Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...
Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2020, 13:36
από axilmar
dna replication έγραψε: 16 Σεπ 2020, 13:25Όχι άλλο Μητσοτάκη και Σημίτη! Όχι άλλο... κάρβουνο!
Κωνσταντίνος Μητσοτάκης: Προτού διαβάσεις ή ακούσεις μια δήλωσή του, μπορείς να μαντέψεις τι έχει να πει, με συντελεστή ... ασφαλούς πρόβλεψης από 75% έως 99%... Στον «πυρήνα» της σφαίρας των ασφαλέστατων προβλέψεων βρίσκεται η νοσταλγική αναφορά του Επίτιμου στην τριετία 1990- 93.
Ξέρεις πως οτιδήποτε κι αν συμβαίνει στην Ελλάδα, την Ευρώπη, τον πλανήτη ή τον γαλαξία, εκείνος δεν θα παραλείψει να προσθέσει το «αμήν» στην ... προσευχή: Να υπενθυμίσει ότι η περίοδος της δικής του διακυβέρνησης υπήρξε όαση δημοσιονομικής σύνεσης μέσα σε μια τριακοντατετία σπατάλης, μεγέθυνσης των ελλειμμάτων και του χρέους.
Συμφωνω με αυτα που λεει το αρθρο, εκτος απο την συγκριση με την Ισλανδια. Εντελως ακυρη ρε παιδι μου. Τελειως διαφορετικη κατασταση απο την κατασταση στην χωρα μας!
Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2020, 13:39
από Otto Weininger
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Σεπ 2020, 16:18
Δηλαδή, δεν βλέπεις ιδεολογικές διαφορές μεταξύ της ΝΔ του Καραμανλή και της ΝΔ του Μητσοτάκη;
1. Οι Αδώνιδες, οι Πλεύρηδες και οι Μπογδάνοι δεν περνούσαν ούτε έξω από τα γραφεία της ΝΔ επί Καραμανλή.
2. Η ΝΔ του Καραμανλή ευαγγελιζόταν τον μεσαίο χώρο μακριά από ιδεολογικές ακρότητες.
3. Η ΝΔ του Καραμανλή δεν θα μιλήσουμε ποτέ για ιδεολογική ηγεμονία της Αριστεράς.
4. Η ΝΔ του Καραμανλή διέθετε θρησκευόμενα στελέχη αλλά δεν είχε εργαλειοποιήσει την θρησκεία.
5. Η ΝΔ του Καραμανλή δεν θα μιλούσε για ατομική ευθύνη αλλά για κοινωνική αλληλεγγύη.
6. Ήταν πατριωτική
.
Γι'αυτό και πήγε αδιάβαστη. Γι'αυτό και του τα έκαψαν όλα. Τόσο τα εκτίμησαν αυτά που λες.
Μόνο με τα ίδια όπλα καταλαβαίνει ο όχλος της αριστεράς.
Και ακόμα δεν έχετε δει pure 100% δεξιά ΝΔ. Έχουμε μελλον.
Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...
Το έλλειμμα λοιπόν ... πήρε τη ρεβάνς, μολονότι η κυβέρνηση περιέκοπτε κρατικές δαπάνες και προωθούσε «διαρθρωτικές αλλαγές» για να μειώσει το δημόσιο τομέα. Πώς συνέβη αυτό; Απλούστατα, επήλθε ύφεση, μειώθηκε η παραγόμενη αξία προϊόντων και υπηρεσιών και -τελικώς - το ίδιο το ΑΕΠ.
Ελα μου όμως που δεν μιλούν οι αριθμοί αλλά η ιδεολογία. Και ποιά είναι η ιδεολογία του αρθρογράφου όπως βγαίνει από την ανάλυσή του από πάνω ; Οτι κακώς περικόπηκε το κράτος γιατί αυτό δημιούργησε ύφεση που χειροτέρεψε το πρόβλημα. Γνωστός αρνητικός κύκλος όπου μείωση κράτους δημιουργεί μείωση δαπανών, μείωση αγοράς, μείωση εσόδων και ανάγκη για νέα μείωση κράτους, κλπ. Αφού λοιπόν το πρόβλημα το δημιουργεί η μείωση του κράτους τότε ποιά είναι η λύση ; Ε μα προφανώς η λύση είναι η διόγκωση του κράτους. Κέυνς και δεν συμαζεύεται.
