Phorum.com.gr

Ρουμ έγραψε: 24 Μάιος 2020, 14:20

Dorian Yates έγραψε: 19 Μάιος 2020, 18:30 Οι εθνοκαθαρσεις ειναι κατι καθαρα μοντερνο.

Λαθος κανεις.
Καθολου μοντρερνο .
Η μιση Μικρα Ασια ειναι αποτελεσμα εθνοκαθαρσης των ντοπιων

Εννοεις τον 20ο αιώνα ή από τον 11ο με την είσοδο των Τούρκων;

sman5 έγραψε: 24 Μάιος 2020, 14:38

Ρουμ έγραψε: 24 Μάιος 2020, 14:20

Dorian Yates έγραψε: 19 Μάιος 2020, 18:30 Οι εθνοκαθαρσεις ειναι κατι καθαρα μοντερνο.

Λαθος κανεις.
Καθολου μοντρερνο .
Η μιση Μικρα Ασια ειναι αποτελεσμα εθνοκαθαρσης των ντοπιων

Εννοεις τον 20ο αιώνα ή από τον 11ο με την είσοδο των Τούρκων;

Και οι δυο εποχες.
Απλα του 20ου αιωνα ηταν πολυ πιο σβελτη γιατι ηταν πολυ πιο οργανωμενη απο πλευρας ΓερμανοΤουρκων.

AlienWay έγραψε: 16 Μάιος 2020, 21:29 Γιατί δεν γίνανε μουσουλμάνοι επί Τουρκοκρατίας;

Πολλοί έγιναν

Και πολλοί έγιναν παπικοί.



Ο ίδιος ο Βαμβακάρης πρέπει να ήταν παπικός.

Σήμερα είμαστε καθολικοί (ΕΟΚ-ΝΑΤΟ).
Τότε φαίνεται δεν το χειρίστηκε καλά ο παψ. Δεν κινήθηκε ούτε μέσω Χριστοφοράκης, ούτε μέσω Ανδρέας Παπανδρέου ως ώφειλε. Μας έλεγε "φιλήστε την τιάρα" έτσι με τον τσαμπουκά και δεν δεχόμαστε βέβαια.
Άρχισε όλη η φασαρία από βλακείες βέβαια, για κάτι βακούφια στα παράλια της Αδριατικής και στη Σικελία.

Μετά τους Βουτιέ και Μεταξά

Spoiler

Βουτιέ
Οι κάτοικοι της Σύρου, καθολικοί στο θρήσκευμα, υπό την προστασία της Γαλλίας, είχαν λιγότερο υποφέρει από τους Τούρκους, και νόμισαν ότι έπρεπε να διαχωρίσουν την τύχη τους από των αδελφών τους. Δεν ξέρω αν είναι περισσότερο εκτιμηταίοι στα μάτια των άλλων, αλλ’ασφαλώς το Έθνος τους περιφρονούσε.Και όταν η Ελλάδα κατακτήσει την ελευθερία της , όπως δεν συμμερίστηκαν τους κινδύνους της , θα είναι ανάξιοι να συμμεριστούνε την ευτυχία της.

Κ.Μεταξάς
Αλλά δεν δύναμαι εν σιγή να παρέλθω τη απέχθειαν και το μίσος κατά της Ελληνικής Επαναστάσεως των εν τοις νήσοις του Αιγαίου κατοίκων της Δυτικής εκκλησίας , Καθολικών, οίτινες ου μόνον ουδέν συνεισέφερον κατά το 1822 επί της Αρμοστείας μου, αλλά και εις αυτήν την περίστασιν της νεοσυλλεξίας ουδείς εξ αυτών έλαβε μέρος, και εκτός τούτου αντενήργουν πάντι σθένει διασπείροντες την απελπισίαν κα τον φόβον.

