκεφαλισμένοι. Και φυσικά όλο αυτό το αρρωστημένο παιχνίδι κατέληξε τελικά αρχικά στον Ναπολέοντα και μετά στην παλινόρθωση των Βουρβώνων.
Aυτή όντως είναι μια άλλη ομοιότητα με τους μπολσεβίκους που όλοι σχεδόν εκτελέσθηκαν από τον Στάλιν.
Οι μπολσεβίκοι και πριν καταλάβουν την εξουσία είχαν ως πρότυπο τη γαλλική επανάσταση και όλα τα ρεύματα που προήλθαν από αυτούς πάντα εξισώνουν την κοινωνική αλλαγή από τη φεουδαρχία με αυτήν.Την ίδια στιγμή βέβαια άρχιζε στην Αγγλία η πραγματική επανάσταση που έφερε τον καπιταλισμό,η βιομηχανική,με κοινοβούλιο περιορισμένης εκλογικής βάσης και βασιλιά περιορισμένων εξουσιών.Αυτοί που έζησαν τον 19ο αιώνα,σχεδόν όλοι,προτιμούσαν το αγγλικό πρότυπο.π.χ. ο Παπαρρηγόπουλος έγραφε ότι η Αγγλία με σταδιακές αλλαγές χωρίς να χυθεί αίμα έχει πετύχει περισσότερες ελευθερίες για τον λαό της από τους Γάλλους.
Για να επανέλθουμε στο θέμα προφανώς και ο ναζισμός και ο κομμουνισμός είναι απολήξεις του δυτικού πολιτισμού και δεν βλέπω γιατί θα πρέπει να θεωρηθεί κορύφωση ο ένας και όχι ο άλλος αν και η απόληξη που τελικά έμεινε είναι του Φουκουγιάμα.
Τουλάχιστον ο Στάλιν καθάρισε όλη την παλαιά φρουρά μια και έξω. Στη Γαλλική Επανάσταση είχες διαδοχικές ομάδες εξουσίας, οι οποίες αποκεφάλιζαν η μια την προηγούμενη. Ο Ναπολέων προσωπικά δεν ευθυνόταν για κανέναν αποκεφαλισμό, απλώς τελικά πήρε την εξουσία σαν ώριμο φρούτο όταν όλοι κουράστηκαν πια από το όργιο αίματος και απαιτούσαν σταθερότητα. Για τον Φουκουγιάμα έχω πλέον σοβαρούς ενδιασμούς. Μάλλον wishful thinking ήταν τελικά όσα έγραψε.
Scouser έγραψε: 28 Ιαν 2021, 08:19
Στο μεταξύ όλοι όσοι διέταζαν τους αποκεφαλισμούς, κατέληξαν τελικά και οι ίδιοι αποκεφαλισμένοι. Και φυσικά όλο αυτό το αρρωστημένο παιχνίδι κατέληξε τελικά αρχικά στον Ναπολέοντα και μετά στην παλινόρθωση των Βουρβώνων.
Aυτή όντως είναι μια άλλη ομοιότητα με τους μπολσεβίκους που όλοι σχεδόν εκτελέσθηκαν από τον Στάλιν.
Οι μπολσεβίκοι και πριν καταλάβουν την εξουσία είχαν ως πρότυπο τη γαλλική επανάσταση και όλα τα ρεύματα που προήλθαν από αυτούς πάντα εξισώνουν την κοινωνική αλλαγή από τη φεουδαρχία με αυτήν.Την ίδια στιγμή βέβαια άρχιζε στην Αγγλία η πραγματική επανάσταση που έφερε τον καπιταλισμό,η βιομηχανική,με κοινοβούλιο περιορισμένης εκλογικής βάσης και βασιλιά περιορισμένων εξουσιών.Αυτοί που έζησαν τον 19ο αιώνα,σχεδόν όλοι,προτιμούσαν το αγγλικό πρότυπο.π.χ. ο Παπαρρηγόπουλος έγραφε ότι η Αγγλία με σταδιακές αλλαγές χωρίς να χυθεί αίμα έχει πετύχει περισσότερες ελευθερίες για τον λαό της από τους Γάλλους.