Και πάνω σε αυτή την βάση είναι που γίνεται ο διαχωρισμός που βρίσκει Καραμανλικούς και Συριζαίους στο ίδιο στρατόπεδο. Αν πιστεύεις ότι το κράτος είναι το πρόβλημα και θέλει συμμάζεμα είσαι με τους απέναντι. Αν πιστεύεις ότι το κράτος δεν θέλει συμμάζεμα και το πρόβλημα είναι ο Μινώταυρος που αλωνίζει ελεύθερος τότε είσαι με εμάς.
Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2020, 14:20
από dna replication
break έγραψε: 16 Σεπ 2020, 14:14 Αφού λοιπόν το πρόβλημα το δημιουργεί η μείωση του κράτους τότε ποιά είναι η λύση ; Ε μα προφανώς η λύση είναι η διόγκωση του κράτους. Κέυνς και δεν συμαζεύεται.
εσύ πρέπει να έζησες σε χρονοκάψουλα, πρακτικά αποκομμένος από τις εξελίξεις στον κόσμο τα τελευταία 12 χρόνια ...
ίντερνετ πως είχες?
Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2020, 14:25
από Kauldron
Θελω να μην ξεπουλησουν το αιγαιο πισω απ την πλατη μας.
Τί ξεπούλημα, σύντροφε? Δεν ανήκει το Αιγαίο στα ψάρια του? Έχει η θάλασσα σύνορα?
Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2020, 14:31
από dna replication
break έγραψε: 16 Σεπ 2020, 14:14
Ελα μου όμως που δεν μιλούν οι αριθμοί αλλά η ιδεολογία. Και ποιά είναι η ιδεολογία του αρθρογράφου όπως βγαίνει από την ανάλυσή του από πάνω ; Οτι κακώς περικόπηκε το κράτος γιατί αυτό δημιούργησε ύφεση που χειροτέρεψε το πρόβλημα. Γνωστός αρνητικός κύκλος όπου μείωση κράτους δημιουργεί μείωση δαπανών, μείωση αγοράς, μείωση εσόδων και ανάγκη για νέα μείωση κράτους, κλπ. Αφού λοιπόν το πρόβλημα το δημιουργεί η μείωση του κράτους τότε ποιά είναι η λύση ; Ε μα προφανώς η λύση είναι η διόγκωση του κράτους. Κέυνς και δεν συμαζεύεται.
Και πάνω σε αυτή την βάση είναι που γίνεται ο διαχωρισμός που βρίσκει Καραμανλικούς και Συριζαίους στο ίδιο στρατόπεδο. Αν πιστεύεις ότι το κράτος είναι το πρόβλημα και θέλει συμμάζεμα είσαι με τους απέναντι. Αν πιστεύεις ότι το κράτος δεν θέλει συμμάζεμα και το πρόβλημα είναι ο Μινώταυρος που αλωνίζει ελεύθερος τότε είσαι με εμάς.
θέλω να πω, πιο ευγενικά, οτι αν το θέτεις σήμερα ιδεολογικά ποιοι είναι μαζί μας υπέρ της μείωσης των κρατικών δαπανών και ποιοι είναι εναντίον μας
θα βρεθείτε ελάχιστοι στην πλευρά σας
break έγραψε: 16 Σεπ 2020, 14:14
Ελα μου όμως που δεν μιλούν οι αριθμοί αλλά η ιδεολογία. Και ποιά είναι η ιδεολογία του αρθρογράφου όπως βγαίνει από την ανάλυσή του από πάνω ; Οτι κακώς περικόπηκε το κράτος γιατί αυτό δημιούργησε ύφεση που χειροτέρεψε το πρόβλημα. Γνωστός αρνητικός κύκλος όπου μείωση κράτους δημιουργεί μείωση δαπανών, μείωση αγοράς, μείωση εσόδων και ανάγκη για νέα μείωση κράτους, κλπ. Αφού λοιπόν το πρόβλημα το δημιουργεί η μείωση του κράτους τότε ποιά είναι η λύση ; Ε μα προφανώς η λύση είναι η διόγκωση του κράτους. Κέυνς και δεν συμαζεύεται.
