Phorum.com.gr

enterprise-psi έγραψε: 15 Ιούλ 2018, 11:28 Ναι είναι γεγονός, όλοι στον συντονισμό είμαστε αντι-ναζι.

enterprise-psi έγραψε: 15 Ιούλ 2018, 11:35

Αφού όλα σου τα επιχειρήματα εδώ ρε τύπε είναι "είθτε κακοί ναζί, νια νια νια νια"

enterprise-psi έγραψε: 26 Ιουν 2018, 15:43 Είναι απαίσια πράγματα, αλλά τουλάχιστον δεν τα βάζουν να φωνάζουν Heil Hitler.

enterprise-psi έγραψε: 26 Ιουν 2018, 16:08
Κατάλαβε το εξής:

Το να πάω το 5 χρόνο αγόρι μου και να το κάνω κορίτσι, είναι εγκληματικό.
Το να μαθαίνω στο 5 χρόνο αγόρι μου να λέει Heil Hitler, Μετάφραση: Ζήτω ο Χίτλερ , wiki , είναι 10 φορές εγκληματικό.

ΤΟ εγχειρισμένο αγόρι/κορίτσι δεν μεγαλώνει με ιδεολογίες μίσους, και αμορφωσιάς.

Δες το και σαν το μη χείρον βέλτιστον.

Τι ζημιά θα κάνει στην κοινωνία ενα τρανς, σε σύγκριση με έναν Ναζί;

enterprise-psi έγραψε: 15 Ιούλ 2018, 11:28 Ναι είναι γεγονός, όλοι στον συντονισμό είμαστε αντι-ναζι.

Αρχίζω να υποθέτω ότι κάποιος χρυσαυγίτης σου έκλεψε κάποτε καμια γκόμενα και σου έμεινε μίσος μέσα σου

Ώστε το ίδιο πράγμα είναι ναζί και χρυσαυγίτης ;

enterprise-psi έγραψε: 15 Ιούλ 2018, 11:28 Ναι είναι γεγονός, όλοι στον συντονισμό είμαστε αντι-ναζι.

Επίσης όλα είναι αναστρέψιμα από άποψη ορμονών , από άποψη ανατομίας δεν είναι. Δηλαδή με οιστρογόνα και τέτοια , διορθώνεται, το κομμένο πουλί δεν ξαναφυτρωνει.

Και ενώ έχω πει από την αρχή, ότι μόνο οι ενήλικες θα πρέπει να έχουν τέτοια δικαιώματα.

Αλλά πέρα βρέχει

όλα είναι αναστρέψιμα από άποψη ορμονών

Δε νομίζω:

Stage 2 treatment for gender dysphoria occurs at approximately 16 years of age. That involves the administration of cross-sex hormones, which cause the child to develop the pubertal characteristics of the sex with which they identify. Some of these characteristics, such as voice deepening, are irreversible, while others, such as breast development, require surgery to reverse. A list of the side effects of cross-sex hormone treatment can be found here.

http://theconversation.com/explainer-wh ... ible-64759

εντάξει μωρέ, πλακώστε την έφηβη κόρη σας στις ορμόνες και κάντε την να μιλάει σα νταλικιέρης για την υπόλοιπη ζωή της, όλα καλά. Το δεξί χέρι μη τεντώσει ποτέ, και είμαστε οκ.

Και ενώ έχω πει από την αρχή, ότι μόνο οι ενήλικες θα πρέπει να έχουν τέτοια δικαιώματα.

εσύ τα έχεις πεί, κάτι ζωντόβολα που μπήκανε και βρίζανε λέγανε οτι το παιδί ξέρει καλύτερα. Αλλά όταν βάζει δόλωμα κάποιος για λούτσους και δεν πιάνει τίποτα, έτσι γίνεται. Τσατίζεται που γυρνάει άδεια η πετονιά, μπαίνει μέσα και αρχίζει να πετάει μπούρδες και μπινελίκια.

kalorifer έγραψε: 26 Ιουν 2018, 16:29 . Δεν μπορούν ούτε να δοθούν ορμόνες ούτε να γίνει εγχείρηση, εκτός των άλλων για πρακτικούς λόγους.

