Phorum.com.gr

Sid Vicious έγραψε: 23 Απρ 2020, 02:21 Τελευταίες μέρες ακούγονται ολοένα και συχνότερα κάποια δυσάρεστα πως θα γίνει σταδιακή άρση των μέτρων. Πράγμα που μονάχα μελαγχολία μπορεί να φέρει σε εμάς που απολαμβάνουμε αυτές τις μέρες. Προτείνω λοιπόν την δημιουργία ενός καραντινιστικού κινήματος. Αίτημα μας για αρχή η καθιέρωση για κάθε έτος των μηνών Μαρτίου και Απριλίου ως μήνες καθολικής καραντίνας. Διακοπές σημαίνει διάλυση, Καραντίνα σημαίνει ανασύνταξη.Προσοχή, επισημάνω μηνών καραντίνας με όλα τα μέτρα που υπήρχαν ή και ακόμη περισσότερα και όχι διακοπών. Ως αναρχικός που είμαι δεν μπορώ να αποδεχτώ την αρχηγία του κινήματος αλλά αν θέλετε μπορείτε να με αποκαλείτε τιμητικά Subcommandate Sid. Κάποιοι αντιδραστικοί ως σύγχρονοι Λουδίτες θα μας αντιταχθούν, ας είναι, θα φάνε τα μούτρα τους, εμείς είμαστε η πρωτοπορία του μέλλοντος.

sharp έγραψε: 24 Απρ 2020, 19:46 Επί τέλους και κάτι αξιόλογο στο πχόρουμ. Προσέρχομαι στο κίνημα. Πέρα από την ιδεολογική υπάρχει και πρακτική αξία. Επί τέλους κυκλοφορείς σαν άνθρωπος.

Feindflug έγραψε: 25 Απρ 2020, 13:22 Γιατί ρε τύπε, τώρα σου πληρώνει τα έξοδα μετακινήσεως ή μήπως πληρώνεσαι και τις ώρες μεταβάσεως από και προς την εργασία σου;

paul25 έγραψε: 24 Απρ 2020, 20:33

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Απρ 2020, 20:29

paul25 έγραψε: 24 Απρ 2020, 20:27

Μα αυτο λεω, πως το ελεγχει; Πχ αν εσυ πηγαινες 8ωρο και επαιρνες μηνιατικο 1000 ευρω.Πως θα σε πληρωνε τηλεργασια; Με το κομματι; Διοτι δεν ξερει οτι οντως καθε μερα αφιερωνες 8 ωρες.

Μα δεν σε πληρώνει για τις 8 ώρες εργασίας. Σε πληρώνει γι' αυτό που κάνεις. Και το ξέρει.

Ε! Αυτο λεω, δεν ειναι καλο.

Juno έγραψε: 25 Απρ 2020, 13:38 Μιλάω για βύσματα που διορίστηκαν ενώ είναι περιορισμένης ευθύνης (αναρωτιέσαι πώς έβγαλαν το σχολείο, ας μην πούμε για οτιδήποτε παραπάνω) ή βύσματα επαγγελματίες τεμπέληδες.

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 25 Απρ 2020, 13:37

Feindflug έγραψε: 25 Απρ 2020, 13:22 Γιατί ρε τύπε, τώρα σου πληρώνει τα έξοδα μετακινήσεως ή μήπως πληρώνεσαι και τις ώρες μεταβάσεως από και προς την εργασία σου;

Ελλείψει ρητής συμφωνίας περί του αντιθέτου, ο χρόνος μετάβασης από το σπίτι του εργαζομένου προς την έδρα της επιχείρησης ή προς άλλες επιχειρήσεις στις οποίες βάσει σύμβασης (συμφωνίας) πρέπει να μεταβαίνει για την εκτέλεση των καθηκόντων του, και ο αντίστοιχος χρόνος επιστροφής προς το σπίτι του, μετά το πέρας της τελευταίας υποχρέωσης της συγκεκριμένης ημέρας, δεν συνιστά χρόνο εργασίας, αλλά χρόνο που διατίθεται προκειμένου να καταστεί εφικτή η εκπλήρωση της συμβάσεως εργασίας.
ΑΡΕΙΟΣ ΠΑΓΟΣ: Απόφαση 539 / 2017

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 25 Απρ 2020, 13:44

Juno έγραψε: 25 Απρ 2020, 13:38 Μιλάω για βύσματα που διορίστηκαν ενώ είναι περιορισμένης ευθύνης (αναρωτιέσαι πώς έβγαλαν το σχολείο, ας μην πούμε για οτιδήποτε παραπάνω) ή βύσματα επαγγελματίες τεμπέληδες.

Πιθανολογώ ότι αναφέρεσαι στο Δημόσιο.

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 25 Απρ 2020, 13:44 Για την περιγραφόμενη κατάσταση η θέση μου είναι σαφής: απομάκρυνση λόγω ανυπαίτιας ανεπάρκειας (δηλ. μη πειθαρχικώς καταλογιστέας)
Απαιτούνται βέβαια όρχεις μεγατόνων, αλλά δεν βλέπω άλλη λύση.