Και πάνω σε αυτή την βάση είναι που γίνεται ο διαχωρισμός που βρίσκει Καραμανλικούς και Συριζαίους στο ίδιο στρατόπεδο. Αν πιστεύεις ότι το κράτος είναι το πρόβλημα και θέλει συμμάζεμα είσαι με τους απέναντι. Αν πιστεύεις ότι το κράτος δεν θέλει συμμάζεμα και το πρόβλημα είναι ο Μινώταυρος που αλωνίζει ελεύθερος τότε είσαι με εμάς.
θέλω να πω, πιο ευγενικά, οτι αν το θέτεις σήμερα ιδεολογικά ποιοι είναι μαζί μας υπέρ της μείωσης των κρατικών δαπανών και ποιοι είναι εναντίον μας
θα βρεθείτε ελάχιστοι στην πλευρά σας
Ο Κέυνσιανισμός δεν είναι κρατικές δαπάνες επιδόματα και τα ρέστα έτσι απλά.Αυτό που υποστήριζε πρακτικά είναι λιτότητα και υπερπλεόνασμα σε καιρούς ευμάρειας και κρατικές δαπάνες σε καιρούς κρίσης.
Βέβαια οι περισσότεροι που τον μνημονεύουν θυμούνται μόνο το 2ο και ξεχνάνε βολικά το πρώτο.
Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...
Πέρα από την μεγάλη κουβέντα του αν δουλεύουν οι Κεϊνσιανές πολιτικές στην Ελλάδα όπως θα δούλευαν στην Γερμανία αυτό που λέει ο Σόιμπλε στο άρθρο είναι ότι "δηλώνει οπαδός της θεωρίας του Κέινς για τον ρόλο του κράτους σε περιόδους κρίσης". Σε περιόδους κρίσης ! Τι κρίση υπήρχε όταν ο Καραμανλής διόγκωνε το κράτος ; Καμία !
Οπότε αυτό που θέλουν οι λαϊκοδεξιοί στυλ Καραμανλή είναι σε κανονικές περιόδους να είμαστε ελλειματικοί για να καλοπερνάμε και όταν με το καλό έρθει η κρίση να συνεχίσουμε είμαστε ελλειματικοί επειδή... μα επειδή ετσι διδάσκει ο μέγας Κέυνς.
Τα λεφτά για να είμαστε μόνιμα ελλειματικοί βρέξει χιονίσει πως θα βρεθούν ; Ε μα από τα λεφτόδεντρα.
Φυσικά σε όλα αυτά οι Συριζαίοι συμφωνούν και επαυξάνουν.
Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...
Δημοσιεύτηκε: 26 Σεπ 2020, 12:17
από πήζον bot
βαζω υποψηφιοτητα για ανθυποβοηθος πρεντιξιον γκουρου (Αρίστου) αν ισχυει
Ο γόνος κατέστρεψε τη δυναστεία. Πάει η καραμανλική πτέρυγα.
Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2022, 13:56
από πήζον bot
now's the time
Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2022, 13:57
από πήζον bot
πήζον bot έγραψε: 15 Σεπ 2020, 15:19
Δηλαδη αν καποιος ηθελε συντεταγμενα να διαλυσει την χωρα, τι διαφορετικο θα εκανε απο αυτους τους ξεφτιλες?
Παμε να διαλυσουμε τη χωρα ρε?
Αυτο ειναι το σχεδιο?
Re: Πρέπει οι Καραμανλικοί να τον ρίξουν, για την Ελλάδα. Ντροπή...
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2022, 14:06
από πήζον bot
μετα δεν εχει δεν ξερω, δεν καταλαβα, α συγγνωμη, δεν διαβασα κλπ...
η χωρα παει συντεταγμενα για φουντο
ολοι οι βουλευτες της συμμοριας την ιδια αντιμετωπιση θα εχουν την δευτερη φορα αριστερα..
να το ξεκαθαριζουμε, μη μου πειτε μετα οχι λυπησου μας οικτο κλπ smt005