Phorum.com.gr

Κόκκορας έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:21

Έλα, μομφή προς τους καθολικούς ήταν, μην αντιδράς έτσι

Σενέκας έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:24
elchav έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:16
Σενέκας έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:13

πως δε γίνατε βρε Δεν έχουμε εξηγήσει ότι η ένωση των εκκλησιών στα Επτάνησα δεν καταργήθηκε ποτέ;
Δεν το θυμάμαι λινκ, πλιζ

Αν το ήξερε η Σμυρνιά θρήσκα γιαγιά μου δεν θα είχε παντρευτεί ποτέ τον παππού μου...
Δεν έχω πρόχειρο λινκ, και βαριέμαι και να εξηγώ τώρα, δεν είναι ώρα, αλλά τέλος πάντων, το ζουμί είναι ότι την ένωση των εκκλησιών την ανέστειλε ο Μοχάμεντ στις πρώην βυζαντινές περιοχές που κατέκτησε, αλλά φυσικά στα Βενετικά Επτάνησα και την Βενετική Κρήτη που ήταν ενετικά έναν αιώνα και βάλε πριν τη σύνοδο της Φεράρας, οι όροι της συνθήκης δεν έπαψαν να ισχύουν όσο κράτησε και η Ενετική κυριαρχία. Για το βενετικό κράτος, οι χριστιανοί στις αποικίες του ήταν καθολικοί του rito greco και ανώτατη αρχή της εκκλησίας τους ήταν ο πάπας. Υπήρχε ένας "πρωτόπαπας", οποίος τηρούσε το βυζαντινό τυπικό αλλά τον όριζαν οι καθολικές βενετικές αρχές. Το πατριαρχείο είχε ελάχιστη ως καθόλου επιρροή όλη αυτή την περίοδο, την οποία άρχισε να ανακτά αφού έφυγαν οι Βενετσιάνοι. Δε θυμάσαι τον Ουσακώφ που έφερε στην Κέρκυρα χαρτί απο τον Πατριάρχη που καλούσε τους κερκυραίους να διώξουν τους άθεους Γάλλους και να έρθουν στην αγκαλιά του σουλτάνου?

Ναι, αλλά φαντάστηκα ότι θα είχε ανασταλεί μετά την κατάληψη των νησιών από τους Ρωσο-οθωμανούς ή έστω με την ενσωμάτωση το 64

Δηλαδή μπορεί να λέω In nomine Patris et Fili et Spiritus Sancti και να τρώω αζυμα;

Κομπλέ

Σουβλίτσα έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:25 Έτσι, για να θεωρηθείς σωστός φραγκολεβαντίνος πρέπει να δώσεις κ@λο!

Ενώ οι ΧΟ κάνουν την ατμομηχανή μόνο όταν πισωσπρώχτης είναι Οθωμανός

elchav έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:25

Εντω μεταξύ δεν έχεις ακούσει ποτέ για τον Λούκαρι? Και αυτός και πολλοί παπάδες της οικογένειας Βούλγαρη(και όχι μόνο) σπούδασαν θεολογία στη Κολέγιο του Αγίου Αθανασίου στη Ρώμη...σε καθολική θεολογική σχολή δηλαδή.

elchav έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:30
Σουβλίτσα έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:25 Έτσι, για να θεωρηθείς σωστός φραγκολεβαντίνος πρέπει να δώσεις κ@λο!

Ενώ οι ΧΟ κάνουν την ατμομηχανή μόνο όταν πισωσπρώχτης είναι Οθωμανός

Δεν είδα κανέναν ΧΟ να δηλώνει δημόσια την επιθυμία του να διακορευτεί από κανα Σουλτάνο

Όσοι το εξέφρασαν εξέπεσαν από το στάτους του ΧΟ και πήραν μετεγγραφή για τα σώματα των Γενίτσαρων

Σενέκας έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:30
elchav έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:25
Εντω μεταξύ δεν έχεις ακούσει ποτέ για τον Λούκαρι? Και αυτός και πολλοί παπάδες της οικογένειας Βούλγαρη(και όχι μόνο) σπούδασαν θεολογία στη Κολέγιο του Αγίου Αθανασίου στη Ρώμη...σε καθολική θεολογική σχολή δηλαδή.

