Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 14:48
από BlastFromThePast
Leon έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 14:26
Ως κάτοικος Ισραήλ και ως ορθόδοξος εβραίος με καταγωγή από Ελλάδα θα πρέπει να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα:
1)Το Ισραηλινό διπλωματικό σώμα όσο παράξενο κι αν ακούγεται δεν ελέγχεται από την Ισραηλινή κυβέρνηση. Ελέγχεται από μια αριστερολιμπεραλ κλίκα η οποία ελέγχει επίσης το μεγαλύτερο μέρος του δικαστικού συστηματος του Ισραήλ, των ενόπλων δυνάμεων και των σωμάτων ασφαλείας καθώς επίσης έχει μεγάλη επιρροή και σε αρκετά ΜΜΕ του Ισραήλ.
Μήπως βλέπετε πολύ νέτφλιξ;
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 14:51
από Chainis
Leon έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 14:26
Ως κάτοικος Ισραήλ και ως ορθόδοξος εβραίος με καταγωγή από Ελλάδα θα πρέπει να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα:
1)Το Ισραηλινό διπλωματικό σώμα όσο παράξενο κι αν ακούγεται δεν ελέγχεται από την Ισραηλινή κυβέρνηση. Ελέγχεται από μια αριστερολιμπεραλ κλίκα η οποία ελέγχει επίσης το μεγαλύτερο μέρος του δικαστικού συστηματος του Ισραήλ, των ενόπλων δυνάμεων και των σωμάτων ασφαλείας καθώς επίσης έχει μεγάλη επιρροή και σε αρκετά ΜΜΕ του Ισραήλ. Και αυτό παρόλο που ο Ισραηλινός λαός ασπάζεται την δεξιά ιδεολογία και γίνεται όλο και πιο συντηρητικός τος τελευταίες δεκαετίες και απόδειξη είναι τα κόμματα που ψηφίζει στις εκλογές (στις οποίες τα λιμπεραλ αριστερά κόμματα μειοψηφουν).Καμία Ισραηλινή δεξιά κυβέρνηση ως τώρα δεν τόλμησε να πολεμήσει ξεκάθαρα και να ξεμπερδεψει με αυτη την κλίκα. Αυτό γιατί αυτή η κλίκα έχει στήριξη από μεγάλες πλάτες και φυσικά από την εβραϊκή διασπορά των ΗΠΑ η οποία αποτελείται κατά πλειοψηφία από αφομοιωμενους μη ορθόδοξους εβραίους (κυρίως ρεφορμιστές και κοσμικους εβραίους). Αυτή η κλίκα χαράσει εκτός των άλλων και την εξωτερική πολιτική της χώρας. Ο Νετανιάχου είχε προσπαθήσει κάποια στιγμή να την περιορίσει αλλά εγκατέλειψε για την ώρα αυτή την προσπάθεια.
2)Είναι αυτονόητο ότι η Ελλάδα πρέπει να βασίζεται στις δικές της δυνάμεις για να αντισταθεί στην Τουρκία και όχι να περιμένει από το Ισραήλ να την σώσει. Οπως και το Ισραήλ δεν βασίζεται στην Ελλάδα για να σωθεί αλλά ποντάρει στις δικές του δυνάμεις.Το πρόβλημα με την Ελλάδα είναι ότι δεν ακολουθεί πατριωτική πολιτική με γνώμονα το εθνικό της συμφέρον και μένει αδύναμη με αποτέλεσμα να ελπίζει σε βοήθεια άλλων αντί να στηριχθεί στις δικές της δυνάμεις.
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 14:54
από independent_44
Όποιος περίμενε κάτι διαφορετικό απ΄το Ισραήλ είναι απλά άσχετος.
Εμείς έπρεπε να έχουμε αγοράσει/ νοικιάσει/ κατασκευάσει ένα μικρό έστω γεωρτύπανο.
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 15:01
από Yochanan
independent_44 έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 14:54
Όποιος περίμενε κάτι διαφορετικό απ΄το Ισραήλ είναι απλά άσχετος.
Εμείς έπρεπε να έχουμε αγοράσει/ νοικιάσει/ κατασκευάσει ένα μικρό έστω γεωρτύπανο.
Ναι. Αλλα αυτο προυποθετει μικρα βηματα. Να αρχίζαμε πχ απο οδοντογλυφιδες. Ξερω, ξερω, ειναι κομπραδορικο κεφαλαιο αλλα αλλος τροπος δεν υπαρχει.
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
independent_44 έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 14:54
Όποιος περίμενε κάτι διαφορετικό απ΄το Ισραήλ είναι απλά άσχετος.
