Phorum.com.gr

Είχε σκάσει ο λάφα με το εμβληματικό ζιπουνάκι. Του είχανε περάσει ένα καρτολίνο και τον είχανε καθίσει σε μια πολυθρόνα

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2020, 21:11

Hector Buas έγραψε: 04 Σεπ 2020, 21:07 Είπε ο πρόεδρος του Αζερμπαιτζάν το απλό: πως δηλαδή υποστηρίζει παραδοσιακά την Τουρκία και πολλοί εδώ μέσα "πέσατε από τα σύννεφα". Φαντάσου δηλαδή τι έχει να γίνει όταν θα ακούσουμε τα ίδια από τον πρόεδρο του Τουρκμενιστάν και των άλλων "δημοκρατιών" εκείνης της περιοχής.

Έχουμε γεμίσει "πεφτοσυννεφάκηδες"! Περπατάς στο δρόμο και σκοντάφτεις πάνω τους...

Η ΝΔ ήθελε να τους δώσει τον ΔΕΣΦΑ, οι Τσιπρομητσοτακηδες τους έδωσαν τον TAP, πότε ρε περήφανε θα ζητήσεις να δώσουμε και κωλο στους Αζερους για χάρη των ΗΠΑ;

Έπεσες και συ από τα σύννεφα? Έμαθες δηλαδή πως θα πρέπει να προσέχεις με ποιούς κάνεις παρέα και ποιούς βάζεις στο σπίτι σου?

Αν θυμάσαι κάποτε είχες ανοίξει ένα νήμα για την μετανάστευση. Θυμάσαι τι έγραφες εκεί?

Γιατί ένα από τα επόμενα επεισόδια θα είναι ποιόν υποστηρίζουν οι Πακιστανοί του Αγίου Παντελεήμονα και οι άλλες φυλές που κατοικούν σε εκείνες τις περιοχές...

Hector Buas έγραψε: 04 Σεπ 2020, 21:19

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2020, 21:11

Hector Buas έγραψε: 04 Σεπ 2020, 21:07 Είπε ο πρόεδρος του Αζερμπαιτζάν το απλό: πως δηλαδή υποστηρίζει παραδοσιακά την Τουρκία και πολλοί εδώ μέσα "πέσατε από τα σύννεφα". Φαντάσου δηλαδή τι έχει να γίνει όταν θα ακούσουμε τα ίδια από τον πρόεδρο του Τουρκμενιστάν και των άλλων "δημοκρατιών" εκείνης της περιοχής.

Έχουμε γεμίσει "πεφτοσυννεφάκηδες"! Περπατάς στο δρόμο και σκοντάφτεις πάνω τους...

Η ΝΔ ήθελε να τους δώσει τον ΔΕΣΦΑ, οι Τσιπρομητσοτακηδες τους έδωσαν τον TAP, πότε ρε περήφανε θα ζητήσεις να δώσουμε και κωλο στους Αζερους για χάρη των ΗΠΑ;

Έπεσες και συ από τα σύννεφα? Έμαθες δηλαδή πως θα πρέπει να προσέχεις με ποιούς κάνεις παρέα και ποιούς βάζεις στο σπίτι σου?

Αν θυμάσαι κάποτε είχες ανοίξει ένα νήμα για την μετανάστευση. Θυμάσαι τι έγραφες εκεί?

Γιατί ένα από τα επόμενα επεισόδια θα είναι ποιόν υποστηρίζουν οι Πακιστανοί του Αγίου Παντελεήμονα και οι άλλες φυλές που κατοικούν σε εκείνες τις περιοχές...

Από την Πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2020, 21:21

Hector Buas έγραψε: 04 Σεπ 2020, 21:19

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2020, 21:11
Η ΝΔ ήθελε να τους δώσει τον ΔΕΣΦΑ, οι Τσιπρομητσοτακηδες τους έδωσαν τον TAP, πότε ρε περήφανε θα ζητήσεις να δώσουμε και κωλο στους Αζερους για χάρη των ΗΠΑ;

Έπεσες και συ από τα σύννεφα? Έμαθες δηλαδή πως θα πρέπει να προσέχεις με ποιούς κάνεις παρέα και ποιούς βάζεις στο σπίτι σου?