Τους δίνουν αναστολείς ορμονών.
Των ορμονών που παράγει το σώμα τους όπως ορίζει η φύση.
Των ορμονών που θα διόρθωναν το λάθος αφού εκτός από τις αλλαγές στο χώμα προκαλούν αλλαγές και στην ψυχοσύνθεση.
Και κάπως έτσι σπάνε τα στεγανά ανάμεσα σε αγόρια-κορίτσια που βάζουν τα παιδάκια από μόνα τους και "μη μιλάς στα αγόρια" ή "κορίτσι είσαι και μιλάς στα κορίτσια;" και τα δύο φύλα αρχίζουν να το βλέπουν αλλιώς και έρχονται πιο κοντά.
Αυτές τις ορμόνες δεν τις θέλετε γιατί και θα αποδειχθεί το λάθος σας και δεν θα τροφοδοτείται η κοινότητά σας με νέο αίμα.

kalorifer έγραψε: 27 Ιουν 2018, 11:32

Drexler έγραψε: 27 Ιουν 2018, 11:21

Nandros έγραψε: 27 Ιουν 2018, 11:11
Δυσφορία φύλου
Gender dysphoria

<Η δυσφορία φύλου δεν πρέπει να συγχέεται ούτε να ταυτίζεται με την ομοφυλοφιλία.>

Ομοφυλοφιλοι δεν ειναι?

Πόσο δύσκολο είναι να καταλάβετε κάτι πάρα πολυ απλό? Όχι, δεν έλκονται απαραίτητα από το ίδιο βιολογικό φίλο, υπάρχουν άτομα που γεννιούνται πχ με αντρικό σώμα και έλκονται πριν και μετά τη μετάβαση από γυναίκες. Ή άτομα που γεννιούνται με θηλυκό σώμα και έλκονται πριν και μετά τη μετάβαση από άντρες. Έχει να κάνει με την αντίληψη του φύλου στον εγκέφαλο. Δεν έχει να κάνει το φύλο με τη σεξουαλικοτητα, είναι δύο διαφορετικά πράγματα.

Αφού αυτός που έχει η δυσφορία φύλου επιθυμεί να αλλάξει κομμάτι του σώματός του πάει στις σωματοδυσμορφικές διαταραχές.
Τουλάχιστον!
Γιατί αν επιμένει, πάει για για ψύχωση. Αφού έχει όλα τα χαρακτηριστικά πχ του άντρα από ΧΥ μέχρι όλα τα υπόλοιπα, και το αρνείται και το δεχόμαστε για φυσιολογικό, με ποια λογική κλείνουμε μέσα κάποιον που λέει πως είναι γιος θεού, ή κουνάβι ή οτιδήποτε άλλο;

enterprise-psi έγραψε: 15 Ιούλ 2018, 12:19Ώστε το ίδιο πράγμα είναι ναζί και χρυσαυγίτης ;

Αναρωτιέμαι γιατί ρωτάς πράγματα που τα γνωρίζουν όλοι!
.

enterprise-psi έγραψε: 15 Ιούλ 2018, 12:19 Ώστε το ίδιο πράγμα είναι ναζί και χρυσαυγίτης ;

Για την οικονομία της συζήτησης, και για να μην γίνει πάλι ένα νήμα "νια νια νια νια νια, η Χρυσή Αυγή", το προσπερνάμε.
Τελικά, επί του θέματος, και με δεδομένο οτι η ορμονική θεραπεία δεν είναι αναστρέψιμη, θεωρείς οτι η ιδεολογία των τράνς προκαλεί μαζική κακοποίηση ανηλίκων όταν οι τράνς ιυοθετούν παιδιά, ΝΑΙ, ή ΟΧΙ?

Ναι, θεωρώ οτι προκαλεί.
Οχι, δε θεωρώ οτι προκαλεί.

Juno έγραψε: 15 Ιούλ 2018, 12:34

kalorifer έγραψε: 26 Ιουν 2018, 16:29 . Δεν μπορούν ούτε να δοθούν ορμόνες ούτε να γίνει εγχείρηση, εκτός των άλλων για πρακτικούς λόγους.