και ο Πουκεβίλ

Οι πρόκριτοι της Σύρου , οίτινες τοσάκις εξεδήλωσαν μίσος κατά των επαναστατών , ου μόνον απεποιήθησαν πάσαν φιλοξενίαν εις ανθρώπους , αλλά και εις τοσούτο απανθρωπίας προέβησαν , ώστε απηγόρευσαν ακόμη και την πώλησιν άρτου και την άντλησιν ύδατος. Εν τη ακμή δε των σφαγών της Χίου , αντί να δέωνται του Θεού όπως παύση την οργήν αυτού, οι νησιώται της Σύρου εξεδήλωσαν τουναντίον απάνθρωπον χαράν ορχούμενοι και πανηγυρίζοντες.

Ζαποτέκος έγραψε: 17 Δεκ 2020, 13:23 Μετά τους Βουτιέ και Μεταξά

Spoiler

Βουτιέ
Οι κάτοικοι της Σύρου, καθολικοί στο θρήσκευμα, υπό την προστασία της Γαλλίας, είχαν λιγότερο υποφέρει από τους Τούρκους, και νόμισαν ότι έπρεπε να διαχωρίσουν την τύχη τους από των αδελφών τους. Δεν ξέρω αν είναι περισσότερο εκτιμηταίοι στα μάτια των άλλων, αλλ’ασφαλώς το Έθνος τους περιφρονούσε.Και όταν η Ελλάδα κατακτήσει την ελευθερία της , όπως δεν συμμερίστηκαν τους κινδύνους της , θα είναι ανάξιοι να συμμεριστούνε την ευτυχία της.

Κ.Μεταξάς
Αλλά δεν δύναμαι εν σιγή να παρέλθω τη απέχθειαν και το μίσος κατά της Ελληνικής Επαναστάσεως των εν τοις νήσοις του Αιγαίου κατοίκων της Δυτικής εκκλησίας , Καθολικών, οίτινες ου μόνον ουδέν συνεισέφερον κατά το 1822 επί της Αρμοστείας μου, αλλά και εις αυτήν την περίστασιν της νεοσυλλεξίας ουδείς εξ αυτών έλαβε μέρος, και εκτός τούτου αντενήργουν πάντι σθένει διασπείροντες την απελπισίαν κα τον φόβον.

και ο Πουκεβίλ

Οι πρόκριτοι της Σύρου , οίτινες τοσάκις εξεδήλωσαν μίσος κατά των επαναστατών , ου μόνον απεποιήθησαν πάσαν φιλοξενίαν εις ανθρώπους , αλλά και εις τοσούτο απανθρωπίας προέβησαν , ώστε απηγόρευσαν ακόμη και την πώλησιν άρτου και την άντλησιν ύδατος. Εν τη ακμή δε των σφαγών της Χίου , αντί να δέωνται του Θεού όπως παύση την οργήν αυτού, οι νησιώται της Σύρου εξεδήλωσαν τουναντίον απάνθρωπον χαράν ορχούμενοι και πανηγυρίζοντες.

Και οι Αυστριακοι καθολικοί ηταν...

sman5 έγραψε: 16 Μάιος 2020, 19:32 Και γιατί οι πάσης φύσεως δυτικοί (Γάλλοι, Ισπανοί, Ιταλοί κλπ) που κυριάρχησαν στον ελλαδικό χώρο δεν εγκατέστησαν χωρικούς από τα μέρη τους; Δε θα μπορούσαν έτσι να διαδώσουν τη γλωσσα και τον πολιτισμό τους στους ντοπιους; Δεν μπορούσαν ή δεν ενδιαφέρονταν να το κάνουν;

Οι καθολικοί είχαν το σύστημα της Ουνίας για να κάνουν καθολικούς τους ορθόδοξους.
Διατηρούσαν δηλαδή τα ορθόδοξα τυπικά αλλά οι ιερείς ανήκαν στον Παπα.
Στην Ελλάδα δεν μπόρεσαν οι ουνιτικές εκκλησίες να κυριαρχήσουν γιατί ο κλήρος ήταν ισχυρός.
(Το λήμα Ουνία δεν υπάρχει καν στην Βικιπιντια.)

Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Μάιος 2020, 22:51 Αυτό που κάνει εντύπωση στο παρόν νήμα είναι πως οι δηλωμένοι ανθέλληνες ειναι ταυτόχρονα και κατά του Βυζαντίου ακριβώς γιατι συμπυκνωνε μέσα του όλα όσα χαρακτηριζουν την συγχρονη Ελλάδα, το οποίο Βυζάντιο ωστόσο για τους ίδιους δεν ήταν καν ελληνικό. Πόσο βαθιά χωθηκε μέσα στον πατο των παπουδων τους το ναπαλμ; Πόσο;

Μια παρατήρηση μόνον αν επιτρέπεται, δεν είναι ανθέλληνες ακριβώς, δεν είναι αυτό το κυρίαρχο χαρακτηριστικό τους, αμόρφωτοι είναι οι άθρωποι.

Σέλευκας έγραψε: 17 Δεκ 2020, 16:49

sman5 έγραψε: 16 Μάιος 2020, 19:32 Και γιατί οι πάσης φύσεως δυτικοί (Γάλλοι, Ισπανοί, Ιταλοί κλπ) που κυριάρχησαν στον ελλαδικό χώρο δεν εγκατέστησαν χωρικούς από τα μέρη τους; Δε θα μπορούσαν έτσι να διαδώσουν τη γλωσσα και τον πολιτισμό τους στους ντοπιους; Δεν μπορούσαν ή δεν ενδιαφέρονταν να το κάνουν;

Οι καθολικοί είχαν το σύστημα της Ουνίας για να κάνουν καθολικούς τους ορθόδοξους.
Διατηρούσαν δηλαδή τα ορθόδοξα τυπικά αλλά οι ιερείς ανήκαν στον Παπα.
Στην Ελλάδα δεν μπόρεσαν οι ουνιτικές εκκλησίες να κυριαρχήσουν γιατί ο κλήρος ήταν ισχυρός.
(Το λήμα Ουνία δεν υπάρχει καν στην Βικιπιντια.)

Mπορείς να το βρεις στο λήμμα Greek Catholic Church.

https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_Catholic_Church

Aυτός είναι ο διεθνής όρος που εκπροσωπεί τις εκκλησίες που στα ελληνικά λέμε Ουνία.(κάτι σαν το Μακεδονία - Σκόπια).
Ο λόγος που οι ξένοι ονομάζουν αυτές τις εκκλησίες ελληνοκαθολικές και τους πιστούς τους ελληνοκαθολικούς είναι ακριβώς ότι είναι καθολικοί με βυζαντινό δηλαδή ελληνικό για τους ξένους τυπικό.
Ο λόγος που εμείς αρνούμεθα να κάνουμε την μετάφραση και τους λέμε ουνίτες είναι επειδή δεν θέλουμε να αποδώσουμε τον εθνικό μας όρο σε κάποιους που δεν γουστάρουμε ή πάντως δεν γουστάρει η ορθόδοξη εκκλησία που κυριαρχεί στην Ελλάδα.

Ο παμμέγιστος ιστορικός των Ελλήνων Φάλμεράυερ δίνει μια εξήγηση για αυτό. Η φραγκοκρατία ήταν μια ληστρική κατάσταση που οι Φράγκοι απομυζούσαν όσο μπορούσαν περισσοτερο, και τα οποία γίνονταν πλούτος προς επίδειξη στη δύση. Δεν τους ενδιέφερε τίποτα άλλο. Δεν αφησαν τίποτα πίσω τους πέρα από οχυρωματικά έργα. Ο κόσμος τους μίσησε, και όταν εμφανίστηκαν οι Τούρκοι οι Φράγκοι έψαχναν κορόιδα να τους πουλήσουν τις ιδιοκτησίες τους, και στο τέλος σήκωσαν ότι σηκώνεται και το έβαλαν στα πόδια χωρίς να προβάλουν την παραμικρή αντίσταση.
Όπως δεν έγιναν καθολικοί στους άγιους τόπους έτσι δεν έγιναν και στην Ελλάδα.
Η φραγκοκρατία είναι η έναρξη των σχέσεων της Ελλάδας με τη δύση, μοτίβο που φοβάμαι οτι συνεχίζεται μέχρι σήμερα