Εμείς έπρεπε να έχουμε αγοράσει/ νοικιάσει/ κατασκευάσει ένα μικρό έστω γεωρτύπανο.
Ναι. Αλλα αυτο προυποθετει μικρα βηματα. Να αρχίζαμε πχ απο οδοντογλυφιδες. Ξερω, ξερω, ειναι κομπραδορικο κεφαλαιο αλλα αλλος τροπος δεν υπαρχει.
Ας το αγοράζαμε, πόσο πάει;
Μετά θα μας λένε στοιχεία η κάθε ΕΝΙ και ΤΟΤΑL που δεν θα μπορούμε να επιβεβαιώσουμε.
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 15:23
από Yochanan
Leon έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 14:26
Ως κάτοικος Ισραήλ και ως ορθόδοξος εβραίος με καταγωγή από Ελλάδα θα πρέπει να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα:
1).....
2).....
Kαλώς επέστρεψες. Θα ήθελα πέντε λεπτά από το χρόνο σου να σε ρωτήσω καποια πραματα πανω στο 1) κυρίως αλλα και στο 2)
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Leon έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 14:26
Ως κάτοικος Ισραήλ και ως ορθόδοξος εβραίος με καταγωγή από Ελλάδα θα πρέπει να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα:
1)Το Ισραηλινό διπλωματικό σώμα όσο παράξενο κι αν ακούγεται δεν ελέγχεται από την Ισραηλινή κυβέρνηση. Ελέγχεται από μια αριστερολιμπεραλ κλίκα η οποία ελέγχει επίσης το μεγαλύτερο μέρος του δικαστικού συστηματος του Ισραήλ, των ενόπλων δυνάμεων και των σωμάτων ασφαλείας καθώς επίσης έχει μεγάλη επιρροή και σε αρκετά ΜΜΕ του Ισραήλ. Και αυτό παρόλο που ο Ισραηλινός λαός ασπάζεται την δεξιά ιδεολογία και γίνεται όλο και πιο συντηρητικός τος τελευταίες δεκαετίες και απόδειξη είναι τα κόμματα που ψηφίζει στις εκλογές (στις οποίες τα λιμπεραλ αριστερά κόμματα μειοψηφουν).Καμία Ισραηλινή δεξιά κυβέρνηση ως τώρα δεν τόλμησε να πολεμήσει ξεκάθαρα και να ξεμπερδεψει με αυτη την κλίκα. Αυτό γιατί αυτή η κλίκα έχει στήριξη από μεγάλες πλάτες και φυσικά από την εβραϊκή διασπορά των ΗΠΑ η οποία αποτελείται κατά πλειοψηφία από αφομοιωμενους μη ορθόδοξους εβραίους (κυρίως ρεφορμιστές και κοσμικους εβραίους). Αυτή η κλίκα χαράσει εκτός των άλλων και την εξωτερική πολιτική της χώρας. Ο Νετανιάχου είχε προσπαθήσει κάποια στιγμή να την περιορίσει αλλά εγκατέλειψε για την ώρα αυτή την προσπάθεια.
2)Είναι αυτονόητο ότι η Ελλάδα πρέπει να βασίζεται στις δικές της δυνάμεις για να αντισταθεί στην Τουρκία και όχι να περιμένει από το Ισραήλ να την σώσει. Οπως και το Ισραήλ δεν βασίζεται στην Ελλάδα για να σωθεί αλλά ποντάρει στις δικές του δυνάμεις.Το πρόβλημα με την Ελλάδα είναι ότι δεν ακολουθεί πατριωτική πολιτική με γνώμονα το εθνικό της συμφέρον και μένει αδύναμη με αποτέλεσμα να ελπίζει σε βοήθεια άλλων αντί να στηριχθεί στις δικές της δυνάμεις.
Αν δεν ήτανε αυτή η αριστεροτέτχοια κλίκα που λες καλέ μας φίλε πιστεύεις ότι έστω και διπλωματικά δεν θα τραβούσε το χαλί το κράτος του Ισραήλ;
Επίσης, ποια είναι η γνώμη σου για το καθεστώς απαρντχάηντ στο Ισραήλ;
Το....απαρτχάιντ του Ισραήλ ( ) μόνο ως ανέκδοτο μπορεί να ακουστεί. Οι Αραβες στο Ισραήλ όχι μόνο αποτελούν πάνω από το 21% του πληθυσμού της χώρας πλέον αλλά κατέχουν αξιώματα στην πολιτική,το δικαστικό σύστημα,το διπλωματικό σώμα, πανεπιστημιακές θέσεις κτλ.Η Ισραηλινή κυβέρνηση (και ο Νετανιάχου) συμπαθούν την Ελλάδα και την οικογένεια Μητσοτάκη. Αλλά όπως είπα την εξωτερική πολιτική την καθορίζει συγκεκριμένη κλίκα/παρακράτος.
