Αγία Σοφία και Ερντογάν

[Alphabet]

Μπορούμε - δεν μπορούμε, πρέπει να παίρνουμε θέση για κάτι που μας αφορά.

Υγ: Το ίδιο κάνει

Το θεμα ειναι οτι δεν μας αφορα πλεον εκτος απο απο συναισθηματικης αποψης, ειδικα οταν επι 600 χρονια ειναι σε τουρκικη δικαιοδοσια και επι πλεον επι 500 χρονια ηταν τζαμι.
Συμφωνω απολυτα με Λοξια και Northern Spirit. Μας τρολλαρει ο Ερντογαν για να δημιουργηθει θεμα και εμεις τσιμπαμε.

[Λοξίας]

Δυστυχώς, συνεχίζετε με συναισθηματικές καταθέσεις, που ουδεμία σχέση έχουν με την πραγματικότητα.
Και οι ινδιάνοι της Αμερικής είχαν ιερά εδάφη και τεμένη τα οποία καταγάμησαν οι δυτικοί λευκοί.
Πιστεύετε ότι οι ινιδάνοι θα τα πάρουν πίσω τα ιερά τους εδάφη αυτά;
Αν ναι, τότε καλά κάνετε και ελπίζετε ότι και τα εδάφη που έχουμε χάσει εδώ και 6-7 αιώνες "πάλε με χρόνια και καιρούς, πάλε δικά μας θα 'ναι".

Αλλαγή κτήσης λέγεται. Επκράτηση και κατάκτηση του ισχυροτέρου.
Αν νομίζετε ότι είμαστε ισχυρότεροι από την Τουρκία, γιατί δεν προτείνετε αυτό που έχετε στην άκρη της γλώσσας σας; Πόλεμο!

[Σπύρος]

Επισης οι Κολομβιανοι θέλουν να λειτουργήσει ως εργαστήριο παραγωγης κοκας και οι Σουριναμεζοι ως Στριπ Κλαμπ.Η αποψη των Ελλήνων για το θέμα εχει τοση βαρύτητα όση των παραπάνω λαων.

Συνεπής στάση άθεου αναρχικού.

[bolek]

Δυστυχώς, συνεχίζετε με συναισθηματικές καταθέσεις, που ουδεμία σχέση έχουν με την πραγματικότητα.
Και οι ινδιάνοι της Αμερικής είχαν ιερά εδάφη και τεμένη τα οποία καταγάμησαν οι δυτικοί λευκοί.
Πιστεύετε ότι οι ινιδάνοι θα τα πάρουν πίσω τα ιερά τους εδάφη αυτά;

εαν ειναι σοβαροι οπως οι εβραιοι, και δεν χασουν τα αυγα και τα πασχαλια και παραμεινουν ινδιανοι ωσπου να ερθουν οι καταλληλες συνθηκες ναι, θα τα παρουν. ειδικα για την αμερικη δεν θα περιμενουν και 2000χρονια αλλα πολυ πολυ λιγοτερα.
οσο για εμας απενατι μας εχουμε μια χωρα που σε λιγα χρονια οι κουρδοι θα ειναι πλειοψηφια. μην εισαι τοσο σιγουρος για το ποσο κραταια ειναι, ορεξη να υπαρχει.

[Λοξίας]

Μα δεν είμαι σίγουρος. Η άποψή μου είναι που αν αλλάξουν οι συνθήκες, θα προσαρμοστεί αναλόγως.
Δεν εθελοτυφλώ λόγω συναισθηματικής φόρτισης.
Έχω πάει δυο φορές στην Σμύρνη και επισκέφτηκα το πατρικό του πατέρα μου. Η συγκίνηση και τα αισθήματα δεν περιγράφονται, διότι όλες οι διηγήσεις του πατέρα μου και του παππού μου πήραν σάρκα και οστά.
Αλλά η πραγματικότητα, δεν με αφήνει να αεροβατώ με φρούδες ελπίδες χαμένων πατρίδων.

[Λοξίας]

OANNHSEA σου οφείλω μια απάντηση, ή μάλλον πολλές.

Ο Σουν Τζου είχε πει: νικητής είναι όποιος στρατηγός έχει κάνει πολλούς υπολογισμούς μέσα στο κεφάλι του...
Εφόσον δεν μπορούμε να νικήσουμε αε ανοιχτό πόλεμο, τότε κάνουμε τη νίκη του εχθρού να έχει πολύ μεγάλο κόστος...

Αυτό αφορούσε άμεσα πολεμικές συγκρούσεις ανάμεσα σε δύο αντιπάλους και που δεν υπήρχαν ξένες προσμίξεις/επεμβάσεις. Θετικό όμως που αντιλαμβάνεσαι ότι σε ανοιχτή σύγκρουση, μάλλον θα επαναληφθεί το 1897.