πατησιωτης έγραψε: 18 Δεκ 2020, 08:03

Σέλευκας έγραψε: 17 Δεκ 2020, 16:49

sman5 έγραψε: 16 Μάιος 2020, 19:32 Και γιατί οι πάσης φύσεως δυτικοί (Γάλλοι, Ισπανοί, Ιταλοί κλπ) που κυριάρχησαν στον ελλαδικό χώρο δεν εγκατέστησαν χωρικούς από τα μέρη τους; Δε θα μπορούσαν έτσι να διαδώσουν τη γλωσσα και τον πολιτισμό τους στους ντοπιους; Δεν μπορούσαν ή δεν ενδιαφέρονταν να το κάνουν;

Οι καθολικοί είχαν το σύστημα της Ουνίας για να κάνουν καθολικούς τους ορθόδοξους.
Διατηρούσαν δηλαδή τα ορθόδοξα τυπικά αλλά οι ιερείς ανήκαν στον Παπα.
Στην Ελλάδα δεν μπόρεσαν οι ουνιτικές εκκλησίες να κυριαρχήσουν γιατί ο κλήρος ήταν ισχυρός.
(Το λήμα Ουνία δεν υπάρχει καν στην Βικιπιντια.)

Mπορείς να το βρεις στο λήμμα Greek Catholic Church.

https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_Catholic_Church

Aυτός είναι ο διεθνής όρος που εκπροσωπεί τις εκκλησίες που στα ελληνικά λέμε Ουνία.(κάτι σαν το Μακεδονία - Σκόπια).
Ο λόγος που οι ξένοι ονομάζουν αυτές τις εκκλησίες ελληνοκαθολικές και τους πιστούς τους ελληνοκαθολικούς είναι ακριβώς ότι είναι καθολικοί με βυζαντινό δηλαδή ελληνικό για τους ξένους τυπικό.
Ο λόγος που εμείς αρνούμεθα να κάνουμε την μετάφραση και τους λέμε ουνίτες είναι επειδή δεν θέλουμε να αποδώσουμε τον εθνικό μας όρο σε κάποιους που δεν γουστάρουμε ή πάντως δεν γουστάρει η ορθόδοξη εκκλησία που κυριαρχεί στην Ελλάδα.

δε με πειράζει ο όρος ελληνοκαθολικός
είναι κάτι σαν το τουρκορθόδοξος
ο Σμερδάλεος πάντως θα έχει πρόβλημα σίγουρα
γιαυτόν ο ελληνοκαθολικός πρέπει να λέγεται ρωμαιοκαθολικός αλλά έτσι λένε τον Πάπα
δεν είναι δικό μου πρόβλημα
ας τους πουν και Ρομά καθολικούς

Υδράργυρος έγραψε: 18 Δεκ 2020, 08:28 Ο παμμέγιστος ιστορικός των Ελλήνων Φάλμεράυερ

Τουλάχιστον μπορεί να πήραν ένα σωρό θησαυρούς αλλά άφησαν και μερικά κάστρα από τα οποία κάποιοι Έλληνες βγάζουν ένα μικρό μεροκάματο .

