Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2020, 17:20
Βάλε κάτι σχετικό. Αν υπάρχει.
Μιλάς με γρίφους.
Οκ, ας το πάρουμε αλλιώς.
Σε κάποιο σημείο του βίντεο, αν το είδες, αναφέρεται και το όνομα της Αγγελικής Χατζημιχάλη, που ασχολήθηκε με κάποιον αιρετικό τρόπον τινά τρόπο, σε ό,τι αφορά στο θέμα της αναβίωσης. Με την ίδια ματιά, που είχε και ο Πικιώνης και όλοι οι ...ξενοσπουδαγμένοι εκείνης της εποχής.
Πόσοι ξέρουν την Χατζημιχάλη σήμερα από αυτούς που μιλούν για αναβιώσεις με σατέν χλαμύδες* και κότινους που προσδίδουν κατιτίς το σπουδαίον;
Την ημέρα που πέθανε η Αγγελική Χατζημιχάλη «οι τσελιγγάδες έβγαλαν τα κυπροκούδουνα από τα γιδοπρόβατα, κατά την πανάρχαια συνήθεια όταν πεθαίνει πρωτοτσέλιγγας, και ξαρμάτωσαν τα γκεσέμια τους, οι λαϊκοί βιοτέχνες σταμάτησαν τα τσιακ-τσιακ στα εργαστήριά τους και οι Σαρακατσάνες εσφράγισαν τα αργαλειά τους στη μνήμη της» σημειώνει η Λ. Παπαγαλάνη-Καλαφάτη σε ένα αφιέρωμα στο περιοδικό «Αντί» τον Αύγουστο του 1993.
Αν συνεχίζεις να θεωρείς γρίφους αυτούς που γράφω, δεν έχω πρόβλημα για περαιτέρω διευκρινήσεις. Και το ερώτημα παραμένει. Τι ακριβώς να συγκρίνω;
*Αν μη τι άλλο, η Πάλμερ τους έκανε στον αργαλειό, ως στοιχειώδη φόρο τιμής.
Re: Νήμα φίλων του νεοπαγανισμού
Δημοσιεύτηκε: 23 Μάιος 2020, 18:04
από Cavaliere
ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2020, 18:00Σε κάποιο σημείο του βίντεο, αν το είδες, αναφέρεται και το όνομα της Αγγελικής Χατζημιχάλη, που ασχολήθηκε με κάποιον αιρετικό τρόπον τινά τρόπο, σε ό,τι αφορά στο θέμα της αναβίωσης. Με την ίδια ματιά, που είχε και ο Πικιώνης και όλοι οι ...ξενοσπουδαγμένοι εκείνης της εποχής.
Πόσοι ξέρουν την Χατζημιχάλη σήμερα από αυτούς που μιλούν για αναβιώσεις με σατέν χλαμύδες* και κότινους που προσδίδουν κατιτίς το σπουδαίον;
Την ημέρα που πέθανε η Αγγελική Χατζημιχάλη «οι τσελιγγάδες έβγαλαν τα κυπροκούδουνα από τα γιδοπρόβατα, κατά την πανάρχαια συνήθεια όταν πεθαίνει πρωτοτσέλιγγας, και ξαρμάτωσαν τα γκεσέμια τους, οι λαϊκοί βιοτέχνες σταμάτησαν τα τσιακ-τσιακ στα εργαστήριά τους και οι Σαρακατσάνες εσφράγισαν τα αργαλειά τους στη μνήμη της» σημειώνει η Λ. Παπαγαλάνη-Καλαφάτη σε ένα αφιέρωμα στο περιοδικό «Αντί» τον Αύγουστο του 1993.
Antigeist έγραψε: 22 Μάιος 2020, 00:58
Juno κάτι πήρε το αυτί μου ότι γουστάρεις κάτι τέτοια
Ψαχνεις παρέα να πας; Ατύχησες.
Όπα παρεξήγηση Απλά ρώτησα αν αληθεύει κάτι που είχα ακούσει ότι είσαι παγανίστρια
1) Δεν είμαι.
2) Δεν είδα τα video, αλλά είσαι σίγουρος πως είναι παγανιστές; Παγανιστές είναι όσες (οι γυναίκες είναι περισσότερες) πιστεύουν σε μάγισσες, νεράιδες, όντα του δάσους κλπ.
Συμφωνώ εν μέρει με τον αντι χριστιανό του Νίτσε. Ποιος ξέρει σε τι επίπεδο θα είμαστε σήμερα αν δεν είχε πέσει εκ των έσω η ρωμαική αυτοκρατορία μέσω του χριστιανισμού. Δεν αφορά την λατρεία κάποιων θεών, αλλά την ανάπτυξη της φιλοσοφίας, τέχνης, επιστήμης και τεχνολογίας, πράγμα που εμπόδισε ο χριστιανισμός επί αιώνες.
