Phorum.com.gr

plouf έγραψε: 12 Αύγ 2020, 16:43

wooded glade έγραψε: 12 Αύγ 2020, 16:37 Θερινό τμήμα του σοβιετικού κοινοβουλίου συνεδριάζει:

Αυτη ειναι ακριβως η Ελλαδα απο τη εποχη Σαμαρα Σημιτη και ολο το κακο συναπαντημα.

Τι εγινε φτανει η συνταξαρα να παμε σε κανενα μπουρδελακι για καμια διμετρη κουκλαρα
ειναι πραμα τωρα να κοιταμε τις μπαζολες τις φωκιες τις Ελεεινηδες;

Κάνει κι αυτός τη δική του επανάστυση.

Να βάλουμε το ζήτημα και σε μία άλλη διάσταση.

Πως αντιμετωπίζουν οι κομμουνιστές τις διακρατικές συμφωνίες και συναλλαγές αρκετών κομμουνιστικών καθεστώτων με την δικτατορία των Απριλιανών.
Επιπρόσθετα να τονίσω κάτι άγνωστο, ντε φάκτο άρση του εμπολέμου με την Αλβανία δεν έγινε επί Παπούλια το 1987 και τελοσπάντων τότε συνέβη στην μετά Χότζα εποχή, αλλά τον Μάρτιο του 1971 από τους Απριλιανούς.
Αποκαταστάθηκαν οι διπλωματικές σχέσεις σε εξόχως υψηλό επίπεδο καθώς έγινε ανταλλαγή πρεσβευτών.

Marios έγραψε: 12 Αύγ 2020, 11:01

GReaper έγραψε: 12 Αύγ 2020, 08:23 Εσύ μιλάς για ελευθερίες, και υπονοείς ότι όποιος δικτάτορας ή πολίτευμα μας δίνει τις περισσότερες, είναι και καλύτερο/ς. Σόρρυ, αλλά αυτό δεν ισχύει. Οι ελευθερίες που έχεις αυτή τη στιγμή συμφέρουν τον καπιταλισμό, αν δεν τον συνέφεραν δε θα τις είχες.

Οι κομμουνιστές έχουν πάρει διαζύγιο με την πραγματικότητα βλέπω.

Είναι πολύ εύκολο να αγνοείς την πραγματικότητα, ξέρεις εσύ.

Να αντιστρέψουμε το ερώτημα. Πως αντιδρούν οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Γιατί τίθεται τέτοια σύγκριση ; Αυτός που άνοιξε το νήμα ,υπονοεί μήπως ότι υπάρχει κάποια ομοιότητα μεταξύ των δύο και τους συκρίνει;
Εξίστανται άραγε οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Η μήπως τελικά στην κάθε πλευρά ,κόκκινη, μαύρη ,γαλάζια ,ισχύει ο διαχωρισμός της βίας σε καλή και κακή; Η δική μας η βία είναι καλή αλλά η βία του εχθρού μας είναι κακή;

plouf
Αλήθεια ρε plouf ,εσύ δεν μας την γνώμη σου. Αν κατάλαβα καλά ,εσύ πρέπει να υποστηρίζει τον Γεώργιο Παπαδόπουλο, έτσι δεν είναι. Για τον Ιωσήφ Στάλιν ποια είναι η γνώμη σου; Εξίστασαι όταν ακούς το όνομά του;

pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 18:40 Να αντιστρέψουμε το ερώτημα. Πως αντιδρούν οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Γιατί τίθεται τέτοια σύγκριση ; Αυτός που άνοιξε το νήμα ,υπονοεί μήπως ότι υπάρχει κάποια ομοιότητα μεταξύ των δύο και τους συκρίνει;
Εξίστανται άραγε οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Η μήπως τελικά στην κάθε πλευρά ,κόκκινη, μαύρη ,γαλάζια ,ισχύει ο διαχωρισμός της βίας σε καλή και κακή; Η δική μας η βία είναι καλή αλλά η βία του εχθρού μας είναι κακή;

Υπάρχουν μερικά τρυπακια θα το έλεγα για τους ψηφοφόρους του ΚΚΕ ένα είναι αυτό που λες ,είναι αρχαίο . Το άλλο έχει να κάνει ε αν αγωνιστηκες ποτέ σου . Θυσίες για το κόμα και ιστορίες για άγριους

EKPLIKTIKOS έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:26

MiGiSukhoI έγραψε: 12 Αύγ 2020, 14:31 Ο Στάλιν φασιστάκια σαν τον Αμερικανοκινούμενο δικτακτορίσκο τα είχε για πρωινό.