Τους δίνουν αναστολείς ορμονών.
Των ορμονών που παράγει το σώμα τους όπως ορίζει η φύση.
Των ορμονών που θα διόρθωναν το λάθος αφού εκτός από τις αλλαγές στο χώμα προκαλούν αλλαγές και στην ψυχοσύνθεση.
Και κάπως έτσι σπάνε τα στεγανά ανάμεσα σε αγόρια-κορίτσια που βάζουν τα παιδάκια από μόνα τους και "μη μιλάς στα αγόρια" ή "κορίτσι είσαι και μιλάς στα κορίτσια;" και τα δύο φύλα αρχίζουν να το βλέπουν αλλιώς και έρχονται πιο κοντά.
Αυτές τις ορμόνες δεν τις θέλετε γιατί και θα αποδειχθεί το λάθος σας και δεν θα τροφοδοτείται η κοινότητά σας με νέο αίμα.

kalorifer έγραψε: 27 Ιουν 2018, 11:32

Drexler έγραψε: 27 Ιουν 2018, 11:21

<Η δυσφορία φύλου δεν πρέπει να συγχέεται ούτε να ταυτίζεται με την ομοφυλοφιλία.>

Ομοφυλοφιλοι δεν ειναι?

Πόσο δύσκολο είναι να καταλάβετε κάτι πάρα πολυ απλό? Όχι, δεν έλκονται απαραίτητα από το ίδιο βιολογικό φίλο, υπάρχουν άτομα που γεννιούνται πχ με αντρικό σώμα και έλκονται πριν και μετά τη μετάβαση από γυναίκες. Ή άτομα που γεννιούνται με θηλυκό σώμα και έλκονται πριν και μετά τη μετάβαση από άντρες. Έχει να κάνει με την αντίληψη του φύλου στον εγκέφαλο. Δεν έχει να κάνει το φύλο με τη σεξουαλικοτητα, είναι δύο διαφορετικά πράγματα.

Αφού αυτός που έχει η δυσφορία φύλου επιθυμεί να αλλάξει κομμάτι του σώματός του πάει στις σωματοδυσμορφικές διαταραχές.
Τουλάχιστον!
Γιατί αν επιμένει, πάει για για ψύχωση. Αφού έχει όλα τα χαρακτηριστικά πχ του άντρα από ΧΥ μέχρι όλα τα υπόλοιπα, και το αρνείται και το δεχόμαστε για φυσιολογικό, με ποια λογική κλείνουμε μέσα κάποιον που λέει πως είναι γιος θεού, ή κουνάβι ή οτιδήποτε άλλο;

Έχω απαντήσει δεκάδες φορές στις ίδιες ασυναρτησίες, διάβασε το παλιό θέμα.

Αν θεωρείτε πως γνωρίζετε καλύτερα από τους ειδικούς, παρουσιάστε τις αναλύσεις της ***τσας που κάνετε εδώ και είμαι σίγουρος ότι η επιστημονική κοινότητα δεν θα γελάσει καθόλου στα μούτρα σας, εσάς περιμένουν να τους ανοίξετε τα μάτια. Εμπρός!

σε κάθε συζήτηση κολλάει κι ένας Χίτλερ
είναι σα τη μπύρα

εδώ μια σοβαρή ανάλυση για τους λόγους που προωθούνται όλα αυτά τα προοδευτικά φαινόμενα

Kauldron έγραψε: 15 Ιούλ 2018, 14:35 θεωρείς οτι η ιδεολογία των τράνς προκαλεί μαζική κακοποίηση ανηλίκων όταν οι τράνς ιυοθετούν παιδιά, ΝΑΙ, ή ΟΧΙ?

Δηλαδή όλοι οι τρανς υιοθετούν παιδιά με σκοπό να τους αλλάξουν το φύλο;

enterprise-psi έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 06:52

Kauldron έγραψε: 15 Ιούλ 2018, 14:35 θεωρείς οτι η ιδεολογία των τράνς προκαλεί μαζική κακοποίηση ανηλίκων όταν οι τράνς ιυοθετούν παιδιά, ΝΑΙ, ή ΟΧΙ?