Ίσως μιλούσαμε ελληνικά στον δυτικό κόσμο και είμαστε σε θέση να κάνουμε ταξίδια στο διάστημα.
Συμφωνώ στο σημείο ότι ήταν κίνημα των κατώτερων στρωμάτων εξαιτίας της καταπίεσης που δέχονταν. Μετά όμως έγινε πολιτική επιλογή για την επιβολή της εξουσίας και η καταπίεση συνεχίστηκε με άλλον μανδύα (χειρότερο κατ' εμέ).
Re: Νήμα φίλων του νεοπαγανισμού
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2020, 12:44
από ΓΑΛΗ
Antares έγραψε: 24 Μάιος 2020, 12:12
Συμφωνώ εν μέρει με τον αντι χριστιανό του Νίτσε. Ποιος ξέρει σε τι επίπεδο θα είμαστε σήμερα αν δεν είχε πέσει εκ των έσω η ρωμαική αυτοκρατορία μέσω του χριστιανισμού. Δεν αφορά την λατρεία κάποιων θεών, αλλά την ανάπτυξη της φιλοσοφίας, τέχνης, επιστήμης και τεχνολογίας, πράγμα που εμπόδισε ο χριστιανισμός επί αιώνες.
Ίσως μιλούσαμε ελληνικά στον δυτικό κόσμο και είμαστε σε θέση να κάνουμε ταξίδια στο διάστημα.
Συμφωνώ στο σημείο ότι ήταν κίνημα των κατώτερων στρωμάτων εξαιτίας της καταπίεσης που δέχονταν. Μετά όμως έγινε πολιτική επιλογή για την επιβολή της εξουσίας και η καταπίεση συνεχίστηκε με άλλον μανδύα (χειρότερο κατ' εμέ).
Μην ξεχνάς όμως ότι ο Νίτσε ήταν υποστηρικτής του επικού μοντέλου με ό,τι συνεπάγεται αυτό.
Και ότι η φιλοσοφία, τέχνη, επιστήμη και τεχνολογία που αναφέρεις ήταν επιτεύγματα που λειτουργούσαν εντός του απολύτως στενού κύκλου των ευγενών, σε όλους τους προχριστιανικούς σημαντικούς πολιτισμούς.
Για να το θέσω αλλιώς, η άλλη όψη του νομίσματος της ωραίας ειδυλλιακής εικόνας, με τις χλαμύδες, τις λύρες, τους πάπυρους κλπ των ανθρώπων που φιλοσοφούσαν σε δρόμους και ανάκτορα (έχουν μεγάλο σουξέ αυτές οι παραστάσεις) ήταν η απολύτως πεζή και σκληρή καθημερινότητα τόσο των σκλάβων όσο και των φτωχών ανθρώπων, που ζούσαν εκτός των προστατευμένων αυτών κύκλων.
Με λίγα λόγια, το αμιγώς ελληνικό στοιχείο του ελληνικού πολυθεϊσμού (ασχέτως των επιρροών που δέχτηκε από τις θρησκείες εκείνης της εποχής) είχε ήδη αντικατασταθεί από το ρωμαϊκό μοντέλο, όπου το αυτοκρατορικό στοιχείο επανήλθε δυναμικά.
Γενικώς, ο χριστιανισμός ήταν η πρώτη θρησκεία που δεν είχε ταξικό φιλοσοφικό υπόβαθρο.
Και ακριβώς γι' αυτό είχε τόσο μεγάλη επιρροή.
Γενικώς, ο χριστιανισμός ήταν η πρώτη θρησκεία που δεν είχε ταξικό φιλοσοφικό υπόβαθρο.
Και ακριβώς γι' αυτό είχε τόσο μεγάλη επιρροή.
"Ειναι ευκολοτερο να περασει μια καμηλα απο την τρυπα που ανοιγει η βελονα παρα ο πλουσιος να εισελθει στην βασιλεια του θεου."
Re: Νήμα φίλων του νεοπαγανισμού
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2020, 13:06
από Antares
ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Μάιος 2020, 12:44
Μην ξεχνάς όμως ότι ο Νίτσε ήταν υποστηρικτής του επικού μοντέλου με ό,τι συνεπάγεται αυτό.
Και ότι η φιλοσοφία, τέχνη, επιστήμη και τεχνολογία που αναφέρεις ήταν επιτεύγματα που λειτουργούσαν εντός του απολύτως στενού κύκλου των ευγενών, σε όλους τους προχριστιανικούς σημαντικούς πολιτισμούς.