Για να επανέλθουμε στο θέμα προφανώς και ο ναζισμός και ο κομμουνισμός είναι απολήξεις του δυτικού πολιτισμού και δεν βλέπω γιατί θα πρέπει να θεωρηθεί κορύφωση ο ένας και όχι ο άλλος αν και η απόληξη που τελικά έμεινε είναι του Φουκουγιάμα.
Εν το μεταξυ δες τι κανει η Αγγλικη προπαγανδα. Ο πρωτος βασιλιας που εκανε Brexit ερχομενος σε συγκρουση με την καθολικη εκκλησια, ηταν ο Ερρικος ο 8ος. Αυτος παντα θεωρουνταν στα βιβλια της Αγγλικης ιστοριας ως βασιλιας που εκανε "θετικο εργο" και του οποιου βασικο χαρακτηριστικο ηταν οι 6 γυναικες. Η πραγματικοτητα ειναι οτι ο τυπος ηταν χειροτερος απο τον Ροβεσπιερο, εκτελεσε 70.000 ατομα και ορισμενες φορες με φρικιαστικο τροπο. Η αγγλικη ιστορια τον δικο της Ροβεσπιερο τον εχει σχεδον εξυγιανει. Για εθνικιστικους λογους η Αγγλικη προπαγανδα παντα προωθουσε τον αντικαθολικισμο και υποβαθμιζε τα εγκληματα των προτεσταντων
Re: Ναζισμος:Η αποκορυφωση του δυτικου πολιτισμου
Δημοσιεύτηκε: 28 Ιαν 2021, 19:44
από πατησιωτης
Στρακαστρουκας έγραψε: 28 Ιαν 2021, 17:17
Εν το μεταξυ δες τι κανει η Αγγλικη προπαγανδα. Ο πρωτος βασιλιας που εκανε Brexit ερχομενος σε συγκρουση με την καθολικη εκκλησια, ηταν ο Ερρικος ο 8ος. Αυτος παντα θεωρουνταν στα βιβλια της Αγγλικης ιστοριας ως βασιλιας που εκανε "θετικο εργο" και του οποιου βασικο χαρακτηριστικο ηταν οι 6 γυναικες. Η πραγματικοτητα ειναι οτι ο τυπος ηταν χειροτερος απο τον Ροβεσπιερο, εκτελεσε 70.000 ατομα και ορισμενες φορες με φρικιαστικο τροπο. Η αγγλικη ιστορια τον δικο της Ροβεσπιερο τον εχει σχεδον εξυγιανει. Για εθνικιστικους λογους η Αγγλικη προπαγανδα παντα προωθουσε τον αντικαθολικισμο και υποβαθμιζε τα εγκληματα των προτεσταντων
Δεν είναι ακριβής η παρομοίωση.Οι διωγμοί των καθολικών στην Αγγλία μπορεί να συγκριθούν με τους διωγμούς των προτεσταντών στη Γαλλία.Έγιναν την ίδια εποχή.Κορυφαία στιγμή η νύχτα του Αγίου Βαρθολομαίου.
Τον Ροβεσπιέρο μάλλον με τον Κρόμβελ πρέπει να τον συγκρίνεις.Μιλάμε για επανάσταση κατά του βασιλέως.
Ο Κρόμβελ δεν έχει και την καλύτερη φήμη στην Αγγλία.Έκανε και αυτός αρκετές καφρίλες,όχι όμως τόσες όσες ο Ροβεσπιέρος και ήταν και 159 χρόνια πριν.
