Σελίδα 6 από 8

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 00:12
από mao mao
hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2020, 00:04 Πιστεύεις ότι θα έβαζα ποτέ ευρωπαϊκά στοιχεία από πηγή διαφορετική της Eurostat;

https://ec.europa.eu/eurostat/documents ... 510298e1b8
Το -0.9% της Ελλάδας δεν το βλέπω πουθενά.

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 00:16
από hellegennes
Είναι στα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ. Έλεος. Το πρώτο ποστ. Αυτό το δελτίο εκδόθηκε πριν βγούνε τα ελληνικά στοιχεία, σήμερα. Βέβαια στο site της Eurostat μπορείς να δεις τον πλήρη πίνακα, που περιέχει ήδη και τα ελληνικά στοιχεία (ενημερώνεται καθημερινά).

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 00:19
από likosmokeses
Δημοκράτης έγραψε: 04 Ιουν 2020, 13:19 Δεν έχετε καταλάβει πόση οικονομική πρεσα θα πέσει τον επόμενο 1.5 χρόνο τουλάχιστον. Ειδικά αν δεν βρεθεί εμβόλιο ή θεραπεία μέχρι το τέλος του έτους
Οικονομική πρέσα με ταμείο ανάκαμψης απο τις Βρυξελλές;

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 00:25
από mao mao
hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2020, 00:16 Είναι στα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ. Έλεος. Το πρώτο ποστ. Αυτό το δελτίο εκδόθηκε πριν βγούνε τα ελληνικά στοιχεία, σήμερα. Βέβαια στο site της Eurostat μπορείς να δεις τον πλήρη πίνακα, που περιέχει ήδη και τα ελληνικά στοιχεία (ενημερώνεται καθημερινά).
πρώτα πέταξες κάποια νούμερα χωρίς πηγή. Μετά έδωσες κάποια πηγή όπου έλειπε το πιο σημαντικό στοιχείο, δηλαδή η μεταβολή του ΑΕΠ της Ελλάδος το πρώτο τρίμηνο. Τώρα με βάζεις με υφάκι να ψάξω στο site της eurostat. και βλέπω οτι η Ελλάδα είναι στο -1.6% και όχι στο -0.9%
https://ec.europa.eu/eurostat/databrows ... le?lang=en

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 00:28
από Δημοκράτης
likosmokeses έγραψε: 05 Ιουν 2020, 00:19
Δημοκράτης έγραψε: 04 Ιουν 2020, 13:19 Δεν έχετε καταλάβει πόση οικονομική πρεσα θα πέσει τον επόμενο 1.5 χρόνο τουλάχιστον. Ειδικά αν δεν βρεθεί εμβόλιο ή θεραπεία μέχρι το τέλος του έτους
Οικονομική πρέσα με ταμείο ανάκαμψης απο τις Βρυξελλές;
Αν το τύπωμα έλυνε κάποιο προ λημα τα κράτη δεν θα μάζευαν καν φόρους. Οκ καλή η ρευστότητα αλλά αν πεθάνει όλη η τουριστική βιομηχανία προφανώς και θα έχεις τρομερή ύφεση

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 01:19
από hellegennes
mao mao έγραψε: 05 Ιουν 2020, 00:25
hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2020, 00:16 Είναι στα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ. Έλεος. Το πρώτο ποστ. Αυτό το δελτίο εκδόθηκε πριν βγούνε τα ελληνικά στοιχεία, σήμερα. Βέβαια στο site της Eurostat μπορείς να δεις τον πλήρη πίνακα, που περιέχει ήδη και τα ελληνικά στοιχεία (ενημερώνεται καθημερινά).
πρώτα πέταξες κάποια νούμερα χωρίς πηγή. Μετά έδωσες κάποια πηγή όπου έλειπε το πιο σημαντικό στοιχείο, δηλαδή η μεταβολή του ΑΕΠ της Ελλάδος το πρώτο τρίμηνο. Τώρα με βάζεις με υφάκι να ψάξω στο site της eurostat. και βλέπω οτι η Ελλάδα είναι στο -1.6% και όχι στο -0.9%
https://ec.europa.eu/eurostat/databrows ... le?lang=en
Ούτε έναν πίνακα δεν ξέρεις να διαβάζεις. Αυτός είναι ο πίνακας που ψάχνεις:

Εικόνα


Αυτό συμβαίνει γιατί αμφισβητείς τα στοιχεία που δίνω, λες και έχω δώσει ποτέ στοιχεία που δεν είναι έγκυρα και από επίσημη πηγή όταν αναφέρομαι σε συγκεκριμένα νούμερα και συγκρίσεις. Δεν χρειαζόταν να ψάξεις τίποτα.

