Phorum.com.gr

Με άλλα λόγια, εξαιτίας του αυτεξουσίου, ο άνθρωπος έχει την οντολογική δυνατότητα να αντιστέκεται στην αμαρτία και να μην αμαρτάνει. Στην περίπτωση, άλλωστε, που ο άνθρωπος δεν θα είχε τις δυνάμεις του αυτεξουσίου, ώ­στε να μπορεί να μένει καθαρός από την αμαρτία και το κα­κό, ο Θεός θα εμφανιζόταν κατά τον Καβάσιλα άδικος, αφού θα ζητούσε από τον άνθρωπο πράγματα, που δεν θα είχε κα­ταθέσει στη φύση του. Ο Θεός όμως έθεσε τις δυνάμεις του αυτεξουσίου στον άνθρωπο, για να μπορεί να πετυχαίνει το αγαθό κινούμενος ελεύθερα και όχι αναγκαστικά. Ο άνθρω­πος έλαβε την «αυτονομία της γνώμης», για να διαφέρει οντολογικώς από τα ζώα, που οδηγούνται από τα φυσικά ένστι­κτά τους


https://www.impantokratoros.gr/tselegid ... io.el.aspx

George_V έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:26 Νομίζω ότι θα σε παραπέμψω στην ιστορία του Αυγουστίνου με το παιδάκι.

Επίσης θα επαναλάβω ότι για έναν πιστό δεν χρειάζεται να αποδειχτεί κάτι γιατί πίστη u know

Ρε συ Τζωρτζ, εσύ δεν συνήθιζες το τρολλάρισμα. Τώρα τι έπαθες;
Συμφώνησα ότι είναι θέμα πίστης. Και όπου πιστη δεν χωράει η λογική. Και εσύ ξανάρχισες μια από τα ίδια, απαντώντας αντί για την Μπλου, την οποία ρώτησα και όχι εσένα. Και απάντησες πάλι με το ίδια θεολογική α-λογική, πως ο Θεός έπραξε έτσι επειδή ο άνθρωπος...

Γιατί την επιλογή την είχε κάνει ήδη. Έτσι για να μη ζημιωθει περαιτέρω η ψυχή του ή να απωλεσθουν και άλλες ψυχες ο Θεός αποφασίζει να τον άρει εκ του κόσμου τούτου.

Και μόλις σε ξαναρωτά γιατί δεν έπραξε το ίδιο με τον βιαστή, μου ξαναρχίζεις τα περί πίστης.
Πες τουλάχιστον πως "έτσι πιστεύουμε εμείς οι πιστοί".
Μην απαντάς σαν να ήταν μια πολύ λογική απόφαση του Θεού και εσύ την ξέρεις επειδή είσαι μέσα στο κεφάλι του Θεού!

Και, επί πλέον, ξαναβαζεις και πάλι την ίδια παράλογη αιτιολογία...

George_V έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:26Αν τώρα εσύ θες να σου αποδείξω γιατί ο Θεός κάνει αυτό και όχι το άλλο λυπάμαι δεν θα μπορέσω. Μπορείς πάντως όταν τον δεις να τον ρωτήσεις.

Το μόνο που θα συμπληρώσω είναι πως ο Θεός μπορεί να πάρει κάποιον από τον κόσμο για να προφυλάξει την ψυχή του όταν αυτός δεν έχει καμία ένδειξη μετανοίας η μεταστροφής. Αν ο Θεός δει έστω και μια αμυδρή ακτίνα φωτός στην ψυχή του θα τον αφήσει δίνοντας του την ευκαιρία να μετανοήσει.

Βέβαια και εδώ θα βρεις αντίφαση οπότε δε σου μένει παρά να ρωτήσεις τον ίδιο γιατί το κάνει καθώς εμείς οι άνθρωποι ατέλεις όπως είμαστε μέχρι εδώ μπορούμε να προσφέρουμε.

...που δεν τεκμαίρεται από πουθενά, παρά μόνον από το ότι σας το είπαν οι ιερείς.
Το υπογραμμισμένο, είναι αντάξιο του "ήξεις αφίξεις"...
"Μπορεί να τον πάρει, μπορεί να μην τον πάρει"...

Όχι λοιπόν, τον Θεό δεν θα τον ρωτήσω, επειδή δεν πρόκειται να απαντήσει, καθώς δεν έχει απαντήσει σε κανέναν.
Γι' αυτό ρωτάω εσάς, αλλά απαντάτε με "ό,τι να 'ναι με πατάτες"...