Juno έγραψε: 25 Απρ 2020, 13:38

paul25 έγραψε: 24 Απρ 2020, 20:33

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Απρ 2020, 20:29

Μα δεν σε πληρώνει για τις 8 ώρες εργασίας. Σε πληρώνει γι' αυτό που κάνεις. Και το ξέρει.

Ε! Αυτο λεω, δεν ειναι καλο.

Είναι πάρα πολύ καλό όπου είναι εφαρμόσιμο.
Εμείς εργαζόμαστε οκτάωρο, η δουλειά πρέπει να βγει και ενώ οι μισοί εργάζονται, οι άλλοι μισοί ή δεν θέλουν ή δεν μπορούν. Μιλάω για βύσματα που διορίστηκαν ενώ είναι περιορισμένης ευθύνης (αναρωτιέσαι πώς έβγαλαν το σχολείο, ας μην πούμε για οτιδήποτε παραπάνω) ή βύσματα επαγγελματίες τεμπέληδες.
Η δουλειά που πρέπει να έχει βγει στο τέλος του οκταώρου είναι συγκεκριμένη, τα βύσματα έχουν την αμέριστη υποστήριξη των αποπάνω και όπως καταλαβαίνεις, κάποιοι χωνόμαστε.
Αν μπορούσαμε να εργαστούμε από το σπίτι θα μοίραζαν την εργασία δίκαια, αλλιώς θα φαινόταν και απλώς οι μισοί, με τους ρυθμούς που έχουμε συνηθίσει, θα εργαζόμασταν από το σπίτι λιγότερο από 8 ώρες και οι άλλοι θα ήταν από το πρωί ως το βράδυ χωμένοι.
Δίκαιο το βρίσκω. Ο καθένας θέλει τον χρόνο του για να αποδώσει το ίδιο με τους άλλους. Και αφού ο μισθός είναι ίδιος για όλους και το παραγόμενο έργο πρέπει να είναι το ίδιο. Τόσο απλό!

Feindflug έγραψε: 25 Απρ 2020, 14:05 Σε όλες τις δουλειές έτσι είναι ρε τύπισσα. Υπάρχουν οι εργατικοί, οι ευσυνείδητοι, οι τεμπέληδες, τα βύσματα, όλοι. Ο καθένας βέβαια, θεωρεί πως δεν αμείβεται αρκετά για την εργασία που παράγει και πως αδικείται. Αυτό είναι νόμος και θα στο επιβεβαιώσει όποιος εργάζεται.

Αποδέξου το λοιπόν και είτε άραξε στα κυβικά σου, είτε ψάξε για κάτι που θεωρείς ότι σου αξίζει. Μην χαλιέσαι άδικα.

Juno έγραψε: 25 Απρ 2020, 13:38

paul25 έγραψε: 24 Απρ 2020, 20:33

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Απρ 2020, 20:29

Μα δεν σε πληρώνει για τις 8 ώρες εργασίας. Σε πληρώνει γι' αυτό που κάνεις. Και το ξέρει.

Ε! Αυτο λεω, δεν ειναι καλο.

Είναι πάρα πολύ καλό όπου είναι εφαρμόσιμο.
Εμείς εργαζόμαστε οκτάωρο, η δουλειά πρέπει να βγει και ενώ οι μισοί εργάζονται, οι άλλοι μισοί ή δεν θέλουν ή δεν μπορούν. Μιλάω για βύσματα που διορίστηκαν ενώ είναι περιορισμένης ευθύνης (αναρωτιέσαι πώς έβγαλαν το σχολείο, ας μην πούμε για οτιδήποτε παραπάνω) ή βύσματα επαγγελματίες τεμπέληδες.
Η δουλειά που πρέπει να έχει βγει στο τέλος του οκταώρου είναι συγκεκριμένη, τα βύσματα έχουν την αμέριστη υποστήριξη των αποπάνω και όπως καταλαβαίνεις, κάποιοι χωνόμαστε.
Αν μπορούσαμε να εργαστούμε από το σπίτι θα μοίραζαν την εργασία δίκαια, αλλιώς θα φαινόταν και απλώς οι μισοί, με τους ρυθμούς που έχουμε συνηθίσει, θα εργαζόμασταν από το σπίτι λιγότερο από 8 ώρες και οι άλλοι θα ήταν από το πρωί ως το βράδυ χωμένοι.
Δίκαιο το βρίσκω. Ο καθένας θέλει τον χρόνο του για να αποδώσει το ίδιο με τους άλλους. Και αφού ο μισθός είναι ίδιος για όλους και το παραγόμενο έργο πρέπει να είναι το ίδιο. Τόσο απλό!