Ναι αλλα είχε για πρωινό και μερικές χιλιάδες αθώους στο Κατυν

Δεν το έκαναν οι Σοβιετικοί.

Τα έγγραφα του Γέλτσιν είναι πλαστά.

Golden Age έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:09

BlastFromThePast έγραψε: 12 Αύγ 2020, 10:35 Στην ΕΣΣΔ, απαίσιοι άνθρωποι -σαν τον Παπαδόπουλο- τιμωρούνταν. Αυτό λέγεται δικαιοσύνη.
Στη χούντα, απαίσιοι άνθρωποι -σαν τον Παπαδόπουλο- τιμωρούσαν. Αυτό λέγεται αδικία.

Μιλάμε για αλφάβητο.

Στην 21η Απριλίου, απαίσιοι άνθρωποι - σαν το Στάλιν - τιμορούνταν
Στην ΕΣΣΔ, απαίσιοι άνθρωποι - σαν το Στάλιν - τιμορούσαν

Τα βασικά δηλαδή...

Χειρότερος απ'όλους και με διαφορά είναι ο Μάο Τσε Τουνγκ . Ο Μεγάλος Τιμονιέρης. Το συμπέρασμα είναι ότι σε όλες τις δικτατορίες υπάρχουν πάντα αυτοί που κρατάνε το μαστίγιο και αυτοί που τρώνε το μαστίγωμα. Είναι σαν διαλέγουμε αν θέλουμε να πεθάνουμε από καρκίνο ή από HIV. Εσείς από τι προτιμάτε να νοσήσετε; Καρδιά; Καρκίνο; Εγκεφαλικό;

pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 18:40 Να αντιστρέψουμε το ερώτημα. Πως αντιδρούν οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Γιατί τίθεται τέτοια σύγκριση ; Αυτός που άνοιξε το νήμα ,υπονοεί μήπως ότι υπάρχει κάποια ομοιότητα μεταξύ των δύο και τους συκρίνει;
Εξίστανται άραγε οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Η μήπως τελικά στην κάθε πλευρά ,κόκκινη, μαύρη ,γαλάζια ,ισχύει ο διαχωρισμός της βίας σε καλή και κακή; Η δική μας η βία είναι καλή αλλά η βία του εχθρού μας είναι κακή;

Η διαφορα τυπε ειναι επι Χουντας δεν εκτελεστηκε κανενας ενω επι Σταλιν ειδαν τα θυμαρακια καμια 30ρια εκατομμυρια...

pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 18:40 Να αντιστρέψουμε το ερώτημα. Πως αντιδρούν οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Γιατί τίθεται τέτοια σύγκριση ; Αυτός που άνοιξε το νήμα ,υπονοεί μήπως ότι υπάρχει κάποια ομοιότητα μεταξύ των δύο και τους συκρίνει;
Εξίστανται άραγε οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Η μήπως τελικά στην κάθε πλευρά ,κόκκινη, μαύρη ,γαλάζια ,ισχύει ο διαχωρισμός της βίας σε καλή και κακή; Η δική μας η βία είναι καλή αλλά η βία του εχθρού μας είναι κακή;

Η Ελλάδα έχει ένα κάρο σταλινικούς που κατηγορούν τον Παπαδόπουλο ως αντιδημοκράτη, παρότι υποστηρίζουν έναν δικτάτορα, πολύ πιο σκληρό απο τον Παπαδόπουλο. Αυτό είναι το point.

pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 18:40 Να αντιστρέψουμε το ερώτημα. Πως αντιδρούν οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;