Αν θυμάσαι κάποτε είχες ανοίξει ένα νήμα για την μετανάστευση. Θυμάσαι τι έγραφες εκεί?

Γιατί ένα από τα επόμενα επεισόδια θα είναι ποιόν υποστηρίζουν οι Πακιστανοί του Αγίου Παντελεήμονα και οι άλλες φυλές που κατοικούν σε εκείνες τις περιοχές...

Από την Πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα

Ζακέτα να βάλεις!

Εδώ είναι μία αζερική ταινία για οποίον ενδιαφέρεται να ακούσει πως είναι τα αζερικά. Μοιάζουν κατα 90% με τα τουρκικά της Τουρκίας:

Hector Buas έγραψε: 04 Σεπ 2020, 21:07Φαντάσου δηλαδή τι έχει να γίνει όταν θα ακούσουμε τα ίδια από τον πρόεδρο του Τουρκμενιστάν

αυτός θα μας το ζωγραφίσει με σφαίρες

https://twitter.com/russian_market/stat ... 2981842944

Γεωπολιτική: μήπως πρέπει να αναθεωρήσουμε την συμμαχία μας με το Αζερμπαϊτζάν; https://www.liberal.gr/world/mipos-prep ... zan/320129

Θα μπουν από την άλλη οι Αρμένιοι.

Έτσι ρε μονιά!

Νταρνάκας έγραψε: 04 Σεπ 2020, 21:56 Έτσι ρε μονιά!

Κρύβε λόγια γιατί έχουμε αρνητικό ρεκόρ με Αζέρους.

Υδράργυρος έγραψε: 04 Σεπ 2020, 19:02 Ειπαμε: η τουρκια ειναι μια ανερχομενη νεο-ιμπεριαλιστικη δυναμη με ισχυρες συμμαχιες. Υπαρχουν αλλα 10 κρατη που θα σου πουνε το ιδιο.

Ενδιαφερον θα ειχε να μαθαιναμε ποιο κρατος θα ελεγε κατι αντιστοιχο στην τουρκια για την ελλαδα. Ειδικα απο τους μετεχοντες στη νεα μεγαλη πατριδα μας των 28...εχμ 27 κρατων

Το έχουν πει το Ισραήλ και η Γαλλία.

Και ο South Stream μέσω Τουρκίας θα ερχόταν.Ο μόνος "αντιτουρκικός" αγωγός που προτάθηκε ήταν αυτός του Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολης.Αλλά αυτός τελείωσε από το 2009.

Apergos8 έγραψε: 04 Σεπ 2020, 21:51 Γεωπολιτική: μήπως πρέπει να αναθεωρήσουμε την συμμαχία μας με το Αζερμπαϊτζάν; https://www.liberal.gr/world/mipos-prep ... zan/320129

Την περασμένη δεκαετία οι σχέσεις μεταξύ Ελλάδας και Αζερμπαϊτζάν παρουσίασαν σημαντική ανάπτυξη, κυρίως λόγω των ενεργειακών σχέσεων μεταξύ των δύο χωρών και του αγωγού φυσικού αερίου TAP. Όμως πόσο «φίλη» μας είναι αυτή η χώρα του Νοτίου Καυκάσου; Στο παρόν άρθρο θα προσπαθήσω να παραθέσω ορισμένους λόγους – κυρίως πολιτικούς – για τους οποίους η Ελλάδα οφείλει να επανεξετάσει το πόσο στενές πρέπει να είναι οι σχέσεις της με το Αζερμπαϊτζάν.