Για να το θέσω αλλιώς, η άλλη όψη του νομίσματος της ωραίας ειδυλλιακής εικόνας, με τις χλαμύδες, τις λύρες, τους πάπυρους κλπ των ανθρώπων που φιλοσοφούσαν σε δρόμους και ανάκτορα (έχουν μεγάλο σουξέ αυτές οι παραστάσεις) ήταν η απολύτως πεζή και σκληρή καθημερινότητα τόσο των σκλάβων όσο και των φτωχών ανθρώπων, που ζούσαν εκτός των προστατευμένων αυτών κύκλων.
Με λίγα λόγια, το αμιγώς ελληνικό στοιχείο του ελληνικού πολυθεϊσμού (ασχέτως των επιρροών που δέχτηκε από τις θρησκείες εκείνης της εποχής) είχε ήδη αντικατασταθεί από το ρωμαϊκό μοντέλο, όπου το αυτοκρατορικό στοιχείο επανήλθε δυναμικά.
Γενικώς, ο χριστιανισμός ήταν η πρώτη θρησκεία που δεν είχε ταξικό φιλοσοφικό υπόβαθρο.
Και ακριβώς γι' αυτό είχε τόσο μεγάλη επιρροή.
Αναφέρομαι στην εξέλιξη που πιθανόν να είχε υπάρξει. Αρκεί να συγκρίνουμε σήμερα το 1820 με το 2020.
Αυτές οι δυνάμεις απελευθερώθηκαν όταν απελευθερώθηκε ο άνθρωπος από την θρησκεία.
Ιστορικά δεν έχω μελετήσει τις περιόδους. Ο Νίτσε αναφέρει σε κάποιο σημείο για ανώτερη κάστα η οποία πρέπει να ξεχωρίζει και η οποία δεν είναι ίση με τις υπόλοιπες αλλά ποια είναι η ανώτερη κάστα; Μιλάει για ανθρώπους πνευματικούς, ασκητικούς που ασχολούνται με την τέχνη, επιστήμη και όχι για την κληρονομική αριστοκρατία. Φυσικά έως τότε υπήρχε η κληρονομική αριστοκρατία μαζί με τα ιερατεία του χριστιανισμού στην άσκηση εξουσίας.
Re: Νήμα φίλων του νεοπαγανισμού
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2020, 13:14
από nemo
Ακόμη και ο Λιαντίνης έπεσε σε αυτήν την γκάφα περί της μη προόδου λόγω χριστιανισμού
Η Γάλη έχει απόλυτο δίκιο σε ότι λέει όταν ο περισσότερος κόσμος τότε ήταν σκλάβοι
και θα συνέχιζε να είναι χωρίς τον χριστιανισμό για εκατοντάδες χρόνια ακόμη
*η εξέλιξη του πολιτισμού είναι πρωτίστως πολιτικήκοινωνική πρωτοβουλία και όχι θρησκευτική
ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2020, 16:57Ναι, αλλά στο συγκεκριμένο θέμα τίθεται θέμα σύγκρισης μεταξύ της αναβίωσης του χθες (για την ακρίβεια του προχθες) με τις αντίστοιχες εκφράσεις του σήμερα.
Το κατά πόσον οι σημερινές έχουν καλύτερη συμβατότητα με το κεφαλαίο της Αισθητικής, είναι ένα άλλο πονεμένο θέμα.
Εντάξει, δεν μπορείς να συγκρίνεις, τότε ανακατεύτηκαν πνευματικοί άνθρωποι, τώρα ασχολούνται μπουζουξήδες.
Re: Νήμα φίλων του νεοπαγανισμού
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2020, 13:22
από ΓΑΛΗ
Δημοκρατικός έγραψε: 24 Μάιος 2020, 13:16
Μια χαρά άνθρωποι φαίνονται.
Μα δεν είπε κάποιος το αντίθετο.
Κανονικοί άνθρωποι είναι.
Re: Νήμα φίλων του νεοπαγανισμού
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2020, 13:23
από Bazoomba
nemo έγραψε: 24 Μάιος 2020, 13:14
*η εξέλιξη του πολιτισμού είναι πρωτίστως πολιτικήκοινωνική πρωτοβουλία και όχι θρησκευτική
ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Μάιος 2020, 12:44
Μην ξεχνάς όμως ότι ο Νίτσε ήταν υποστηρικτής του επικού μοντέλου με ό,τι συνεπάγεται αυτό.
Και ότι η φιλοσοφία, τέχνη, επιστήμη και τεχνολογία που αναφέρεις ήταν επιτεύγματα που λειτουργούσαν εντός του απολύτως στενού κύκλου των ευγενών, σε όλους τους προχριστιανικούς σημαντικούς πολιτισμούς.