Ο πίνακας που βρήκες δίνει την διαφορά σε σχέση με το προηγούμενο τρίμηνο. Τα στοιχεία συγκρίνονται πάντα με το προηγούμενο έτος, η σύγκριση με το προηγούμενο τρίμηνο εξυπηρετεί άλλες ανάγκες.

Είναι λίγο θράσος να λες «πέταξες κάποια νούμερα χωρίς πηγή» όταν έβαλα τα νούμερα της πηγής μου, που δεν θα μπορούσε να ήταν άλλη από την Eurostat. Περιμένω να ζητήσεις συγγνώμη.

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 01:42
από mao mao
hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2020, 01:19
mao mao έγραψε: 05 Ιουν 2020, 00:25
hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2020, 00:16 Είναι στα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ. Έλεος. Το πρώτο ποστ. Αυτό το δελτίο εκδόθηκε πριν βγούνε τα ελληνικά στοιχεία, σήμερα. Βέβαια στο site της Eurostat μπορείς να δεις τον πλήρη πίνακα, που περιέχει ήδη και τα ελληνικά στοιχεία (ενημερώνεται καθημερινά).
πρώτα πέταξες κάποια νούμερα χωρίς πηγή. Μετά έδωσες κάποια πηγή όπου έλειπε το πιο σημαντικό στοιχείο, δηλαδή η μεταβολή του ΑΕΠ της Ελλάδος το πρώτο τρίμηνο. Τώρα με βάζεις με υφάκι να ψάξω στο site της eurostat. και βλέπω οτι η Ελλάδα είναι στο -1.6% και όχι στο -0.9%
https://ec.europa.eu/eurostat/databrows ... le?lang=en
Ούτε έναν πίνακα δεν ξέρεις να διαβάζεις. Αυτός είναι ο πίνακας που ψάχνεις:

Εικόνα


Αυτό συμβαίνει γιατί αμφισβητείς τα στοιχεία που δίνω, λες και έχω δώσει ποτέ στοιχεία που δεν είναι έγκυρα και από επίσημη πηγή όταν αναφέρομαι σε συγκεκριμένα νούμερα και συγκρίσεις. Δεν χρειαζόταν να ψάξεις τίποτα.

Ο πίνακας που βρήκες δίνει την διαφορά σε σχέση με το προηγούμενο τρίμηνο. Τα στοιχεία συγκρίνονται πάντα με το προηγούμενο έτος, η σύγκριση με το προηγούμενο τρίμηνο εξυπηρετεί άλλες ανάγκες.

Είναι λίγο θράσος να λες «πέταξες κάποια νούμερα χωρίς πηγή» όταν έβαλα τα νούμερα της πηγής μου, που δεν θα μπορούσε να ήταν άλλη από την Eurostat. Περιμένω να ζητήσεις συγγνώμη.
Θράσος και έπαρση έχεις εσύ και μάλιστα δεν μπορώ να καταλάβω και από που πηγάζει. Φυσικά και μεγαλύτερη αξία έχει το ΑΕΠ του προηγούμενου τριμήνου εναρμονισμένο ημερολογιακά. Για αυτό και by default η eurostat βγάζει αυτό το μέγεθος. Που είναι -1.6%.

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 01:42
από mao mao
Υφάκι λές και μιλάει ο πρόεδρος της eurostat. Ποιοι είμαστε εμείς που θα ζητήσουμε και πηγές. λολ

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 01:51
από hellegennes
Η πορεία μιας οικονομίας μετριέται year-on-year. Μεταξύ τριμήνων αντικατοπτρίζονται διαφορές που αφορούν εποχικές παραμέτρους, ανάλογα και με το είδος της οικονομίας. Γι' αυτό και η σύγκριση που κάνει η Eurostat στο δελτίο είναι year-on-year.

Φυσικά και είναι αχρείαστο να ζητήσεις πηγή από μένα. Δεν ανεβάζω ποτέ στοιχεία από μη πρωτογενείς πηγές ή έγκυρες, διασταυρωμένες πηγές (Ναυτεμπορική, BBC).

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 04:44
από Zhukov
Σύμφωνα με τον παραπάνω πίνακα Σερβία, Βουλγαρία, Ρουμανία ,από τις Βαλκανικές που έχουμε στοιχεία, βρίσκονται σε οικονομική ανάπτυξη και μόνο η Ελλάδα της κυβέρνησης απάτης έχουν οδηγήσει την Ελλάδα σε ύφεση.

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 05:15
από Zhukov
Εικόνα

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 05:16
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Εντωμεταξύ τέτοια καθίζηση αεπ από το τρίτο στο τέταρτο τριμηνο, μόνο η Ελλάδα του κουλη είχε. Μάλλον από το σοκ της πτώσης του κομμουνισμου θα ήταν. :lol:
Πάλι καλά που ήρθε και ο ιός και έχουν και μια δικαιολογία λέω εγω πλέον.