Αφορμή για την συγγραφή του παρόντος άρθρου υπήρξαν οι πρόσφατες δηλώσεις του υπουργείου Εξωτερικών του Αζερμπαϊτζάν στις οποίες εκφράστηκε η συμπαράσταση της χώρας προς το «αδελφό» κράτος της Τουρκίας αναφορικά με τις εξελίξεις στο Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο. Με λίγα λόγια, το «φιλικό προς την Ελλάδα» Αζερμπαϊτζάν υποστηρίζει την τουρκικό αναθεωρητισμό και το μαξιμαλιστικό εγχείρημα της «Γαλάζιας Πατρίδας» και συνεπώς την παραβίαση των ελληνικών και κυπριακών κυριαρχικών δικαιωμάτων στη Μεσόγειο.Η υποστήριξη της Τουρκίας και των παράνομων ενεργειών της από το Αζερμπαϊτζάν δεν μας εκπλήσσει. Το καθεστώς του Μπακού συντηρεί, από την πτώση της Σοβιετικής Ένωσης και μετά, τον αζερικό εθνικισμό ο οποίος έχει πολλά κοινά χαρακτηριστικά με τον παντουρκισμό. Είναι χαρακτηριστικό ότι, από την δεκαετία του 1990, το αζερικό καθεστώς διατηρεί άριστες σχέσεις με τους Γκρίζους Λύκους, την πιο ακραία τουρκική εθνικιστική οργάνωση, κομμάτι του τουρκικού παρακράτους για δεκαετίες. Τα παντουρκικά ιδεώδη τού Αζερμπαϊτζάν φαίνονται και από τις βλέψεις του κράτους αυτού έναντι των γειτόνων του. Στην κυβέρνηση συμμετέχουν κόμματα τα οποία μιλούν για αλύτρωτα αζερικά εδάφη σε όλα τα γειτονικά κράτη και για την ένωση των δύο αδελφών κρατών Τουρκίας και Αζερμπαϊτζάν. Γι΄αυτό εξάλλου και η φράση «Δύο κράτη, ένας λαός» είναι πολύ διαδεδομένη στις δύο χώρες και έχει ειπωθεί επανειλημμένα από τους προέδρους τους. Έτσι εξηγείται και η προσπάθεια του κράτους αυτού για την εξαφάνιση των εθνικών του μειονοτήτων (Αρμένιοι, Λεζγκίν, Τάτοι, Ταλίς κλπ.).

Το καθεστώς του Μπακού είναι κοσμικό και δεν επιθυμεί την ανάμιξη της θρησκείας με την πολιτική. Για τον λόγο αυτόν οι σχέσεις Αλίγιεφ – Ερντογάν δεν είναι αυτές που ήταν πριν την στροφή του Τούρκου προέδρου στον πανισλαμισμό. Βέβαια, το Αζερμπαϊτζάν έχει χρησιμοποιήσει το Ισλάμ για να εξυπηρετήσει τους σκοπούς του. Στον πόλεμο με την Αρμενία για παράδειγμα, το Αζερμπαϊτζάν δέχτηκε, μεταξύ άλλων, την βοήθεια Τσετσένων και άλλων Καυκάσιων τζιχαντιστών, της αφγανικής κυβέρνησης των Ταλιμπάν και του ισλαμικού Πακιστάν.