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Leon έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 14:26
Ως κάτοικος Ισραήλ και ως ορθόδοξος εβραίος με καταγωγή από Ελλάδα θα πρέπει να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα:
1)Το Ισραηλινό διπλωματικό σώμα όσο παράξενο κι αν ακούγεται δεν ελέγχεται από την Ισραηλινή κυβέρνηση. Ελέγχεται από μια αριστερολιμπεραλ κλίκα η οποία ελέγχει επίσης το μεγαλύτερο μέρος του δικαστικού συστηματος του Ισραήλ, των ενόπλων δυνάμεων και των σωμάτων ασφαλείας καθώς επίσης έχει μεγάλη επιρροή και σε αρκετά ΜΜΕ του Ισραήλ. Και αυτό παρόλο που ο Ισραηλινός λαός ασπάζεται την δεξιά ιδεολογία και γίνεται όλο και πιο συντηρητικός τος τελευταίες δεκαετίες και απόδειξη είναι τα κόμματα που ψηφίζει στις εκλογές (στις οποίες τα λιμπεραλ αριστερά κόμματα μειοψηφουν).Καμία Ισραηλινή δεξιά κυβέρνηση ως τώρα δεν τόλμησε να πολεμήσει ξεκάθαρα και να ξεμπερδεψει με αυτη την κλίκα. Αυτό γιατί αυτή η κλίκα έχει στήριξη από μεγάλες πλάτες και φυσικά από την εβραϊκή διασπορά των ΗΠΑ η οποία αποτελείται κατά πλειοψηφία από αφομοιωμενους μη ορθόδοξους εβραίους (κυρίως ρεφορμιστές και κοσμικους εβραίους). Αυτή η κλίκα χαράσει εκτός των άλλων και την εξωτερική πολιτική της χώρας. Ο Νετανιάχου είχε προσπαθήσει κάποια στιγμή να την περιορίσει αλλά εγκατέλειψε για την ώρα αυτή την προσπάθεια.
2)Είναι αυτονόητο ότι η Ελλάδα πρέπει να βασίζεται στις δικές της δυνάμεις για να αντισταθεί στην Τουρκία και όχι να περιμένει από το Ισραήλ να την σώσει. Οπως και το Ισραήλ δεν βασίζεται στην Ελλάδα για να σωθεί αλλά ποντάρει στις δικές του δυνάμεις.Το πρόβλημα με την Ελλάδα είναι ότι δεν ακολουθεί πατριωτική πολιτική με γνώμονα το εθνικό της συμφέρον και μένει αδύναμη με αποτέλεσμα να ελπίζει σε βοήθεια άλλων αντί να στηριχθεί στις δικές της δυνάμεις.
Ενδιαφέρον το 1, πράγματι αυτονόητο το 2.
Νομίζεις ότι μπορείς να μεταφέρεις με σχετική αντικειμενικότητα το πως βλέπει το Ισραήλ τη συνεργασία με Κύπρο και Ελλάδα;
Τι περιμένει να αποκομίσει και τι να δώσει το Ισραήλ; Μερικές στρατιωτικές ασκήσεις και διευκολύνσεις, πρόσβαση στην ΕΕ, πελατεία για τις Ισραηλινές επιχειρήσεις (δεν είναι καθόλου λίγα ή ασήμαντα) ή κάτι παραπάνω;
Οι Ισραηλινοι ως λαός έχουν καλή γνώμη για τους έλληνες πριν καν ακόμα γίνει η ελληνοισραηλινη προσέγγιση. Οσον αφορά το τι περιμένει να κερδίσει και τι να δώσει το Ισραήλ από την Ελλάδα δεν είμαι πολιτικός για να ξέρω με σιγουριά.
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Leon έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 14:26
Ως κάτοικος Ισραήλ και ως ορθόδοξος εβραίος με καταγωγή από Ελλάδα θα πρέπει να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα:
1)Το Ισραηλινό διπλωματικό σώμα όσο παράξενο κι αν ακούγεται δεν ελέγχεται από την Ισραηλινή κυβέρνηση. Ελέγχεται από μια αριστερολιμπεραλ κλίκα η οποία ελέγχει επίσης το μεγαλύτερο μέρος του δικαστικού συστηματος του Ισραήλ, των ενόπλων δυνάμεων και των σωμάτων ασφαλείας καθώς επίσης έχει μεγάλη επιρροή και σε αρκετά ΜΜΕ του Ισραήλ.