Δεν είχα ποτέ θεολόγο Κερκυραίο στο Γυμνάσιο, όταν άρχιζαν ιστορίες οι θειάδες έφευγα και δεν πήγα ποτέ σε πολιτιστικό σύλλογο ή φιλαρμονική (ναι, ξέρω, αδιανόητο)

Σουβλίτσα έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:33
elchav έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:30
Σουβλίτσα έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:25 Έτσι, για να θεωρηθείς σωστός φραγκολεβαντίνος πρέπει να δώσεις κ@λο!

Ενώ οι ΧΟ κάνουν την ατμομηχανή μόνο όταν πισωσπρώχτης είναι Οθωμανός
Δεν είδα κανέναν ΧΟ να δηλώνει δημόσια την επιθυμία του να διακορευτεί από κανα Σουλτάνο
Όσοι το εξέφρασαν εξέπεσαν από το στάτους του ΧΟ και πήραν μετεγγραφή για τα σώματα των Γενίτσαρων

Ξανατσεκαρε το ΟΡ και τις δηλώσεις του Πατριάρχη Κωνσταντινουπόλεως για το ντου στη Συρία

elchav έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:29
Σενέκας έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:24
elchav έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:16

Δεν το θυμάμαι λινκ, πλιζ

Αν το ήξερε η Σμυρνιά θρήσκα γιαγιά μου δεν θα είχε παντρευτεί ποτέ τον παππού μου...
Δεν έχω πρόχειρο λινκ, και βαριέμαι και να εξηγώ τώρα, δεν είναι ώρα, αλλά τέλος πάντων, το ζουμί είναι ότι την ένωση των εκκλησιών την ανέστειλε ο Μοχάμεντ στις πρώην βυζαντινές περιοχές που κατέκτησε, αλλά φυσικά στα Βενετικά Επτάνησα και την Βενετική Κρήτη που ήταν ενετικά έναν αιώνα και βάλε πριν τη σύνοδο της Φεράρας, οι όροι της συνθήκης δεν έπαψαν να ισχύουν όσο κράτησε και η Ενετική κυριαρχία. Για το βενετικό κράτος, οι χριστιανοί στις αποικίες του ήταν καθολικοί του rito greco και ανώτατη αρχή της εκκλησίας τους ήταν ο πάπας. Υπήρχε ένας "πρωτόπαπας", οποίος τηρούσε το βυζαντινό τυπικό αλλά τον όριζαν οι καθολικές βενετικές αρχές. Το πατριαρχείο είχε ελάχιστη ως καθόλου επιρροή όλη αυτή την περίοδο, την οποία άρχισε να ανακτά αφού έφυγαν οι Βενετσιάνοι. Δε θυμάσαι τον Ουσακώφ που έφερε στην Κέρκυρα χαρτί απο τον Πατριάρχη που καλούσε τους κερκυραίους να διώξουν τους άθεους Γάλλους και να έρθουν στην αγκαλιά του σουλτάνου?
Ναι, αλλά φαντάστηκα ότι θα είχε ανασταλεί μετά την κατάληψη των νησιών από τους Ρωσο-οθωμανούς ή έστω με την ενσωμάτωση το 64

Δηλαδή μπορεί να λέω In nomine Patris et Fili et Spiritus Sancti και να τρώω αζυμα;

Κομπλέ

Στην πράξη προφανώς και έγινε. Επίσημα δεν ξέρω αν έγινε ποτέ και με ποιο τρόπο.

Πρακτικά, το πατριαρχείο προσπάθησε να ανακτήσει την επιρροή του ιδεολογικά, την περίοδο που άριχσαν να εμφανίζονται τα "θαύματα" του Αγίου Σπυρίδωνα που έστηνε ατυχήματα για τους καθολικούς που προσεύχονταν στον Άγιο Σπυρίδωνα. Μέχρι τότε οι εκκλησίες ήταν σε μεγάλο βαθμό κοινές αν θυμάμαι καλά αλλά segregated. Στον ίδιο ναό υπήρχε χώρος για το rito latino και για το rito greco...για καθολικούς και ορθόδοξους τέλος πάντων

elchav έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:35
Σουβλίτσα έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:33
elchav έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:30

Ενώ οι ΧΟ κάνουν την ατμομηχανή μόνο όταν πισωσπρώχτης είναι Οθωμανός
Δεν είδα κανέναν ΧΟ να δηλώνει δημόσια την επιθυμία του να διακορευτεί από κανα Σουλτάνο
Όσοι το εξέφρασαν εξέπεσαν από το στάτους του ΧΟ και πήραν μετεγγραφή για τα σώματα των Γενίτσαρων
Ξανατσεκαρε το ΟΡ και τις δηλώσεις του Πατριάρχη Κωνσταντινουπόλεως για το ντου στη Συρία