Στρακαστρουκας έγραψε: 28 Ιαν 2021, 17:17
Εν το μεταξυ δες τι κανει η Αγγλικη προπαγανδα. Ο πρωτος βασιλιας που εκανε Brexit ερχομενος σε συγκρουση με την καθολικη εκκλησια, ηταν ο Ερρικος ο 8ος. Αυτος παντα θεωρουνταν στα βιβλια της Αγγλικης ιστοριας ως βασιλιας που εκανε "θετικο εργο" και του οποιου βασικο χαρακτηριστικο ηταν οι 6 γυναικες. Η πραγματικοτητα ειναι οτι ο τυπος ηταν χειροτερος απο τον Ροβεσπιερο, εκτελεσε 70.000 ατομα και ορισμενες φορες με φρικιαστικο τροπο. Η αγγλικη ιστορια τον δικο της Ροβεσπιερο τον εχει σχεδον εξυγιανει. Για εθνικιστικους λογους η Αγγλικη προπαγανδα παντα προωθουσε τον αντικαθολικισμο και υποβαθμιζε τα εγκληματα των προτεσταντων
Δεν είναι ακριβής η παρομοίωση.Οι διωγμοί των καθολικών στην Αγγλία μπορεί να συγκριθούν με τους διωγμούς των προτεσταντών στη Γαλλία.Έγιναν την ίδια εποχή.Κορυφαία στιγμή η νύχτα του Αγίου Βαρθολομαίου.
Τον Ροβεσπιέρο μάλλον με τον Κρόμβελ πρέπει να τον συγκρίνεις.Μιλάμε για επανάσταση κατά του βασιλέως.
Ο Κρόμβελ δεν έχει και την καλύτερη φήμη στην Αγγλία.Έκανε και αυτός αρκετές καφρίλες,όχι όμως τόσες όσες ο Ροβεσπιέρος και ήταν και 159 χρόνια πριν.
Ναι αλλα η τρομοκρατια του Ερρικου εχει πολλα κοινα στοιχεια με την τρομοκρατια του Ροβεσπιερου. Δεν ηταν τοσο οτι προσπαθουσε να καταπνιξει τον καθολικισμο, οσο οτι φοβοταν πως θα υπαρξει counter-revolution απο Παπικες δυναμεις. Απο ενα σημειο και μετα αρχισε να εκτελει αδιακριτως. Οι δυο γυναικες του που εκτελεστηκαν, καθως και ατομα οπως ο thomas more, o thomas cromwell και αλλοι ηταν κατι αντιστοιχο των εκτελεσμενων κομμουνιστων της δεκαετιας του 30
Στρακαστρουκας έγραψε: 28 Ιαν 2021, 17:17
Εν το μεταξυ δες τι κανει η Αγγλικη προπαγανδα. Ο πρωτος βασιλιας που εκανε Brexit ερχομενος σε συγκρουση με την καθολικη εκκλησια, ηταν ο Ερρικος ο 8ος. Αυτος παντα θεωρουνταν στα βιβλια της Αγγλικης ιστοριας ως βασιλιας που εκανε "θετικο εργο" και του οποιου βασικο χαρακτηριστικο ηταν οι 6 γυναικες. Η πραγματικοτητα ειναι οτι ο τυπος ηταν χειροτερος απο τον Ροβεσπιερο, εκτελεσε 70.000 ατομα και ορισμενες φορες με φρικιαστικο τροπο. Η αγγλικη ιστορια τον δικο της Ροβεσπιερο τον εχει σχεδον εξυγιανει. Για εθνικιστικους λογους η Αγγλικη προπαγανδα παντα προωθουσε τον αντικαθολικισμο και υποβαθμιζε τα εγκληματα των προτεσταντων
Δεν είναι ακριβής η παρομοίωση.Οι διωγμοί των καθολικών στην Αγγλία μπορεί να συγκριθούν με τους διωγμούς των προτεσταντών στη Γαλλία.Έγιναν την ίδια εποχή.Κορυφαία στιγμή η νύχτα του Αγίου Βαρθολομαίου.