Μερικά στοιχεία από το έργο του Απόστολου Βακαλόπουλου Ιστορία του Νέου Ελληνισμού , τόμοι Β΄, Γ΄ και Δ΄

Κρήτη

Κατά τον καρδινάλιο Ισίδωρο οι ενωτικοί - ουνίτες της Κρήτης ήταν 20.000 ( 15ος αι. ) , αριθμός υπερβολικός. Στις ουνιτικές προσπάθειες των ουνιτών Βησσαρίωνα , Ισίδωρου και Μιχαήλ Αποστόλη αντιστέκονται οι ορθόδοξοι Ξυλοκαράβης , Σάββας και Μάξιμος. Τους δύο τελευταίους ο Αποστόλης πετυχαίνει να τους εξορίσει στην Συρία. Οι Ενετοί από πολιτική σκοπιμότητα κρατούν θρησκευτικά ουδέτερη στάση , λίγο φιλοενωτική. Οι Ενετοί δεν τα πάνε ούτε αυτοί καλά με τους παπικούς απεσταλμένους. Τον 16ο αι. οι καθολικές επισκοπές της Κρήτης παύουν να υφίστανται. Το 1592 υπήρχαν στο νησί 4.000 καθολικοί ( κυρίως φεουδάρχες με τις οικογένειές τους ). Με την τουρκική κατάκτηση ( 1645 ) μετανάστευσαν.

Επτάνησα ( γενικά )

Ο καθολικός κλήρος καταπιέζει τους ορθοδόξους. Αναβαπτίζει τα παιδιά τους και τους υποχρεώνει να τελούν την Θεία ευχαριστία με άζυμο άρτο. Ο φιλέλληνας όμως πάπας Λέων Ι΄ το 1521 δίνει πλήρη θρησκευτική ελευθερία στους ορθοδόξους. Οι διάδοχοί επικυρώνουν την πολιτική του. Οι Βενετοί κρατούν ουδέτερη στάση. Στα Επτάνησα είχε καταργηθεί η θέση του ορθόδοξου επισκόπου και είχε αντικατασταθεί με την θέση του πρωτοπαπά. Οι Ενετοί όμως επιτρέπουν ορθόδοξο επίσκοπο στην Κεφαλονιά . Υπήρξε συγκρητισμός , αλλά η ορθόδοξη πλειοψηφία αφομοίωσε τους καθολικούς.

Ζάκυνθος

Αρχές 17ου αι. υπήρχαν 300 καθολικοί. Το 1667 είχαμε 42.100 ορθοδόξους , 3.000 καθολικούς ( Ουνίτες, στρατιωτικούς και ξένους ) και 800 Εβραίους. Οι μικτοί γάμοι προκάλεσαν μείωση των καθολικών.


Κεφαλληνία

Στις αρχές του 17ου αι. οι καθολικοί ήταν 300. Το 1667 είχαμε 90.000 ορθοδόξους και 580 καθολικούς ( 30 ντόπιοι και 550 στρατιώτες και ξένοι ). Οι μικτοί γάμοι προκάλεσαν μείωση των καθολικών.

Λευκάδα

Το 1710 είχε 500 καθολικούς , το 1723 είχε 220 καθολικούς ( 70 στρατιώτες και 150 Χιώτες καθολικοί πρόσφυγες ) και το 1820 είχε 48 καθολικούς.

Κέρκυρα

Τέλη 16ου αι. είχε 2.000 καθολικούς έναντι 16.000 ορθοδόξων. Το 1611οι καθολικοί ήταν 1.500. Το 1636 και το 1671 οι καθολικοί ήταν 1.400. Για την μείωση αιτία είναι οι γάμοι με τους ορθοδόξους. Αρχές του 19ου αι. υπήρχαν 1.600 καθολικοί.

Κυκλάδες ( γενικά )

Κατά την Λατινοκρατία είχαν καταργηθεί οι ορθόδοξες μητροπόλεις. Στα τέλη του 17ου αι. οι καθολικοί είναι 5 - 6.000. Ήταν μειοψηφία και η σταθερή θέση των ορθοδόξων και η τουρκική κατάκτηση τους οδήγησε στην αφομοίωση.