Oι χουντικοί - οι πραγματικοί,όχι οι δήθεν σημερινοί - δεν ήσαν τίποτε παγκόσμιοι ιδεολόγοι.Δεν είχαν κανένα πρόβλημα με τους κομμουνιστές των άλλων χωρών εάν δεν ανακατεύονταν στα ελληνικά πράγματα.Και στην Κίνα του Μάο πήγε ο Μακαρέζος και τις καλύτερες σχέσεις ήθελαν με όλους.
Υπήρχε και μια περίεργη πληβειακή συμπάθεια στους πραγματικούς π.χ θυμάμαι όταν ο Τίτο ανακίνησε το μακεδονικό ο "Ελεύθερος Κόσμος" δημοσίευε άρθρα εναντίον του και τον ονόμαζε "μπουρζουά κομμουνιστή","αστό κομμουνιστή" "ψευδοκομμουνιστή" και τα παρόμοια εννοώντας τι κομμουνιστής είσαι εσύ τώρα,δεν είσαι πραγματικός.
Βέβαια όταν μετά από "συμφωνία κυρίων" έκοψε τα πολλά μακεδονικά άρχισαν να γράφουν ότι είναι "σοφός παλαίμαχος".
Τις καλύτερες σχέσεις τις είχαν με τον Νικολάε Τσαουσέσκου που ετοιμαζόταν να έλθει επίσημη επίσκεψη τις ημέρες του πολυτεχνείου και χάλασε λόγω των γεγονότων.

περαστικος έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:10

pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 18:40 Να αντιστρέψουμε το ερώτημα. Πως αντιδρούν οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Γιατί τίθεται τέτοια σύγκριση ; Αυτός που άνοιξε το νήμα ,υπονοεί μήπως ότι υπάρχει κάποια ομοιότητα μεταξύ των δύο και τους συκρίνει;
Εξίστανται άραγε οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Η μήπως τελικά στην κάθε πλευρά ,κόκκινη, μαύρη ,γαλάζια ,ισχύει ο διαχωρισμός της βίας σε καλή και κακή; Η δική μας η βία είναι καλή αλλά η βία του εχθρού μας είναι κακή;

Η διαφορα τυπε ειναι επι Χουντας δεν εκτελεστηκε κανενας ενω επι Σταλιν ειδαν τα θυμαρακια καμια 30ρια εκατομμυρια...

Ο ισοπεδοτισμος στο μεγαλείο του δε γίνεται της γκραντε μορφές να τις εξομειώνουμε . Με συγχωρείται για την ορθογραφία αλλά ενας σύντροφος γκαβλωνε με τα ορθογραφικά λάθη . Δεν πρόκειται για εκμηδενισμό οποίος θέλει να αποθεώσει τον έναν ή τον άλλον ας το κάνει . Εγώ μιλάω την γλώσσα του λαού από κακοποίηση.

πατησιωτης έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:16

pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 18:40 Να αντιστρέψουμε το ερώτημα. Πως αντιδρούν οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;

Oι χουντικοί - οι πραγματικοί,όχι οι δήθεν σημερινοί - δεν ήσαν τίποτε παγκόσμιοι ιδεολόγοι.Δεν είχαν κανένα πρόβλημα με τους κομμουνιστές των άλλων χωρών εάν δεν ανακατεύονταν στα ελληνικά πράγματα.Και στην Κίνα του Μάο πήγε ο Μακαρέζος και τις καλύτερες σχέσεις ήθελαν με όλους.
Υπήρχε και μια περίεργη πληβειακή συμπάθεια στους πραγματικούς π.χ θυμάμαι όταν ο Τίτο ανακίνησε το μακεδονικό ο "Ελεύθερος Κόσμος" δημοσίευε άρθρα εναντίον του και τον ονόμαζε "μπουρζουά κομμουνιστή","αστό κομμουνιστή" "ψευδοκομμουνιστή" και τα παρόμοια εννοώντας τι κομμουνιστής είσαι εσύ τώρα,δεν είσαι πραγματικός.
Βέβαια όταν μετά από "συμφωνία κυρίων" έκοψε τα πολλά μακεδονικά άρχισαν να γράφουν ότι είναι "σοφός παλαίμαχος".
Τις καλύτερες σχέσεις τις είχαν με τον Νικολάε Τσαουσέσκου που ετοιμαζόταν να έλθει επίσημη επίσκεψη τις ημέρες του πολυτεχνείου και χάλασε λόγω των γεγονότων.