Η αναφορά μου είναι σε φορουμική δήλωση.
Για τα υπόλοιπα, εκτός από αυτό της παράθεσης έχω γράψει ένα κατεβατό παραπάνω που γίνομαι νομίζω σαφής.
Για την ώρα και στο παρόν δεν θα ήθελα να κάνω άλλο σχόλιο

elchav έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:35
Σουβλίτσα έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:33
elchav έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 01:30

Ενώ οι ΧΟ κάνουν την ατμομηχανή μόνο όταν πισωσπρώχτης είναι Οθωμανός
Δεν είδα κανέναν ΧΟ να δηλώνει δημόσια την επιθυμία του να διακορευτεί από κανα Σουλτάνο
Όσοι το εξέφρασαν εξέπεσαν από το στάτους του ΧΟ και πήραν μετεγγραφή για τα σώματα των Γενίτσαρων
Ξανατσεκαρε το ΟΡ και τις δηλώσεις του Πατριάρχη Κωνσταντινουπόλεως για το ντου στη Συρία

Με το μαχαίρι στο λαιμό των δικών σου, μέχρι και τσιμπουκι κάνεις.

Σενέκας έγραψε: 27 Ιούλ 2020, 23:13
Ο Αιδεσιμολογιώτατος πρωτοπεσβύτερος π. Ευάγγελος Παπανικολάου, μίλησε στο προαύλιο (Πλατεία Αναλήψεως) του Πανηγυρίζοντος Ιερού Παρεκκλησίου του Αγίου Παϊσίου του Αγιορείτου Ραφήνας, τo απόγευμα της Κυριακής 12 Ιουλίου, κλείνοντας τις εορταστικές εκδηλώσεις.

Το θέμα της ομιλίας του ήταν: “Οι Άγιοι Πάντες δια Πίστεως κατηγωνίσαντο Βασιλείας”. Ήταν η πέμπτη ομιλία του στον Ιερό Ενοριακό Ναό Αναλήψεως Κυρίου Ραφήνας, και η πρώτη ενώπιον των πιστών, γιατί όπως είπε ο π. Ευάγγελος «μίλαγα στους πέντε τοίχους», λόγω της απαγόρευσης της παρουσίας των πιστών στους Ιερούς Ναούς και τα Μοναστήρια εξαιτίας της πανδημίας COVID-19.

Αναφέρθηκε σε βιωματικές εμπειρίες από την σχέση του με τους Άγιο Παΐσιο και Άγιο Πορφύριο. Αίσθηση όμως προκάλεσε η αναφορά του στις αιτίες που οδήγησαν στην μετατροπή της Αγίας Σοφίας σε τζαμί.

«Μήπως είναι διόρθωση και δεν είναι κατάρα;», είπε μεταξύ άλλων. «Ξέρετε πόσες γυμνές και γυμνοί το 24ωρο μπαίνανε μες στην Αγία Σοφία; Άπειροι. Με το κ*λοβράκι να μπαίνει μέσα στο σημείο… Ψέμματα λέω; Γιατί το είχανε μουσείο… Μπαίνανε τουρίστες χωρίς να σέβονται τίποτα… Τώρα θα βγάζεις τα παπούτσια σου, για να μπεις μέσα… Θα φορέσεις και την μπούρκα για να μπεις μέσα.»

«Σας πήρε ο πόνος για την Αγία Σοφία. Αν δεν ήταν ο Τούρκος, η Αγία Σοφία θα είχε πέσει. Ποιος θα τη συντηρούσε; Το Γένος; Μπορούσε το Γένος να συντηρήσει τόσο μεγάλο κτίριο. Ο Τούρκος τη συντήρησε», είπε σε άλλο σημείο της ομιλίας του.

Επίσης, ανέφερε πως στην Κρήτη δεν έκλεισε κανένα μοναστήρι ο Τούρκος, ενώ με διάταγμα του Όθωνα είχαν κλείσει πολλές μονές σε όλη την Ελλάδα. Για αυτό, μάλιστα, είπε απευθυνόμενος στην κ. Γλύκατζη Αρβελέρ, πως λέγανε παλιά «Καλύτερα ο Τούρκος να μπει μες στην Πόλη παρά ο Φράγκος».