Άνδρος

Κάποτε οι καθολικοί είχαν φτάσει τις 2.000 - 3.000 ( ή 800 οικογένειες ) - ίσως υπερβολικοί αριθμοί . Το 1567 οι Ορθόδοξοι της Άνδρου ήταν 1800 σπίτια ( Ρωμιοί και Αρβανίτες ). ( Το 1655 οι Αρβανίτες της Άνδρου ήταν 1.200 ). Το 1567 οι Λατίνοι ( "Φράγκοι" ) της Άνδρου ήταν 50 - 60 σπίτια. Τον πλούτο του νησιού συγκεντρώνουν στα χέρια τους 12 Λατίνοι ( "Φράγκοι" ). Τον 16ο αι. έχουμε 300 καθολικούς και 9.000 ορθοδόξους. Το 1700 οι καθολικοί ήταν 50 έναντι 6.000 ορθοδόξων. Η μείωση των καθολικών οφείλεται σε επιδημίες και τις πιέσεις των ορθοδόξων μετά την τουρκική κατάκτηση.


Ανάφη

Στις αρχές του 18ου αι. δεν υπάρχουν καθόλου καθολικοί.

Τήνος

Το 1563 είχε 9.000 κατοίκους απ' τους οποίους οι 2.000 ήταν ένοπλοι και γι' αυτό οι πειρατές δεν ζύγωναν . Απ' τους 2.000 ενόπλους οι 10 ήταν Ιταλοί. Κατ' άλλη πληροφορία το 1566 το νησί είχε 18 - 20.000 κατοίκους. Από αυτούς τα 2/3 ήταν ορθόδοξοι. Σύμφωνα με άλλες στατιστικές - αντικρουόμενες μεταξύ τους ποιοτικά και ποσοτικά - το 17ο αι. είχαμε 13.500 καθολικους έναντι 4.500 ορθοδόξων , το 1666 είχαμε 8.000 καθολικούς έναντι 4.000 ορθοδόξων και το 1795 είχαμε 6.000 καθολικούς έναντι 10.000 ορθοδόξων. Οι Βενετοί ακολούθησαν αδιάφορη θρησκευτικά πολιτική και σταδιακά οι ορθόδοξοι αφομοίωσαν τους καθολικούς.


Σύρος

Οι καθολικοί ήταν η συντριπτική πλειοψηφία του νησιού και είχαν μεγάλη δυναμική. Τον 17ο αι. εγκαταστάθηκαν στην Σύρο ορθόδοξοι Αθηναίοι ( Παλαιολόγοι , Κομνηνοί , Φωκάδες κ.α. ) και οι Φραγκοσυριανοί τους αφομοίωσαν. Τον 17ο αι. είχαμε στο νησί 2 - 3.000 καθολικούς έναντι 70 μόνο ορθοδόξων.

Νάξος

Τον 17ο αι. είχαμε 367 καθολικούς έναντι 4.000 ορθοδόξων. Το 1752 οι ορθόδοξοι είχαν γίνει 10.000.

Σαντορίνη

Οι ορθόδοξοι ήταν πλειοψηφία. Τον 16ο αι. είχαμε 7.000 ορθοδόξους έναντι 700 καθολικών. Το 1653, 500 ορθόδοξοι έγιναν καθολικοί και 30 φτωχοί καθολικοί έγιναν ορθόδοξοι. Το 1667 είχαμε 11.000 ορθοδόξους έναντι 900 καθολικών. Στις αρχές του 18ου αι. οι καθολικοί μαζικά ασπάστηκαν την ορθοδοξία. Το 1830 οι καθολικοί της Σαντορίνης ήταν 612.

Σίφνος

Λίγοι καθολικοί είχαν μείνει στα 1666. Στα 1700 είχαμε 6.000 ορθοδόξους έναντι 20 μόλις καθολικών. Αυτοί οι 20 καθολικοί ήταν παλαιοί Φράγκοι πειρατές και τυχοδιώκτες που ανέτρεφαν όμως τα παιδιά τους ως ορθόδοξα. Το 1770 είχαμε μόλις 3 ή 4 καθολικούς με έναν βικάριο.