Αυτό σημαίνει ότι πρώτα τα άχρηστα υποκείμενα που μας κυβερνούν θα έπρεπε να αρχίσουν μία άγρια προπαγάνδα στο εξωτερικό με κύριο θέμα: οι Τούρκοι κάνουν τζαμιά χριστιανικούς ναούς με το έτσι θέλω... Χριστιανική Ευρώπη - χριστιανικές ΗΠΑ...

Αν μας κυβερνούν άχρηστα υποκείμενα, να ψηφίσουμε άλλους. Αλλά είσαι σίγουρος πως και αυτοί δεν θα είναι άχρηστα υποκείμενα; Τι γνώμη έχει η Ιστορία για τις ελληνικές κυβερνήσεις από το 1821 και εντεύθεν;
Χριστιανική Ευρώπη-χριστιανικές ΗΠΑ, δεν είναι η σωστή θρησκευτική ταμπέλα.
Καθολική/Διαμαρτυρόμενη Ευρώπη-Καθολική/Διαμαρτυρόμενη ΗΠΑ, είναι η σωστή.
Την γνώμη και την άποψη της θρησκευτικά Καθολικής-Διαμαρτυρόμενης Ευρώπης/ΗΠΑ, για την Ανατολική Ορθοδοξία την γνωρίζουμε πολύ καλά. Χριστιανικούς Καθολικούς/Διαμαρτυρόμενους ναούς να μην πειράξουν. Για τους Ορθόδοξους δεν θα χαλάσουν την ζαχαρένια τους.

Εάν πιάσει η προπαγάνδα, τότε με βάση την ίδια ιδεολογία και με την ίδια προπαγάνδα χτυπάμε τις κυβερνήσεις των κρατών που βάζουν πλάτη στη Τουρκία...

Έστω ότι έπιασε η προπαγάνδα σε όλες τις θρησκευτικά ορθόδοξες χώρες, αλλά η καθολική/διαμαρτυρόμενη Ευρώπη δεν τσίμπησε. Θα" χτυπήσουμε" τότε τις κυβερνήσεις της Γερμανίας, της Ολλανδίας ή της Αγγλίας ε;

Τρίτον, χρηματοδοτούμε όλους τις ακραίες χριστιανικές οργανώσεις στην Ευρώπη, με αντάλλαγμα το να καταφέρονται ενάντια στους μουσουλμάνους που κάνουν τζαμιά τους χριστιανικούς ναούς με το έτσι θέλω....

Είπαμε, πως η καθολική/διαμαρτυρόμενη Ευρώπη, δεν θα τσιμπήσει, επειδή στο μυαλό τους οι ορθόδοξοι είναι αιρετικοί. Και πολλές φορές ο αιρετικός είναι εχθρότερος του αλλόδοξου.
Και εν μέσω μνημονίων, άντε να βρεις λεφτά να χρηματοδοτήσεις "ταλιμπανικές" ενώσεις. Και που αν το μάθουν, γιατί θα το μάθουν, θα μας κόψουν το ποπουδάκι...

Αυτά για αρχή...

Και πολλά είναι. Δεν νομίζω να χρειαστούμε άλλα.

[πατησιωτης]

Δυστυχώς, συνεχίζετε με συναισθηματικές καταθέσεις, που ουδεμία σχέση έχουν με την πραγματικότητα.
Και οι ινδιάνοι της Αμερικής είχαν ιερά εδάφη και τεμένη τα οποία καταγάμησαν οι δυτικοί λευκοί.
Πιστεύετε ότι οι ινιδάνοι θα τα πάρουν πίσω τα ιερά τους εδάφη αυτά;
Αν ναι, τότε καλά κάνετε και ελπίζετε ότι και τα εδάφη που έχουμε χάσει εδώ και 6-7 αιώνες "πάλε με χρόνια και καιρούς, πάλε δικά μας θα 'ναι".

Αλλαγή κτήσης λέγεται. Επκράτηση και κατάκτηση του ισχυροτέρου.
Αν νομίζετε ότι είμαστε ισχυρότεροι από την Τουρκία, γιατί δεν προτείνετε αυτό που έχετε στην άκρη της γλώσσας σας; Πόλεμο!

Δεν τίθεται καθόλου έτσι το ζήτημα.Φυσικά και δεν θα γίνει πόλεμος για την Αγία Σοφία,εάν θα γίνει θα γίνει για άλλα πράγματα.
Δεν υπάρχει όμως κανείς λόγος να μη μετέχει η Ελλάδα στο προπαγανδιστικό παιγνίδι που παίζεται.
Οταν βγαίνει το Στέητ Ντηπάρτμεντ και μιλάει κατά των σχεδίων Ερντογάν δεν βλέπω γιατί δεν θα πρέπει να μιλάει το δικό μας ΥΠΕΞ.Κοστίζουν κάτι τα λόγια;
Mπορεί να πει κανείς τι κερδίζουμε με την ανακίνηση θέματος γενοκτονίας Ποντίων;κάτι παρόμοιο είναι και αυτό.
Δεν έχει σημασία εάν δεν επηρεάζεται ο Ερντογάν από όλα αυτά.Είναι απλώς ένα προπαγανδιστικο πεδίο.