Δηλαδή όλοι οι τρανς υιοθετούν παιδιά με σκοπό να τους αλλάξουν το φύλο;

Δεν νομίζω αλλά υπάρχει πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα να δημιουργηθεί δυσφορία φύλου σε ένα παιδί που μεγαλώνει με τρανς γονείς.

Αλλά από τη στιγμή που η μετάβαση από φύλο σε φύλο έχει γίνει κάτι σαν το άλλαγμα χρώματος στα μαλλιά ή μποτοξάκι, κανένα πρόβλημα.

Και για τους ομοφυλόφιλους γονείς τα ίδια λέγανε, και τελικά τα παιδιά δεν μεγαλώνουν ομοφυλόφιλα. Μήπως , μήπως λέω, γίνει το ίδιο και με τους τρανς;

enterprise-psi έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 08:23 Και για τους ομοφυλόφιλους γονείς τα ίδια λέγανε, και τελικά τα παιδιά δεν μεγαλώνουν ομοφυλόφιλα. Μήπως , μήπως λέω, γίνει το ίδιο και με τους τρανς;

Τόσο οι τρανς όσο και οι ομοφυλόφιλοι γονείς, είναι άνθρωποι και έχουν τις ίδιες ακριβώς αδυναμίες που παρατηρούνται και στους στρέιτ γονείς. Οπότε το πως θα μεγαλώσουν τα παιδιά τους εξαρτάται από αυτό. Από τις παραστάσεις που θα έχουν, από τα χ ή ψ απωθημένα των γονέων, από τους φίλους, το κοινωνικό περιβάλλον κλπ

Κι εκεί ακριβώς είναι το ζήτημα. Εγώ είμαι σίγουρη ότι υπάρχουν πολλοί ομοφιλόφυλοι που είναι σωστοί γονείς αλλά δεν είμαι καθόλου σίγουρη για την αντιστοιχία αυτού του ποσοστού με τις φυσιολογικές (ναι ξέρω, είναι ρατσιστική άποψη) οικογένειες. Πιστεύω ότι είναι πολύ μικρότερο και ότι η χειραγώγηση που έχει ήδη αναφερθεί -όχι μόνον σε θέματα επεμβάσεων αλλά στο γενικότερο πλαίσιο- λειτουργεί περισσότερο στο ελτζιμπι περιβάλλον. Και φυσικά φέρνει τα παιδιά αντιμέτωπα με τις αντιδράσεις του περίγυρου και κυρίως των άλλων παιδιών, πράγμα που θεωρώ απαράδεκτο. Πιθανόν σε 20 ή 40 χρόνια το να πηγαίνει ένας μπαμπάς ντυμένος μπαλαρίνα στο σχολείο του παιδιού του να μην προκαλεί απολύτως καμμία εντύπωση. Μέχρι να γίνει αυτό όμως -αν τελικώς αυτό είναι το απαύγασμα της ανθρώπινης ελευθερίας- θα την πληρώσουν πολλά παιδάκια.

Ενδιαφέρον πάντως έχει ο συσχετισμός των ελτζιμπιστικών δικαιωμάτων με τους ναζιστικούς χαιρετισμούς.

Μα το ένα δεν αποκλείει το άλλο. Και τα παρακάτω φρούτα μπορούν να υιοθετήσουν παιδιά.
...Ή όχι;

enterprise-psi έγραψε: 15 Ιούλ 2018, 12:19 Ώστε το ίδιο πράγμα είναι ναζί και χρυσαυγίτης ;

Mαλλον οχι.Ολοι οι δηλωμενοι ναζι βριζουν τους χρυσαυγιτες λεγοντας τους προδοτες του εθνικοσοσιαλισμου και ακροδεξιους αστουληδες και καποιοι οπως ο Καλεντζης αμφισβητουν οτι υπηρξαν ναζιστες απο την αρχη.Οτι υπαρχουν ναζι αναμεσα τους ειναι πιθανο οπως στον Συριζα υπαρχουν απο τροτσκες μεχρι σοσιαλδημοκρατες.