Τον Ροβεσπιέρο μάλλον με τον Κρόμβελ πρέπει να τον συγκρίνεις.Μιλάμε για επανάσταση κατά του βασιλέως.
Ο Κρόμβελ δεν έχει και την καλύτερη φήμη στην Αγγλία.Έκανε και αυτός αρκετές καφρίλες,όχι όμως τόσες όσες ο Ροβεσπιέρος και ήταν και 159 χρόνια πριν.
και του Ερρίκου οι σφαγές ουσιαστικά ήταν καφρίλες "υπέρ της ιστορικής προόδου", όπως την εννοούσε αυτός. Όσο για την - πράγματι υπαρκτή - ομοιότητα με τις σφαγές των Ουγενότων από την Αικατερίνη των Μεδίκων, και το πόσο αυτές οι σφαγές, διατεταγμένες από μονάρχες, μπορούν να συσχετιστούν ιστορικά με τις ανάλογες του Ροβεσπιέρου, μη νομίζεις ότι είναι δα και τόσο άσχετες μεταξύ τους. Ακόμα κι ένας τέτοιος Γάλλος υπεραντιδραστικός legitimiste (φανατικός οπαδός των παλινορθωμένων Βουρβώνων) διανοητής όπως ο κόμης Αλφρέντ ντε Βινύ, ή ο επίσης μοναρχικός Μπαλζάκ, διακρίνουν άμεση ιστορική συγγένεια μεταξύ των σφαγών των αντιμοναρχικών αριστοκρατών από τον Ρισελιέ - στο όνομα της κεντρικής εξουσίας - και των σφαγών του Ροβεσπιέρου:
"But Vigny, like very many French Legitimists sees history sufficiently clearly to regard the French Revolution not as an isolated, sudden event, but rather as the final consequence of the "youthful errors" of French development, namely the destruction of the nobility's independence by the absolute monarchy, the furthering of the power of the bourgeoisie and therewith of capitalism. And in his novel he goes back to the time of Richelieu in order to reveal artistically the historical sources of this "error". In the establishment of the fact itself, there is no unbridgeable difference between Vigny and the progressive ideologists. Balzac regards Catherine de Medici as the precursor of Robespierre and Marat, and Heine on one occasion wittily groups Richelieu, Robespierre and Rothschild together as the three revolutionizers of French society."
(Λούκατς, The Historical Novel, σ. 75)
και σε αυτό, φυσικά, συμφωνούν με τον υπερδεξιό Βινύ και ο Λούκατς και ο ίδιος ο Μαρξ. Άλλωστε, αυτοί που σπάνε αυγά για να φτιάξουν την ομελέτα που θα σύρει μια κοινωνία προς τα εμπρός (που θα 'λεγε κι ο Στάλιν) δεν είναι απαραίτητο να είναι "αβράκωτοι" (sans-cullotes) ή να φοράνε τις επωμίδες του Κόκκινου Στρατού, γίνεται να το κάνουν και φορώντας βασιλική πορφύρα ή ρόμπα καρδιναλίου. Περισσότερες ομοιότητες φυσικά έχει ο Ροβεσπιέρος με τον Κρόμβελ, όπως σωστά λες, αλλά δεν παύουν αυτοί οι δύο να απατελούν - στο κομμάτι "παίρνω κεφάλια ακόμα και δικών μου για να έρθει η πρόοδος/αποτραπεί η αντεπανάσταση" - απλά τους διαδόχους της παράδοσης των αντίστοιχων Ερρίκων και Ρισελιέ (και στη Ρωσία αντίστοιχο παράδειγμα της ίδιας ιστορικής περιόδου είναι ο Ιβάν ο Τρομερός).
Αλλά όλα αυτά γιατί τα αναφέρεις; Για να μας πείσεις ότι δεν έχουν κάνει μόνο οι κομμουνιστές μαζικά εγκλήματα; Παραβιάζεις ανοιχτές θύρες.