Feindflug έγραψε: 25 Απρ 2020, 13:22 Γιατί ρε τύπε, τώρα σου πληρώνει τα έξοδα μετακινήσεως ή μήπως πληρώνεσαι και τις ώρες μεταβάσεως από και προς την εργασία σου; Χώρια η επένδυση σε τάπερ που έκανες, για να κουβαλάς φαγητό στην δουλειά.

paul25 έγραψε: 25 Απρ 2020, 15:00

Feindflug έγραψε: 25 Απρ 2020, 13:22 Γιατί ρε τύπε, τώρα σου πληρώνει τα έξοδα μετακινήσεως ή μήπως πληρώνεσαι και τις ώρες μεταβάσεως από και προς την εργασία σου; Χώρια η επένδυση σε τάπερ που έκανες, για να κουβαλάς φαγητό στην δουλειά.

Ναι! Καποιες τα πληρωνουν. Ξερω εταιρειες που δινουν πχ πασο για τα ΜΜΕ η πληρωνουν την Μηνιαια του εργαζομενου. Επισης, επειδη οπως το μελος ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ σου εβαλε αποφαση ΑΠ, αυτο σημαινει πως σου αναγνωριζουν τον χρονο μεταβασης δηλαδη εχεις το δικαιωμα να διεκδικησεις τα εξοδα μετακινησης ως αυξηση στο μισθο, αν δεν τα διαπραγματευτηκες οταν σε ρωτησαν τι μισθο περιπου θελεις και απο που ερχεσαι; Τωρα αν εχει ορεξη να στο πραγματοποιησει ο εργοδοτης ειναι αλλο θεμα, ωστοσο υπαρχει.Ενας απο τους λογους που οι εργοδοτες προτιμουν εργαζομενους κοντα στην επιχειρηση σου. Σκεψου οτι ακομα και μιση ωρα μετα την αναχωρηση σου απο το γραφειο αν παθεις ατυχημα θεωρειτε εργατικο, δεν ειναι νεκρος χρονος η μεταβαση. Το δικαιωμα αυτο το αποκτας γιατι μετακινησε φυσικα σε αλλο σημειο.

Τωρα σε σχεση με την συγκριση χρονικου κοστους και χρηματικου, υπαρχει μια δυσκολια. Αν οι μισθοι πεσουν με την τηλεργασια τοτε δεν θα μπορεις να πληρωνεις την θερμανση και ψυξη κατα τη διαρκεια της εργασιας ισως και αναλωσιμα χαρτι, μελανια εκτυπωτη, ιντερνετ (χρησιμοποιει το δικο σου για δουλεια του) κλπ. Ετσι, χρονο εχεις να καταναλωσεις μπορει να σε περιοριζει σε αλλα, ομως εχεις, λεφτα ομως οταν ερθει η ωρα των λογαριασμων δεν θα εχεις. Επομενως η ποσοτητα εδω υπερισχυει της ποιοτητας. Τωρα, στην τηλεργασια, δεν εχεις δικαιωμα να διεκδικησεις την θερμανση, εφοσον εισαι στο χωρο σου και δεν θα ειναι ξεκαθαρο οτι το αναβεις επειδη υποχρεωνεσαι εναντι του εργοδοτη σου. Το θεμα ειναι να αποδεικνυεις οτι καθε εξοδο που κανεις ειναι για την εργασια σου.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 17 Απρ 2020, 01:14 Εγώ δεν έχω αγοράσει καθόλου ντελιβερι. Βασικά με τη βενζίνη, τα διοδια, τους καφέδες και τα φαγητά που έπαιρνα στη δουλειά, και τώρα που δεν παίρνω τίποτα, τα έχω κονομήσει με την καραντίνα.

Κάθε μήνα 250 ευρώ παραπάνω λελ.

paul25 έγραψε: 25 Απρ 2020, 15:00 Τωρα σε σχεση με την συγκριση χρονικου κοστους και χρηματικου, υπαρχει μια δυσκολια. Αν οι μισθοι πεσουν με την τηλεργασια τοτε δεν θα μπορεις να πληρωνεις την θερμανση και ψυξη κατα τη διαρκεια της εργασιας ισως και αναλωσιμα χαρτι, μελανια εκτυπωτη, ιντερνετ (χρησιμοποιει το δικο σου για δουλεια του) κλπ. Ετσι, χρονο εχεις να καταναλωσεις μπορει να σε περιοριζει σε αλλα, ομως εχεις, λεφτα ομως οταν ερθει η ωρα των λογαριασμων δεν θα εχεις. Επομενως η ποσοτητα εδω υπερισχυει της ποιοτητας. Τωρα, στην τηλεργασια, δεν εχεις δικαιωμα να διεκδικησεις την θερμανση, εφοσον εισαι στο χωρο σου και δεν θα ειναι ξεκαθαρο οτι το αναβεις επειδη υποχρεωνεσαι εναντι του εργοδοτη σου. Το θεμα ειναι να αποδεικνυεις οτι καθε εξοδο που κανεις ειναι για την εργασια σου.