Κίμωλος

Το 1667 είχαμε 800 ορθοδόξους έναντι 33 μόνο καθολικών. Στις αρχές του 18ου αι. υπήρχαν 700 - 800 κάτοικοι , απ' τους οποίους ελάχιστοι καθολικοί ( Γάλλοι πειρατές με τις οικογένειές τους ).

Μύκονος

Το 1771 οι καθολικοί ήταν ελάχιστοι.

Τζια

Στις αρχές του 18ου αι. οι καθολικοί ήταν μόλις 10 και γρήγορα αφομοιώθηκαν.

Μήλος

Τον 16ο αι. υπήρχαν 50 καθολικές οικογένειες , αλλά τους έκαναν ορθοδόξους διδάσκαλοι μοναχοί Αγιορείτες και Αγιοταφίτες που πήγαν στο νησί. Τον 17ο αι. είχαμε συνολικά 3.000 κατοίκους απ' τους οποίους μόλις 2 ήταν καθολικοί !

Σέριφος

Στις αρχές του 18ου αι. είχαμε 800 ορθοδόξους και κανέναν καθολικό.

Πάρος

Το 1780 είχαμε 40 καθολικούς έναντι 6.000 ορθοδόξων.

Αντίπαρος

Το 1700 υπήρχαν στο νησί 60 -70 οικογένειες και κυρίως Γάλλοι και Μαλτέζοι πειρατές που αδιαφορούσαν για την θρησκεία.

Σίκινος

Το 1700 υπήρχαν κυρίως Δυτικοί πειρατές.

Ίος

Στις αρχές του 18ου αι. οι καθολικοί ήταν 12 γαλλικές οικογένειες. Το 1771 - 1794 υπήρχε μόλις 1 καθολική οικογένεια ( 5 άτομα ). Το 1830 δεν υπήρχε κανένας καθολικός.

Κύθνος

Οι καθολικοί αφομοιώθηκαν απ' τους ορθοδόξους. Ο καθολικός ιερέας συντηρούσε το φτωχό καθολικό ποίμνιό του με τις ελεημοσύνες των Φράγκων πειρατών. Οι Φράγκοι πειρατές πήραν τις Ελληνίδες γυναίκες τους και εγκατέλειψαν το νησί. Αρχές του 18ου αι. οι καθολικοί ήταν 20 έναντι 2.980 ορθοδόξων.

Δύση

Σε Δαλματία , Απουλία , Καλαβρία και Σικελία ο λατινικός κλήρος δεν ανέχτηκε την ορθοδοξία και οι Ρωμιοί και Αρβανίτες πρόσφυγες αναγκάστηκαν να γίνουν ουνίτες στα 1588. Μόνο η ελληνική παροικία της Βενετίας κατάφερε να διατηρήσει την ορθοδοξία της.

Χίος

Τον 17ο αι. υπήρχαν 4.000 ή 6.000 ή 7.000 καθολικοί έναντι 50.000 ορθοδόξων. Αρχές 18ου αι. οι καθολικοί ήταν 3.000 - 7.000 έναντι 100.000 ορθοδόξων και 10.000 Τούρκων. Το 1757 οι καθολικοί ήταν 1.600 και το 1791 ήταν 1.101. Σήμερα έχουμε 20 καθολικές ελληνικές οικογένειες με έναν καθολικό ιερέα.

Κάρπαθος

Κατά τον 15ο αι. όλοι οι καθολικοί αφομοιώθηκαν από τους ορθοδόξους.

Ηπειρωτικές περιοχές

Στις αρχές του 18ου αι. στην Πάργα , στην Βόνιτσα και στην Πρέβεζα καθολικοί ήταν μόνο οι στρατιωτικοί Λατίνοι και οι οικογένειές τους.
Το 1781 στην Κορώνη , στην Πάτρα και στην Αθήνα υπήρχαν συνολικά 100 καθολικοί , ενώ στο Ναύπλιο υπήρχαν 300 καθολικοί.