[πατησιωτης]

Χριστιανική Ευρώπη-χριστιανικές ΗΠΑ, δεν είναι η σωστή θρησκευτική ταμπέλα.
Καθολική/Διαμαρτυρόμενη Ευρώπη-Καθολική/Διαμαρτυρόμενη ΗΠΑ, είναι η σωστή.

Κανένα από τα δύο δεν είναι σωστό.Η σημερινή Δύση είναι βασικά κοσμική - secular state - που όμως έχει μια ευαισθησία σε παλιές παραδόσεις παντός πολιτισμού.
Αυτή τη στιγμή γκρεμίζουν το άγαλμα του Κολόμβου στην Αμερική και διαφόρων αποικιοκρατών στην Αγγλία και οι Τούρκοι διατυμπανίζουν ότι έχουν την Αγία Σοφία με το δίκαιο της κατάκτησης. Είναι προφανής η απόκλιση από τη νόρμα του δυτικού πολιτισμού που έχουν.
Αυτό δεν σημαίνει ότι θα πολεμήσει κανείς για αυτό.Σημαίνει ότι είναι ένα καλό προπαγανδιστικό όπλο.

[Λοξίας]

Μα δεν έχω καμία αντίρρηση για την χρήση διπλωματικών πιέσεων, προπαγανδιστικών όπλων και άλλων μέσων υπογείων ή μη. Ίσα ίσα που σε αυτά "ελπίζω".
Απλώς η άποψή μου (που όπως τόνισα, θα προσαρμοστεί αν αλλάξουν και οι γεωπολιτικές/στρατιωτικές συγκυρίες), είναι πως με τις παρούσες, αλλά και τις διαφαινόμενες του εγγύτερου μέλλοντος, συνθήκες, δεν θα πάρουμε πίσω αυτά που χάσαμε.
Δεν πιστεύω δηλαδή σε καμιά εξωτερική "χριστιανική" βοήθεια του τύπου του "ξανθού γένους".
Και φυσικά σε καμία στρατιωτική.

Αν η Δύση είναι πλέον βασικά κοσμική ακόμα χειρότερα για εμάς.
Η επίκκληση στο χριστιανικό συναίσθημα (μας κάνουν τζαμιά τις χριστιανικές εκκλησίες), θα βρει ώτα μη ακουόντων.

[πατησιωτης]

Απλώς η άποψή μου (που όπως τόνισα, θα προσαρμοστεί αν αλλάξουν και οι γεωπολιτικές/στρατιωτικές συγκυρίες), είναι πως με τις παρούσες, αλλά και τις διαφαινόμενες του εγγύτερου μέλλοντος, συνθήκες, δεν θα πάρουμε πίσω αυτά που χάσαμε.

Τέτοιο θέμα δεν υπάρχει.Αλλα είναι τα θέματα και αυτό χρησιμοποιείται για προπαγάνδα.

[Λοξίας]

Ε, αυτό δεν έγραψα στο πρώτο (μεγάλο) ποστ;
Θα μπορούσα και να είχα γράψει μονον αυτό, αλλά τα συναισθηματικά ποστς για χαμένες πατρίδες (που θα μας ξανάρθουν) ήταν πολλά για να μείνω σε μια πρόταση.

[Ζενίθεδρος]

H λύση είναι να αποκτήσουμε με τον οποιονδήποτε τρόπο μια υδρογονοβομβα και να την ρίξουμε ακριβώς πάνω από την Αγία Σοφία. Έτσι θα καταλάβει όλος ο κόσμος πως είμαστε σκληροτραχηλοι καριοληδες που δεν μασάμε πουθενά.

[Athos]

Απο τη στιγμη που η Αγια Σοφια ανηκει στην Τουρκικη επικρατεια αυτοι αποφασιζουνε..Το τι λενε οι δικοι μας δεν εχει ιδιαιτερη σημασια.

κι εγώ το πίστευα ότι δεν έχει σημασία
αλλά βλέποντας εσένα και τον Νιού Μόντελ να έχει πήξει ο κώλος σας
αναθεωρώ. Πρέπει να έχει μεγάλη σημασία.

[Λοξίας]

H λύση είναι να αποκτήσουμε με τον οποιονδήποτε τρόπο μια υδρογονοβομβα και να την ρίξουμε ακριβώς πάνω από την Αγία Σοφία. Έτσι θα καταλάβει όλος ο κόσμος πως είμαστε σκληροτραχηλοι καριοληδες που δεν μασάμε πουθενά.

Αντί για σκληροτράχηλοι καριόληδες βάλε mother fuckers και είμαι μέσα!

[NewModelArmy]

Το να εχει λογο η Ελλαδα για την Αγια Σοφια ειναι σα να κανονιζει ο Κοντι και ο Σαλβινι το προγραμμα συναυλιων στο Ηρωδειο.