Δύο εβδομάδες μετά, η ομιλία του π. Ευάγγελου Παπανικολάου στη Ραφήνα, υπέπεσε στην αντίληψη των τουρκικών μέσων ενημέρωσης, που αναδεικνύουν το θέμα.

https://www.ant1news.gr/eidiseis/articl ... ei-binteo-

The Age of Aquarius

Σουβλίτσα

Αυτός ο παπάς είπε και μια αλήθεια δηλαδή ότι έχουμε ξεφύγει. κι εγώ θεωρώ ότι έχουμε μία δικτατορία του αντιχρίστου, η οποία είναι χειρότερη από τη μουσλιμοθωμανική αυτοκρατορία. Οι χριστιανοί βρίσκονται σε δίωξη.Πώς μπαίνουν έτσι στο σπίτι του Θεού;

Πέρασα να ρίξω μια "αυτοσχέδια"

ΑΓΙΟΣ ΚΟΣΜΑΣ Ο ΑΙΤΩΛΟΣ: Ο ΘΕΟΣ ΜΑΣ ΕΡΙΞΕ ΣΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΛΛΟΙΩΘΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΑΠΙΣΜΟ!

Ο άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός, ο μεγάλος αυτός άγιος και προφήτης, που η Εκκλησία μας εορτάζει στις 24 Αυγούστου, λέγει τα εξής φοβερά λόγια: «Τριακόσιους χρόνους μετά την Ανάστασιν του Χριστού μας, έστειλεν ο Θεός τον άγιον Κωνσταντίνον και εστερέωσε βασίλειον χριστιανικόν· και το είχαν χριστιανοί το βασίλειον 1150 χρόνους. Ύστερα το εσήκωσεν ο Θεός το βασίλειον από τους Χριστιανούς και ήφερε τον Τούρκο μέσα από την Ανατολήν και του το έδωκε δια εδικόν μας καλόν... Και τι; Άξιος ήτον ο Τούρκος να έχη βασίλειον; Αλλά ο Θεός του το έδωκε δια το καλόν μας. Και διατί δεν ήφερεν ο Θεός άλλον βασιλέα, οπού ήτον τόσα ρηγάτα [=βασίλεια] εδώ κοντά να τους το δώση, μόνον ήφερε τον Τούρκον μέσαθε από την Κοκκινην Μηλιά και του το εχάρισε; Διατί ήξευρεν ο Θεός πως τα άλλα ρηγάτα μας βλάπτουν εις την Πίστιν, και ο Τούρκος δεν μας βλάπτει. Άσπρα δώσ' του [=χρήματα] και καβαλλίκευσέ τον από το κεφάλι. Και δια να μην κολασθούμεν το έδωκε του Τούρκου και τον έχει ο Θεός τον Τούρκον ωσάν σκύλλον να μας φυλάη

Σενέκας έγραψε: 27 Ιούλ 2020, 23:59
Fluffy έγραψε: 27 Ιούλ 2020, 23:57
Σενέκας έγραψε: 27 Ιούλ 2020, 23:55

γιατί? Αφού τα ίδια λέτε με τον παπά
Ε, οχι δα. Ο τύπος είναι ενσαρκωμένη μαύρη* αντίδραση.

*με β το προοδευτικό μαβρο
Ναι, απλά λέω ότι καμιά φορά λειτουργεί έτσι το πέταλο που μαύρη αντίδραση και κοκκινομαυρος προοδευτισμός ταυτίζονται

Δε μαρεσει να κάνω μαθήματα φιλοσοφίας, εδώ θα κάνω μια εξαίρεση, για σένα μπαγάσα. Ένα φαινόμενο δεν είναι μόνο η μορφή του είναι και η ουσία του και η διαλεκτική τους ενότητα. Είναι εντελώς μηχανιστική και επιφανειακή αντίληψη να κοιτας ένα φαινόμενο μόνο ως προς τη μορφή του χωρίς να εμβαθύνεις στην ουσία του.
Δες εδώ το κανείς:
Το μπουζούκι είναι οργανο
Ο αστυνόμος είναι όργανο
Άρα το μπουζούκι είναι αστυνόμος (λόγο το ότι η λεκτική μορφή τους ως όργανα είναι όμοια)

Ή μπορεί να πούμε
Το μοντέλο του ατόμου με το μοντέλου του ηλιακού συστήματος ταυτίζονται άρα το άτομο είναι εν μικρό ηλιακό σύστημα.