Μήπως βλέπετε πολύ νέτφλιξ;
Μήπως δεν έχεις ιδέα από το διπλωματικό σώμα του Ισραήλ;
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 15:33
από πατησιωτης
Leon έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:29
Η Ισραηλινή κυβέρνηση (και ο Νετανιάχου) συμπαθούν την Ελλάδα και την οικογένεια Μητσοτάκη. Αλλά όπως είπα την εξωτερική πολιτική την καθορίζει συγκεκριμένη κλίκα/παρακράτος.
Αυτό που ζητάνε εδώ οι φωνασκούντες ούτε ο Νετανιάχου ούτε κανείς άλλος μπορεί να τους το δώσει.Ο Νετανιάχου έχει πει ότι σε αυτή την περιοχή του κόσμου κανεις δεν πολεμάει τους πολέμους των άλλων.
Στην ουσία δεν είπε κάτι διαφορετικό ο πρέσβυς.
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Leon έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 14:26
Ως κάτοικος Ισραήλ και ως ορθόδοξος εβραίος με καταγωγή από Ελλάδα θα πρέπει να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα:
1).....
2).....
Kαλώς επέστρεψες. Θα ήθελα πέντε λεπτά από το χρόνο σου να σε ρωτήσω καποια πραματα πανω στο 1) κυρίως αλλα και στο 2)
Στειλε προσωπικό μήνυμα τότε. Θα απαντήσω το συντομότερο δυνατόν εφόσον μπορώ (π.χ μη με ρωτήσεις να σου αναλυσω την πολιτική του διπλωματικού σώματος του Ισραήλ γιατί ούτε πολιτικός είμαι ούτε μέλος της κλίκας/παρακράτους που το ελέγχει).
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 15:34
από BlastFromThePast
Leon έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:32
Μήπως δεν έχεις ιδέα από το διπλωματικό σώμα του Ισραήλ;
Ότι έχεις εσύ, καψιματία, που έβγαλες όλο το Ισραήλ έρμαιο της λίμπεραλ αριστεράς
Τι κόσμο μαζεύει αυτό το μέρος!
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Leon έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:29
Η Ισραηλινή κυβέρνηση (και ο Νετανιάχου) συμπαθούν την Ελλάδα και την οικογένεια Μητσοτάκη. Αλλά όπως είπα την εξωτερική πολιτική την καθορίζει συγκεκριμένη κλίκα/παρακράτος.
Αυτό που ζητάνε εδώ οι φωνασκούντες ούτε ο Νετανιάχου ούτε κανείς άλλος μπορεί να τους το δώσει.Ο Νετανιάχου έχει πει ότι σε αυτή την περιοχή του κόσμου κανεις δεν πολεμάει τους πολέμους των άλλων.
Στην ουσία δεν είπε κάτι διαφορετικό ο πρέσβυς.
Ο συγκεκριμένος πρέσβης είχε βγάλει ανακοίνωση συληπητηρίων για τον Γλέζο παρόλο που ο Γλέζος ηταν σφοδρός εχθρός του Ισραήλ όταν ζούσε.Οπως είπα μην περιμένεις να βγάλεις άκρη με την κλίκα που ελέγχει το ισραηλινό διπλωματικό σώμα.
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Leon έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:32
Μήπως δεν έχεις ιδέα από το διπλωματικό σώμα του Ισραήλ;
Ότι έχεις εσύ, καψιματία, που έβγαλες όλο το Ισραήλ έρμαιο της λίμπεραλ αριστεράς
Τι κόσμο μαζεύει αυτό το μέρος!
Εσυ ζεις στην Ελλάδα Αν ζούσες στο Ισραήλ δεν θα τα ελεγες αυτά. Και ναι στο Ισραήλ η βούληση του λαού στις εκλογές μπαίνει σε δεύτερη μοίρα.Τον πρώτο λόγο (κυρίως ατο διπλωματικό σώμα) τον έχει το παρακράτος.
Re: Ο Ισραηλινός Πρέσβης χάλασε το παραμύθι: Δεν έχουμε νησιά ούτε και άποψη για την ΑΟΖ
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 15:39
από Leon
Γάταρος έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 08:16Το εγκληματικό κράτος του Ισραήλ είναι διαχρονικός σύμμαχος της Τουρκίας.