Στύγιος έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:22 Αφού τα ξέρετε όλα και επίσης μου "σβήστηκε" ή όχι αιρετική δημοσίευση ,ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ..

Για πες...τι σου έκαναν να τους βαρέσω...
...ή καλύτερα να τους στείλω για εμβόλιο...

bluerose έγραψε: 09 Ιαν 2021, 22:02 Με άλλα λόγια, εξαιτίας του αυτεξουσίου, ο άνθρωπος έχει την οντολογική δυνατότητα να αντιστέκεται στην αμαρτία και να μην αμαρτάνει. Στην περίπτωση, άλλωστε, που ο άνθρωπος δεν θα είχε τις δυνάμεις του αυτεξουσίου, ώ­στε να μπορεί να μένει καθαρός από την αμαρτία και το κα­κό, ο Θεός θα εμφανιζόταν κατά τον Καβάσιλα άδικος, αφού θα ζητούσε από τον άνθρωπο πράγματα, που δεν θα είχε κα­ταθέσει στη φύση του. Ο Θεός όμως έθεσε τις δυνάμεις του αυτεξουσίου στον άνθρωπο, για να μπορεί να πετυχαίνει το αγαθό κινούμενος ελεύθερα και όχι αναγκαστικά. Ο άνθρω­πος έλαβε την «αυτονομία της γνώμης», για να διαφέρει οντολογικώς από τα ζώα, που οδηγούνται από τα φυσικά ένστι­κτά τους
https://www.impantokratoros.gr/tselegid ... io.el.aspx

Όσα copy+paste και να κάνεις, δεν απαντάς σε αυτό που σε ρώτησα...
Σκέψου μόνη σου, δεν χρειάεσαι την άδεια κάποιου για να σκεφτείς μόνη σου.
Το πολύ πολύ να σου βάλουν δέκα μετάνοιες...

Μα δε θα μπορουσα έτσι γενικά να καταλάβω "ελευθερη βουληση"
Το ρώτησα κι απάντησε, στα πλαισια του νόμου του Θεου
Όποτε κι ήξερα τι έκανα κοπυ πλεον
. Αφου είσαι έξυπνος γιατί κανεις πως δε καταλαβαινεις

Λοξίας έγραψε: 09 Ιαν 2021, 22:04

Στύγιος έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:22 Αφού τα ξέρετε όλα και επίσης μου "σβήστηκε" ή όχι αιρετική δημοσίευση ,ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ..

Για πες...τι σου έκαναν να τους βαρέσω...
...ή καλύτερα να τους στείλω για εμβόλιο...

Βαριέμαι ρε ,δε γαμιέται ,λες κι θ 'αλλάξει τίποτα.

bluerose έγραψε: 09 Ιαν 2021, 22:07 Μα δε θα μπορουσα έτσι γενικά να καταλάβω "ελευθερη βουληση"
Το ρώτησα κι απάντησε, στα πλαισια του νόμου του Θεου
Όποτε κι ήξερα τι έκανα κοπυ πλεον
. Αφου είσαι έξυπνος γιατί κανεις πως δε καταλαβαινεις

Εγώ δεν κάνω καθόλου πως δεν καταλαβαίνω. Δεν χρειάζεται να κάνω κάτι τέτοιο. Γράφω ξεκάθαρα.
Αντίθετα, η γενικούρα που έκανες copy+paste, δεν απαντάει σε αυτά που σε ρώτησα.

Είσαι εσύ που έγραψες:

bluerose έγραψε: 09 Ιαν 2021, 11:57 Τρεις δυνατους ιερείς που απάντησαν ο ένας ο κατηχητης, οι άλλοι σε λόγο τους
Ο ένας τη παραμονη του Αγίου Λουκά του Ιατρός στην αγρυπνία, τότε έφυγε ένας πολυ πιστος νέος άνθρωπος κι άφησε 5 παιδια μικρά.
Βλέπει ο Θεός τη πορεια μας, προεβλεψε ότι θα κάνει κάποιο κακό και θα χάσει τη ψυχη του και τον πηρε νωρίς στη καλυτερη για αυτόν ώρα {...}

Και αυτό που έγραψες πως έκανε ο Θεός, ήταν καθαρή παραβίαση του αυτεξούσιου αυτού του ανθρώπου.
Ο Θεός, λες, τον πήρε νωρίς επειδή προέβλεψε ότι θα κάνει κάποιο κακό και θα χάσει την ψυχή του.
Δηλαδή ΔΕΝ τον άφησε να πράξει σύμφωνα με την ελεύθερη βούλησή του και να κάνει το κακό που είχε σκοπό.

