Phorum.com.gr

Northern Spirit έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:36

foscilis έγραψε: 12 Ιουν 2020, 09:53

Northern Spirit έγραψε: 12 Ιουν 2020, 02:21 Στην μπανανια δεν ειναι σε θεση να καταλαβουνε τις συμβαινει στις ΗΠΑ γι'αυτο ως συνηθως αρκουνται σε επιφανειακη κριτικη. Στις ΗΠΑ οι μαυροι εχουνε πολλα αρνητικα βιωματα απο ρατσιστγικες συμπεριφορες, Δεν υπαρχει μαυρος που να μην εχει υποστει καμποσες φορες bullying απο λευκο στο σχολειο η στο δρομο, η απο τις αρχες ή τους εργοδοτες. Επισης οι εποχες που τους εδιωχναν απο σχολεια και αλλα μερη (εσταιτορια, μπαρς κλπ) μονο και μονο επειδη ητανε μαυροι δεν ειναι τοσο παλιες.Πολλοι εχουνε ακομη τα βιωματα και τις εμπειριες..

Οι διαφοροι ελληναραδες που κανουνε κριτικη θα ηθελα να ξερω πως θα αντιδρουσανε αν ζουσανε πχ σε ενα μερος με Τουρκους ειρηνικα (τυπικα) αλλα οι Τουρκοι ειχανε ακομη σε δημοσια μερη αγαλματα Τουρκων πασαδων και αλλων που ειχανε σφαξει ελληνες η συνεχιζανε στην καθημερινοτητα ρατσιστικες συμπεριφορες σε βαρος ελληνων.

Σιγουρα θα υπηρχανε μεγαλες αντιδρασεις και επιθεσεις στα σχετικα αγαλματα και συμβολα της Τουρκοκρατιας.

ναι.

Από τους Χρυσαυγίτες.

και αλλους αν υπηρχανε. Και αν ειχε και Τουρκους θα ειχε γινει αλληλοσφαγη.

foscilis έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:51

Northern Spirit έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:36

foscilis έγραψε: 12 Ιουν 2020, 09:53

ναι.

Από τους Χρυσαυγίτες.

και αλλους αν υπηρχανε. Και αν ειχε και Τουρκους θα ειχε γινει αλληλοσφαγη.

Μα υπάρχουν όπως σου εξηγεί ο Πατησιώτης. Και μόνο Χρυσαυγίτες και διάφοροι γραφικοί έχουν πρόβλημα με αυτά. Κι αυτοί όχι όλοι, ούτε φτάνουν συνήθως στο σημείο να κάνουν στ' αλήθεια κακό στο μνημείο.

Επίσης δεν είμαι σίγουρος ποιο ακριβώς είναι το επιχείρημά σου. Ότι οι woke συμπεριφέρονται σαν γιδογάμηδες μαχαιροβγάλτες άρα όλα εντάξει; Ότι όσοι έχουν πρόβλημα με αυτή τη συμπεριφορά οι ίδιοι θα έκαναν σαν τρελοί αν υπήρχε άγαλμα κάποιου μαλάκα πασά από δω κι από κεί;

Περαιτέρω εδώ δε μιλάμε για κατακτητές ή δικτάτορες, για άσχετους που ήρθαν από το πουθενά και επιβλήθηκαν στις κοινωνίες γεμίζοντας τον τόπο ανδριάντες τους. Γι' αυτό και δε στέκει η σύγκριση με τα αγάλματα του Στάλιν που έκαναν κάποιοι. Τα αγάλματα που βεβηλώνονται είναι ανθρώπων που συμπεριφέρθηκαν απολύτως νορμάλ για τα δεδομένα της εποχής τους και που ήταν οργανικό κομμάτι των κοινωνιών τους, αυτός στο Μπρίστολ δεν του έκαναν άγαλμα για σπάσιμο στους μαύρους, δεν θεωρούνταν καν σημαντικό κομμάτι της ζωής του ότι εμπορευόταν σκλάβους γιατί ήταν κάτι απολύτως φυσιολογικό στην τότε κοινωνία.

Στην ουσία υπάρχει απόπειρα να ξαναγραφτεί το παρελθόν (σε βάθος εκατονταετιών) ώστε να συμφωνεί με τις ιδεολογικές επιταγές του παρόντος και αυτό φίλε μου αν δεν καταλαβαίνεις ότι είναι αρχετυπικό στοιχείο φασισμού δε μπορώ να σε βοηθήσω.

foscilis έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:51

Μα υπάρχουν όπως σου εξηγεί ο Πατησιώτης. Και μόνο Χρυσαυγίτες και διάφοροι γραφικοί έχουν πρόβλημα με αυτά. Κι αυτοί όχι όλοι, ούτε φτάνουν συνήθως στο σημείο να κάνουν στ' αλήθεια κακό στο μνημείο.