*horseshoe intensifies*

περαστικος έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:10

pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 18:40 Να αντιστρέψουμε το ερώτημα. Πως αντιδρούν οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Γιατί τίθεται τέτοια σύγκριση ; Αυτός που άνοιξε το νήμα ,υπονοεί μήπως ότι υπάρχει κάποια ομοιότητα μεταξύ των δύο και τους συκρίνει;
Εξίστανται άραγε οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Η μήπως τελικά στην κάθε πλευρά ,κόκκινη, μαύρη ,γαλάζια ,ισχύει ο διαχωρισμός της βίας σε καλή και κακή; Η δική μας η βία είναι καλή αλλά η βία του εχθρού μας είναι κακή;

Η διαφορα τυπε ειναι επι Χουντας δεν εκτελεστηκε κανενας ενω επι Σταλιν ειδαν τα θυμαρακια καμια 30ρια εκατομμυρια...

30 εκατομμύρια; Πότε πρόλαβαν και έγινα τόσο πολλοί; Εγώ για 20 εκατομμύρια είχα ακούσει. 30 εκατομμύρια του Στάλιν + 20 εκατομμύρια που σκότωσαν οι Ναζί = 50εκατομμύρια. Στο τέλος δεν θα έπρεπε να έχει μείνει ούτε ένας Ρώσος . Η ομοιότητα τύπε είναι ότι όπως και στην χούντα έτσι και στην ΕΣΣΔ δεν έχει αποδειχθεί επιστημονικώς ούτε ένας θάνατος. Και οι κομμουνιστές θα πούνε ότι όλα αυτά τα γράφουν αργυρώνητοι καλαμαράδες υπάλληλοι και απολογητές του συστήματος, ασφαλίτες , πράκτορες της CIA κ.τ.λ. νοσταλγοί της Χούντας υπάρχουν στην Ελλάδα, νοσταλγοί του Στάλιν υπάρχουν στις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ.
Ολοκληρωτικό καθεστώς το ένα ολοκληρωτικό καθεστώς και το άλλο. Οι οπαδοί της χούντας αποδίδουν τις κατηγορίες εναντίον του καθεστώτος στους τέκτονες και στους ανθέλληνες αριστερούς. Οι κομμουνιστές αποδίδουν τις κατηγορίες αναντίον της ΕΣΣΔ στους ιμπεριαλιστές. Αυτή είναι η μόνη διαφορά. Κάθε δικατορικό καθεστός πρέπει να επινοήσει εχθρούς για να τους επιρρίπτει κατηγορίες.

Golden Age έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:12

pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 18:40 Να αντιστρέψουμε το ερώτημα. Πως αντιδρούν οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Γιατί τίθεται τέτοια σύγκριση ; Αυτός που άνοιξε το νήμα ,υπονοεί μήπως ότι υπάρχει κάποια ομοιότητα μεταξύ των δύο και τους συκρίνει;
Εξίστανται άραγε οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Η μήπως τελικά στην κάθε πλευρά ,κόκκινη, μαύρη ,γαλάζια ,ισχύει ο διαχωρισμός της βίας σε καλή και κακή; Η δική μας η βία είναι καλή αλλά η βία του εχθρού μας είναι κακή;

Η Ελλάδα έχει ένα κάρο σταλινικούς που κατηγορούν τον Παπαδόπουλο ως αντιδημοκράτη, παρότι υποστηρίζουν έναν δικτάτορα, πολύ πιο σκληρό απο τον Παπαδόπουλο. Αυτό είναι το point.

Την εποχή εκείνη, του 1967, δεν υπήρχε Στάλιν. Νομίζω είχε καταργηθεί και η ονομασία Στάλινγκραντ και το έλεγαν Βόλγκαγκραντ (ή αφού είχε καταργηθεί ο Μπρέζνιεφ μόλις την είχε επαναφέρει, χάριν της ιστορικής σημασίας που είχε το όνομα Στάλινγκραντ).
Τα εδώ κουμούνια λοιπόν υποστήριζαν Λεονίντ και όχι Μπρέζνιεφ.
Αυτό που έλεγαν λοιπόν μεταξύ των δύο χουντών ήταν ότι η δικιά τους εκπροσωπούσε το "νομοτελειακό προτσές της προλεταριακιάς διαπάλης" και άρα δεν πιανόταν, ενώ η παπαδοπουλική ήταν χούντα. Υπήρχαν και πολλοί αριστεριστές τύπου Σύριζα που έλεγαν άλλα, όπως επίσης και οι μαοϊκοί που η δικιά τους άποψη ήταν ότι πρέπει να βάλουμε φωτιά παντού, κτίρια, αυτοκίνητα, στρώματα, παπλώματα και να πάμε όλοι σε σπηλιές.