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 05:18
από hellegennes
Zhukov έγραψε: 05 Ιουν 2020, 04:44 Σύμφωνα με τον παραπάνω πίνακα Σερβία, Βουλγαρία, Ρουμανία ,από τις Βαλκανικές που έχουμε στοιχεία, βρίσκονται σε οικονομική ανάπτυξη και μόνο η Ελλάδα της κυβέρνησης απάτης έχουν οδηγήσει την Ελλάδα σε ύφεση.
Δεν υπάρχει λόγος να παρουσιάσουν σημαντική ύφεση αυτές οι χώρες στο πρώτο τρίμηνο, παρότι φαίνεται ξεκάθαρα ότι βρίσκονταν σε ισχυρή ανάπτυξη που ανακόπηκε απότομα.

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 05:23
από Zhukov
hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2020, 05:18
Zhukov έγραψε: 05 Ιουν 2020, 04:44 Σύμφωνα με τον παραπάνω πίνακα Σερβία, Βουλγαρία, Ρουμανία ,από τις Βαλκανικές που έχουμε στοιχεία, βρίσκονται σε οικονομική ανάπτυξη και μόνο η Ελλάδα της κυβέρνησης απάτης έχουν οδηγήσει την Ελλάδα σε ύφεση.
Δεν υπάρχει λόγος να παρουσιάσουν σημαντική ύφεση αυτές οι χώρες στο πρώτο τρίμηνο, παρότι φαίνεται ξεκάθαρα ότι βρίσκονταν σε ισχυρή ανάπτυξη που ανακόπηκε απότομα.
Η Ελλάδα γιατί έχει λόγους να παρουσιάσει ύφεση;Ούτε βαριά βιομηχανία έχει, ούτε τουρισμό σημαντικό το πρώτο τρίμηνο όπως τα δυτικά κράτη.Αν έπρεπε να συγκριθεί η χώρα μας με μια άλλη είναι η Σερβία.

Re: Σε ύφεση ήδη προ κορωνοϊού

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2020, 06:12
από hellegennes
Πρώτα απ' όλα γιατί είναι πολύ μεγαλύτερη οικονομία. Η σχέση της με την Δύση είναι πολύ πιο άμεση. Αντιθέτως, τα Βαλκάνια στηρίζονται σε μεγάλο βαθμό στην Ελλάδα. Αν η Ελλάδα είχε σημαντική ύφεση, θα την ένιωθαν τα γειτονικά κράτη, γιατί η Ελλάδα είναι σημαντικός εμπορικός τους συνεργάτης.

Το ότι δεν έχει τουρισμό η Ελλάδα τον χειμώνα είναι λανθασμένη εντύπωση. Σίγουρα δεν έχει τον υψηλό τουρισμό της θερινής σεζόν, αλλά έχει τουρισμό. Μάλιστα έχει δημοσιευθεί η διαφορά επιβατών. Οι αφίξεις μειώθηκαν 5,6% σε σχέση με το περσινό τρίμηνο ή κατά 108 χιλιάδες. Η μεγάλη διαφορά φυσικά είναι τον Μάρτιο, γιατί η χρονιά ξεκίνησε καλά. Ο αριθμός αφίξεων μειώθηκε κατά 46,8% τον Μάρτιο. Οι δε ταξιδιωτικές εισπράξεις στο τρίμηνο μειώθηκαν κατά 127 εκατομμύρια ευρώ.

Η δε Σερβία, με την οποία λες να συγκριθούμε, έχει ετησίως λιγότερους τουρίστες από ό,τι έχουμε εμείς μόνο στο πρώτο τρίμηνο.

Γενικά η Ελλάδα είναι πολύ πιο ευάλωτη σε κρίσεις των δυτικών χωρών, γιατί είναι οι κύριοι εμπορικοί μας συνεργάτες.

Οι άλλοι δυο σημαντικοί παράγοντες που διαχωρίζουν την Ελλάδα από τις χώρες που λες, είναι η ναυτιλία, που είναι περίπου το 7% του ΑΕΠ, καθώς και η εστίαση, που στην Ελλάδα παίζει πολύ σημαντικό ρόλο γιατί είμαστε τέτοιος λαός. Είναι λογικό το κλείσιμο της εστίασης να φρενάρει απότομα την κατανάλωση και κατά συνέπεια το ΑΕΠ, στην Ελλάδα. Το δε πάγωμα της ναυτιλίας εννοείται πως επηρεάζει την οικονομία μας άμεσα.