Σε κάθε περίπτωση η στρατηγική σχέση μεταξύ Τουρκίας και Αζερμπαϊτζάν πρέπει να ληφθεί υπόψη από την Ελλάδα. Σε αυτό το σημείο θέλω να επισημάνω στους αναγνώστες μια πληροφορία η οποία είναι άγνωστη στο ευρύ κοινό. Το Αζερμπαϊτζάν έχει μια αυτόνομη περιοχή, το Ναχιτσεβάν. Η κυβέρνηση τής εν λόγω περιοχής αποτελεί την μοναδική πολιτική οντότητα – πέραν της Τουρκίας – η οποία έχει αναγνωρίσει (καθ’ υπόδειξιν του Μπακού) την λεγόμενη «Τουρκική Δημοκρατία της Βορείου Κύπρου», το ψευδοκράτος.Όμως ας μην σκεφτόμαστε μόνον ως Έλληνες, αλλά και ως Ευρωπαίοι. Το Αζερμπαϊτζάν αποτελεί ένα από τα πιο απολυταρχικά καθεστώτα της ευρωπαϊκής ηπείρου. Η ΕΕ ορθώς αντιδρά για τις εξελίξεις στην Λευκορωσία. Όμως τι κάνει για το Αζερμπαϊτζάν; Στην χώρα αυτή παραβιάζονται σε καθημερινή βάση θεμελιώδη ανθρώπινα δικαιώματα· ακτιβιστές, μέλη της αντιπολίτευσης και δημοσιογράφοι έχουν φυλακιστεί και οποιοσδήποτε εκφράζει κριτική απέναντι στο καθεστώς διώκεται.

Τέλος, το Αζερμπαϊτζάν καλλιεργεί ρατσιστικά και αρμενοφοβικά αισθήματα στους κατοίκους του και χρησιμοποιεί ρητορική μίσους απέναντι στην Αρμενία και στους απανταχού Αρμενίους. Δεν μπορούμε να ξεχάσουμε τις σφαγές και τις εθνοκαθάρσεις που πραγματοποίησε το Αζερμπαϊτζάν την περίοδο 1988 – 1992, ούτε την καταστροφή των αρμενικών μνημείων στην χώρα. Ο άκρατος ρατσισμός του κράτους φαίνεται από τον εξής νόμο: ο υποφαινόμενος, ο οποίος έχω ελληνική ιθαγένεια και έχω γεννηθεί και μεγαλώσει στην Ελλάδα δεν μπορώ να ταξιδέψω στο Αζερμπαϊτζάν διότι το επώνυμό μου δηλώνει αρμενική καταγωγή!

Συμπερασματικά, η Ελλάδα ως μια χώρα η οποία προασπίζει τα συμφέροντά της στη Μεσόγειο, αλλά και ως ένα ευρωπαϊκό, δημοκρατικό και πολιτισμένο κράτος οφείλει να επανεξετάσει τις σχέσεις της με το Αζερμπαϊτζάν. Δεν προτείνω ρήξη, απλώς θα πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικοί και απαιτητικοί. Εξάλλου, οι προσδοκίες για τα ενεργειακά αποθέματα του Αζερμπαϊτζάν είναι πλέον πολύ μικρές. Όμως και μεγάλες να ήταν, πρέπει η Ελλάδα να διατηρεί στενές σχέσεις με ένα κράτος το οποίο τάσσεται έμμεσα κατά των κυριαρχικών της δικαιωμάτων και δεν σέβεται τις μειονότητες επειδή είναι πλούσιο σε πετρέλαιο και φυσικό αέριο;

https://www.liberal.gr/world/mipos-prep ... zan/320129

Apergos8 έγραψε: 04 Σεπ 2020, 21:51 Γεωπολιτική: μήπως πρέπει να αναθεωρήσουμε την συμμαχία μας με το Αζερμπαϊτζάν; https://www.liberal.gr/world/mipos-prep ... zan/320129

Μα δεν υπάρχει κάτι για να αναθεωρηθεί.Φυσικά οι σχέσεις με την Αρμενία είναι πολύ καλύτερες αλλά η Αρμενία δεν έχει πετρέλαιο και αέριο.Η μόνη σχέση που υπάρχει με το Αζερμπαιτζάν είναι ότι αγοράζουμε το αέριό του.

πατησιωτης έγραψε: 04 Σεπ 2020, 22:10 Και ο South Stream μέσω Τουρκίας θα ερχόταν.

Α) Πηγή; Γιατι εγώ θυμάμαι πορεία μέσω Μαύρης θάλασσας και όχι μέσω τουρκικού εδάφους.
Β) Το κύριο ήταν ότι θα μετέφερε ρωσικό και όχι αζέρικο αέριο.