Επίσης δεν είμαι σίγουρος ποιο ακριβώς είναι το επιχείρημά σου. Ότι οι woke συμπεριφέρονται σαν γιδογάμηδες μαχαιροβγάλτες άρα όλα εντάξει; Ότι όσοι έχουν πρόβλημα με αυτή τη συμπεριφορά οι ίδιοι θα έκαναν σαν τρελοί αν υπήρχε άγαλμα κάποιου μαλάκα πασά από δω κι από κεί;

Περαιτέρω εδώ δε μιλάμε για κατακτητές ή δικτάτορες, για άσχετους που ήρθαν από το πουθενά και επιβλήθηκαν στις κοινωνίες γεμίζοντας τον τόπο ανδριάντες τους. Γι' αυτό και δε στέκει η σύγκριση με τα αγάλματα του Στάλιν που έκαναν κάποιοι. Τα αγάλματα που βεβηλώνονται είναι ανθρώπων που συμπεριφέρθηκαν απολύτως νορμάλ για τα δεδομένα της εποχής τους και που ήταν οργανικό κομμάτι των κοινωνιών τους, αυτός στο Μπρίστολ δεν του έκαναν άγαλμα για σπάσιμο στους μαύρους, δεν θεωρούνταν καν σημαντικό κομμάτι της ζωής του ότι εμπορευόταν σκλάβους γιατί ήταν κάτι απολύτως φυσιολογικό στην τότε κοινωνία.

Στην ουσία υπάρχει απόπειρα να ξαναγραφτεί το παρελθόν (σε βάθος εκατονταετιών) ώστε να συμφωνεί με τις ιδεολογικές επιταγές του παρόντος και αυτό φίλε μου αν δεν καταλαβαίνεις ότι είναι αρχετυπικό στοιχείο φασισμού δε μπορώ να σε βοηθήσω.

“This isn’t the end,” Cox said. “There’s over 700 of these monuments left. And I can’t say this is a unique situation. There’s a long history since the civil rights movement of actions against the monuments, especially after the Charleston massacre and after Charlottesville. This is the same exact debate we’ve seen since the end of the Civil War, and we still have the same national divide over immigration and race and what kind of South we will have.”

Λεγεών έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:00 Η WB είχε κάνει και αυτό πριν χρόνια.

Northern Spirit έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:35

πατησιωτης έγραψε: 12 Ιουν 2020, 07:20

Northern Spirit έγραψε: 12 Ιουν 2020, 02:21 Στην μπανανια δεν ειναι σε θεση να καταλαβουνε τις συμβαινει στις ΗΠΑ γι'αυτο ως συνηθως αρκουνται σε επιφανειακη κριτικη. Στις ΗΠΑ οι μαυροι εχουνε πολλα αρνητικα βιωματα απο ρατσιστγικες συμπεριφορες, Δεν υπαρχει μαυρος που να μην εχει υποστει καμποσες φορες bullying απο λευκο στο σχολειο η στο δρομο, η απο τις αρχες ή τους εργοδοτες. Επισης οι εποχες που τους εδιωχναν απο σχολεια και αλλα μερη (εσταιτορια, μπαρς κλπ) μονο και μονο επειδη ητανε μαυροι δεν ειναι τοσο παλιες.Πολλοι εχουνε ακομη τα βιωματα και τις εμπειριες..

Οι διαφοροι ελληναραδες που κανουνε κριτικη θα ηθελα να ξερω πως θα αντιδρουσανε αν ζουσανε πχ σε ενα μερος με Τουρκους ειρηνικα (τυπικα) αλλα οι Τουρκοι ειχανε ακομη σε δημοσια μερη αγαλματα Τουρκων πασαδων και αλλων που ειχανε σφαξει ελληνες η συνεχιζανε στην καθημερινοτητα ρατσιστικες συμπεριφορες σε βαρος ελληνων.

Σιγουρα θα υπηρχανε μεγαλες αντιδρασεις και επιθεσεις στα σχετικα αγαλματα και συμβολα της Τουρκοκρατιας.

Υπάρχει ολόκληρη διεύθυνση της Αρχαιολογικής Υπηρεσίας που συντηρεί τα οθωμανικά μνημεία.Το τέμενος του Εβρενος στα Γιαννιτσά συντηρείται κανονικά και το επισκέφθηκε και απόγονός του που έμεινε κατάπληκτος που υπάρχει επειδή νόμιζε ότι θα έχει ισοπεδωθεί.
Στην Καβάλα υπάρχει άγαλμα του Μεχμέτ Άλυ πατέρα του Ιμπραήμ που έκανε θηριωδίες σε Πελοπόννησο και Μεσολόγγι.Δεν τα πειράζει κανείς.Οι εδώ σύντροφοι των ΒLM αναρχικοί μουτζουρώνουν τα αγάλματα αυτών που επαναστάτησαν κατά των Τούρκων.

Δεν μιλαμε για μνημειο. Μιλαμε για αγαλματα ανθρωπων και μιλαμε για εκατονταδες τετοια στις ΗΠΑ οχι 1-2. Επισης στην Ελλαδα δεν υπάρχουνε Τουρκοι τριγυρω. Καμια σχεση λοιπον.

Υδράργυρος έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:46

Athos έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:08 Το ΚΚΕ έχει παγκόσμια πατέντα στην ανάδειξη μνημών εμφυλίου..