Ένα το κρατούμενο...

Και από την άλλη, σε ρώτησα γιατί ο Θεός δεν πήρε νωρίς έναν πολύ πιστό που θα βίαζε ένα ανήλικο παιδάκι στο μέλλον.
Γιατί, αφού ο Θεός προέβλεψε το κακό, δεν τον πήρε ΠΡΙΝ να κάνει το κακό και χάσει την ψυχή του;

Αν μπορείς να απαντήσεις μόνον με την δική σου σκέψη, καλό θα ήταν...

Γιατί αλοιμονο του επάνω θα καίγεται η συνείδηση του
Έτσι τον άφησε να ξεπληρώσει εδω

bluerose έγραψε: 09 Ιαν 2021, 23:16 Γιατί αλοιμονο του επάνω θα καίγεται η συνείδηση του
Έτσι τον άφησε να ξεπληρώσει εδω

Ειναι πολύ ωραίο ολα να τα αποδίδουμε στο Θείο...
Σαν μικρά παιδια ανέμελοι και ανεύθυνοι να ζούμε...
Αχ βρε μπλου...

bluerose έγραψε: 09 Ιαν 2021, 23:16 Γιατί αλοιμονο του επάνω θα καίγεται η συνείδηση του
Έτσι τον άφησε να ξεπληρώσει εδω

Μπλου, απαντάς με "άλλ' αντ' άλλα, της Παρασκευής το γάλα"...

Και γιατί δεν άφησε και τον πρώτο να ξεπληρώσει εδώ, αλλά τον πήρε πριν κάνει το κακό;

Λοξίας έγραψε: 09 Ιαν 2021, 23:22

bluerose έγραψε: 09 Ιαν 2021, 23:16 Γιατί αλοιμονο του επάνω θα καίγεται η συνείδηση του
Έτσι τον άφησε να ξεπληρώσει εδω

Μπλου, απαντάς με "άλλ' αντ' άλλα, της Παρασκευής το γάλα"...

Και γιατί δεν άφησε και τον πρώτο να ξεπληρώσει εδώ, αλλά τον πήρε πριν κάνει το κακό;

Ο πρωτος ήταν στη καλυτερη πνευματικη του κατάσταση οπότε έφυγε, τι να ξεπληρώνε;

Ο δευτερος έκανε το κακό και τον αφήνει να ξεπληρώσει εδώ πρώτα

ksk έγραψε: 09 Ιαν 2021, 23:22

bluerose έγραψε: 09 Ιαν 2021, 23:16 Γιατί αλοιμονο του επάνω θα καίγεται η συνείδηση του
Έτσι τον άφησε να ξεπληρώσει εδω

Ειναι πολύ ωραίο ολα να τα αποδίδουμε στο Θείο...
Σαν μικρά παιδια ανέμελοι και ανεύθυνοι να ζούμε...
Αχ βρε μπλου...

Ε Οχι ανεύθυνοι
Όταν μπεις στο μονοπάτι του Θεου έχει αγώνα

Μπαίνεις γιατί κάτι κατάλαβες
Εγώ ξανά είπα δε μπορω να το εξηγήσω είδα έμπρακτα αποτέλεσμα όταν πνιγομουν από τον Άγιο Παΐσιο
Αυτό πρεπει να λέγεται, δεν είναι προσωπικη βιωματική κατάσταση πχ κάτι να βλέπεις κάτι να νοιώθεις(εννοείται είσαι με πνευματικο)

Απλά, ήθελα λεφτά, ήρθαν λεφτά
Ακριβώς όσα ήθελα ουτε ευρώ παραπανω
Πχ 1040
Και τα 40

Εγώ δε πειθομε ότι δεν υπάρχει Θεός

Μα δε λεω οτι δεν υπάρχει θεός...
Λεω οτι αποδίδουμε και τα της φύσεως στο Θειο ενώ δεν θαπρεπε...

ksk έγραψε: 09 Ιαν 2021, 23:33 Μα δε λεω οτι δεν υπάρχει θεός...
Λεω οτι αποδίδουμε και τα της φύσεως στο Θειο ενώ δεν θαπρεπε...

Ένα φυλλο δε πεφτει απ το δέντρο αν δεν επιτρέψει ο Θεος

Σορυ αλλα έχω άλλη θέαση...
Καληνυχτα