Τέτοια επιφανειακά σφάλματα μπορούμε να βρούμε πολλά, το ζήτημα είναι η εμβάθυνση στην ουσία τους, να σπάσουμε το τσόφλι του αβγού και να μπούμε στα ενδωτερα, στο περιεχόμενο. Ποσό μάλλον σε ιστορικά και κοινωνικά ζητήματα.

ξεχειλίζουν σοφία τα λόγια του,είναι ολοφάνερο ότι δεν προέρχονται απ αυτό τον κόσμο

Σενέκας έγραψε: 27 Ιούλ 2020, 23:13
Ο Αιδεσιμολογιώτατος πρωτοπεσβύτερος π. Ευάγγελος Παπανικολάου, μίλησε στο προαύλιο (Πλατεία Αναλήψεως) του Πανηγυρίζοντος Ιερού Παρεκκλησίου του Αγίου Παϊσίου του Αγιορείτου Ραφήνας, τo απόγευμα της Κυριακής 12 Ιουλίου, κλείνοντας τις εορταστικές εκδηλώσεις.

Το θέμα της ομιλίας του ήταν: “Οι Άγιοι Πάντες δια Πίστεως κατηγωνίσαντο Βασιλείας”. Ήταν η πέμπτη ομιλία του στον Ιερό Ενοριακό Ναό Αναλήψεως Κυρίου Ραφήνας, και η πρώτη ενώπιον των πιστών, γιατί όπως είπε ο π. Ευάγγελος «μίλαγα στους πέντε τοίχους», λόγω της απαγόρευσης της παρουσίας των πιστών στους Ιερούς Ναούς και τα Μοναστήρια εξαιτίας της πανδημίας COVID-19.

Αναφέρθηκε σε βιωματικές εμπειρίες από την σχέση του με τους Άγιο Παΐσιο και Άγιο Πορφύριο. Αίσθηση όμως προκάλεσε η αναφορά του στις αιτίες που οδήγησαν στην μετατροπή της Αγίας Σοφίας σε τζαμί.

«Μήπως είναι διόρθωση και δεν είναι κατάρα;», είπε μεταξύ άλλων. «Ξέρετε πόσες γυμνές και γυμνοί το 24ωρο μπαίνανε μες στην Αγία Σοφία; Άπειροι. Με το κ*λοβράκι να μπαίνει μέσα στο σημείο… Ψέμματα λέω; Γιατί το είχανε μουσείο… Μπαίνανε τουρίστες χωρίς να σέβονται τίποτα… Τώρα θα βγάζεις τα παπούτσια σου, για να μπεις μέσα… Θα φορέσεις και την μπούρκα για να μπεις μέσα.»

«Σας πήρε ο πόνος για την Αγία Σοφία. Αν δεν ήταν ο Τούρκος, η Αγία Σοφία θα είχε πέσει. Ποιος θα τη συντηρούσε; Το Γένος; Μπορούσε το Γένος να συντηρήσει τόσο μεγάλο κτίριο. Ο Τούρκος τη συντήρησε», είπε σε άλλο σημείο της ομιλίας του.

Επίσης, ανέφερε πως στην Κρήτη δεν έκλεισε κανένα μοναστήρι ο Τούρκος, ενώ με διάταγμα του Όθωνα είχαν κλείσει πολλές μονές σε όλη την Ελλάδα. Για αυτό, μάλιστα, είπε απευθυνόμενος στην κ. Γλύκατζη Αρβελέρ, πως λέγανε παλιά «Καλύτερα ο Τούρκος να μπει μες στην Πόλη παρά ο Φράγκος».

Δύο εβδομάδες μετά, η ομιλία του π. Ευάγγελου Παπανικολάου στη Ραφήνα, υπέπεσε στην αντίληψη των τουρκικών μέσων ενημέρωσης, που αναδεικνύουν το θέμα.

https://www.ant1news.gr/eidiseis/articl ... ei-binteo-

The Age of Aquarius

Σουβλίτσα

Σωστός ο ιερέας από την αρχή ως το τέλος, συνθλίβει τον εθνικοφιλελέ λαϊκισμό.

Phorum.com.gr

Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες

Re: Ορθόδοξος ιερέας σε οθωμανικό κρεσέντο, πάρτι οι τούρκικες εφημερίδες