Για να το θέσω αλλιώς, η άλλη όψη του νομίσματος της ωραίας ειδυλλιακής εικόνας, με τις χλαμύδες, τις λύρες, τους πάπυρους κλπ των ανθρώπων που φιλοσοφούσαν σε δρόμους και ανάκτορα (έχουν μεγάλο σουξέ αυτές οι παραστάσεις) ήταν η απολύτως πεζή και σκληρή καθημερινότητα τόσο των σκλάβων όσο και των φτωχών ανθρώπων, που ζούσαν εκτός των προστατευμένων αυτών κύκλων.
Με λίγα λόγια, το αμιγώς ελληνικό στοιχείο του ελληνικού πολυθεϊσμού (ασχέτως των επιρροών που δέχτηκε από τις θρησκείες εκείνης της εποχής) είχε ήδη αντικατασταθεί από το ρωμαϊκό μοντέλο, όπου το αυτοκρατορικό στοιχείο επανήλθε δυναμικά.
Γενικώς, ο χριστιανισμός ήταν η πρώτη θρησκεία που δεν είχε ταξικό φιλοσοφικό υπόβαθρο.
Και ακριβώς γι' αυτό είχε τόσο μεγάλη επιρροή.
Αναφέρομαι στην εξέλιξη που πιθανόν να είχε υπάρξει. Αρκεί να συγκρίνουμε σήμερα το 1820 με το 2020.
Αυτές οι δυνάμεις απελευθερώθηκαν όταν απελευθερώθηκε ο άνθρωπος από την θρησκεία.
Ιστορικά δεν έχω μελετήσει τις περιόδους. Ο Νίτσε αναφέρει σε κάποιο σημείο για ανώτερη κάστα η οποία πρέπει να ξεχωρίζει και η οποία δεν είναι ίση με τις υπόλοιπες αλλά ποια είναι η ανώτερη κάστα; Μιλάει για ανθρώπους πνευματικούς, ασκητικούς που ασχολούνται με την τέχνη, επιστήμη και όχι για την κληρονομική αριστοκρατία. Φυσικά έως τότε υπήρχε η κληρονομική αριστοκρατία μαζί με τα ιερατεία του χριστιανισμού στην άσκηση εξουσίας.
Ο Νίτσε δεν αναφέρεται μόνον στα νοητικά επιτεύγματα αλλά και στο σωματικό κάλλος και σφρίγος. Στο συνδυασμό απολλώνειου και διονυσιακού στοιχείου.
Νιτσεϊκό πρότυπο είναι ο Αλκιβιάδης και όχι ο Σωκράτης.
Re: Νήμα φίλων του νεοπαγανισμού
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2020, 13:27
από Antigeist
nemo έγραψε: 24 Μάιος 2020, 13:14
Ακόμη και ο Λιαντίνης έπεσε σε αυτήν την γκάφα περί της μη προόδου λόγω χριστιανισμού
Η Γάλη έχει απόλυτο δίκιο σε ότι λέει όταν ο περισσότερος κόσμος τότε ήταν σκλάβοι
και θα συνέχιζε να είναι χωρίς τον χριστιανισμό για εκατοντάδες χρόνια ακόμη
*η εξέλιξη του πολιτισμού είναι πρωτίστως πολιτικήκοινωνική πρωτοβουλία και όχι θρησκευτική
Αν και δεν πιστεύεω σε αυτό για την επιστημονική εξέλιξη που τάχα θα είχαμε χωρίς τον Χριστιανισμό αυτά για απελευθέρωση δούλων δεν ισχύουν. Ο χριστιανικός μεσαίωνας ήταν γεμάτος φτώχεια και δούλους. Δεν ξέρω αν έχεις ακούσει ποτέ τον όρο δυτικός φεουδαλισμός. Αυτό σημαίνει ότι δεν έχεις καμία ιδιωτική περιουσία, δουλεύεις εφ όρου ζωής στους αγρούς ενός άεργου ιππότη μαφιόζου που σου παρέχει προστασία από άλλους μαφιόζους και δεν έχεις ούτε καν δικαίωμα να κατέχεις ιδιωτικό φούρνο για να ψήσεις ψωμί. Άμα συμβεί καμία κακή σοδειά θα πεθάνεις της πείνας γιατί οι μαφιόζοι θα κρατήσουν τα ζώα και ό, τι σιτάρι απέμεινε για την πάρτη τους αντί να τα μοιράσουν στους δούλους. Για αυτό το λόγο ήταν οι λιμοί τόσο συχνοί στην μεσαιωνική Ευρώπη πάρα το γεγονός ότι αγροτικά είναι εύφορος τόπος.
Απλά ρώτησα αν αληθεύει κάτι που είχα ακούσει ότι είσαι παγανίστρια