Άλλοι έχουν τα πρωτεία στις διχαστικές τελετές. Το ΚΚΕ έχει μάχες εναντλίον των Γερμανών και πράξεις αντίστασης για να τιμήσει. Η δεξιά μεταπολεμικά το μόνο που μπορούσε να δείξει ήταν οι μάχες του εμφυλίου.

Athos έγραψε: 12 Ιουν 2020, 11:16
Εσείς το τερματίσατε, μέχρι σύνταξη το φτάσατε.

Υδράργυρος έγραψε: 12 Ιουν 2020, 11:20

Athos έγραψε: 12 Ιουν 2020, 11:16
Εσείς το τερματίσατε, μέχρι σύνταξη το φτάσατε.

Δώσανε συντάξεις γιατί ο κόσμος που είχε πάει στην αντίσταση είχε μπλέξει πολύ άσχημα. Τους διώξανε από τις δουλειές τους, δεν τους έπαιρνε κανείς, για πολλα χρόνια δεν έιχανε δουλειές και ένσημα. Δεν έχεις γνωρίσει κανεναν;

Υδράργυρος έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:46

Athos έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:08

Το ΚΚΕ έχει παγκόσμια πατέντα στην ανάδειξη μνημών εμφυλίου..

Άλλοι έχουν τα πρωτεία στις διχαστικές τελετές. Το ΚΚΕ έχει μάχες εναντλίον των Γερμανών και πράξεις αντίστασης για να τιμήσει. Η δεξιά μεταπολεμικά το μόνο που μπορούσε να δείξει ήταν οι μάχες του εμφυλίου.

Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 12 Ιουν 2020, 11:15

Northern Spirit έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:35

πατησιωτης έγραψε: 12 Ιουν 2020, 07:20

Υπάρχει ολόκληρη διεύθυνση της Αρχαιολογικής Υπηρεσίας που συντηρεί τα οθωμανικά μνημεία.Το τέμενος του Εβρενος στα Γιαννιτσά συντηρείται κανονικά και το επισκέφθηκε και απόγονός του που έμεινε κατάπληκτος που υπάρχει επειδή νόμιζε ότι θα έχει ισοπεδωθεί.
Στην Καβάλα υπάρχει άγαλμα του Μεχμέτ Άλυ πατέρα του Ιμπραήμ που έκανε θηριωδίες σε Πελοπόννησο και Μεσολόγγι.Δεν τα πειράζει κανείς.Οι εδώ σύντροφοι των ΒLM αναρχικοί μουτζουρώνουν τα αγάλματα αυτών που επαναστάτησαν κατά των Τούρκων.

Δεν μιλαμε για μνημειο. Μιλαμε για αγαλματα ανθρωπων και μιλαμε για εκατονταδες τετοια στις ΗΠΑ οχι 1-2. Επισης στην Ελλαδα δεν υπάρχουνε Τουρκοι τριγυρω. Καμια σχεση λοιπον.

Τι δεν καταλαβαίνεις όταν σου γράφει για το άγαλμα του Μοχάμεντ Άλη στην Καβάλα;

Υδράργυρος έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:46 Το ΚΚΕ έχει μάχες εναντλίον των Γερμανών και πράξεις αντίστασης για να τιμήσει.

perseus έγραψε: 12 Ιουν 2020, 11:23

Υδράργυρος έγραψε: 12 Ιουν 2020, 11:20

Athos έγραψε: 12 Ιουν 2020, 11:16
Εσείς το τερματίσατε, μέχρι σύνταξη το φτάσατε.

Δώσανε συντάξεις γιατί ο κόσμος που είχε πάει στην αντίσταση είχε μπλέξει πολύ άσχημα. Τους διώξανε από τις δουλειές τους, δεν τους έπαιρνε κανείς, για πολλα χρόνια δεν έιχανε δουλειές και ένσημα. Δεν έχεις γνωρίσει κανεναν;

Σε ποιο ονειρο τα ειδες αυτά?

hades έγραψε: 12 Ιουν 2020, 11:26

Υδράργυρος έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:46

Athos έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:08

Το ΚΚΕ έχει παγκόσμια πατέντα στην ανάδειξη μνημών εμφυλίου..

Άλλοι έχουν τα πρωτεία στις διχαστικές τελετές. Το ΚΚΕ έχει μάχες εναντλίον των Γερμανών και πράξεις αντίστασης για να τιμήσει. Η δεξιά μεταπολεμικά το μόνο που μπορούσε να δείξει ήταν οι μάχες του εμφυλίου.

Ιστορία Μερκ ξέρεις ;

oldjedi έγραψε: 12 Ιουν 2020, 11:29

Υδράργυρος έγραψε: 12 Ιουν 2020, 10:46 Το ΚΚΕ έχει μάχες εναντλίον των Γερμανών και πράξεις αντίστασης για να τιμήσει.

Οπως π.χ τις επετειους για την πηγαδα του Μελιγαλα ...

Leporello έγραψε: 12 Ιουν 2020, 11:07

Λεγεών έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:00 Η WB είχε κάνει και αυτό πριν χρόνια.

Και πολύ καλά έκανε.