Phorum.com.gr

Gouerino 4 έγραψε: 27 Ιουν 2020, 00:38Λεπο,υπαρχει και μια αλλη διαφορα,δεν γνωριζω ομως αν παιζει καποιο ρολο.
Η κοιλας,η τρωας,η μονας κτλ τονίζονται στη ληγουσα
Τα αρσενικα μονος,τρωας,κοιλος στην παραληγουσα

Αντιθετα η ελλας και οι σελλοι τονιζονται στην ληγουσα.

Δεν λέγεται ο κάτοικος τής Τροίας Τρώας. Τρώς είναι η λέξη. Τρώας είναι στην δημοτική.

Thor έγραψε: 03 Απρ 2020, 16:56 Adriano θα επρεπε να νοιωθεις υπερηφανος που η χωρα σου συνορευει με την σπουδαιοτερη χωρα που εχει υπαρξει σ'αυτον τον πλανητη και οχι μονο.
Μονο περηφανια να νοιωθεις που η γλωσσα που μιλας εχει μπολιαστει απ'το απαυγασμα των γλωσσων,την Ελληνικη.
Μονο περηφανια να νοιωθεις που πολλοι πατριωτες σου εχουν γεννηθει και γαλουχηθει κατω απ'τον ελληνικο ουρανο.

Για ποιά χώρα μιλάς ακριβώς;

Gouerino 4 έγραψε: 27 Ιουν 2020, 00:49Που θελω να καταληξω με ολα αυτα.
Η προφανής ετυμολογια της λεξης ελλην,ειναι η ριζα ελλ και το επιθημα ην.
Ελα ομως που αυτο το επιθημα στην αρχαιοτητα συνανταται σε τοπονυμια κυριως και οχι σε προσωπα.
Π.χ μυκηνες,αθηνα,παλληνη κτλ.
Το ην σε ονοματα ασχετα με πολεις ειναι βυζαντινο φαινομενο π.χ κατακουζηνος.

Θα με ρωτησει καποιος και η θεα αθηνα;
Ακομα και αυτη πιστευω οτι το ονομα το πηρε απο την πολη και δεν το εδωσε.
Πολυ πιθανον το αρχικο της ονομα να σχετιζεται με το ναις και τους αιγυπτιους οπως λεει ο ηροδοτος.

Αρα το ελλην θα μπορουσε να εχει δυο ριζες,το ελ και το λην

Μιά χαρά υπάρχει η κατάληξη -αν/-ην σε ονόματα λαών: Κεφαλλήν, Ακαρνάν.

Leporello έγραψε: 27 Ιουν 2020, 01:16

Gouerino 4 έγραψε: 27 Ιουν 2020, 00:49Που θελω να καταληξω με ολα αυτα.
Η προφανής ετυμολογια της λεξης ελλην,ειναι η ριζα ελλ και το επιθημα ην.
Ελα ομως που αυτο το επιθημα στην αρχαιοτητα συνανταται σε τοπονυμια κυριως και οχι σε προσωπα.
Π.χ μυκηνες,αθηνα,παλληνη κτλ.
Το ην σε ονοματα ασχετα με πολεις ειναι βυζαντινο φαινομενο π.χ κατακουζηνος.

Θα με ρωτησει καποιος και η θεα αθηνα;
Ακομα και αυτη πιστευω οτι το ονομα το πηρε απο την πολη και δεν το εδωσε.
Πολυ πιθανον το αρχικο της ονομα να σχετιζεται με το ναις και τους αιγυπτιους οπως λεει ο ηροδοτος.

Αρα το ελλην θα μπορουσε να εχει δυο ριζες,το ελ και το λην

Μιά χαρά υπάρχει η κατάληξη -αν/-ην σε ονόματα λαών: Κεφαλλήν, Ακαρνάν.

Ναι αλλα υπαρχει κεφαλληνια ακαρνανια
Η ελληνια που ειναι;

η λέξη ΥΓΙΕΙΑ προέρχεται από τα 5 Πυθαγόρεια στοιχεία Υδωρ, Γαία, Ιδέα, Είλη, Αήρ...
μήπως και το Ελ+λας είναι τέτοιας προέλευσης ; Απόκρυφης προέλευσης;

Μονο δυο συνδιασμοι εχουν νοημα στην ελληνικη γλωσσα.

Απο το ελληνη-ελληνια ο ελλην

Απο το ελλας ο ελλος.

Απο το ελλας ελλην ,η το αντιστροφο δεν δικαιολογειται με τιποτα

Leporello έγραψε: 27 Ιουν 2020, 01:14

Gouerino 4 έγραψε: 27 Ιουν 2020, 00:38Λεπο,υπαρχει και μια αλλη διαφορα,δεν γνωριζω ομως αν παιζει καποιο ρολο.
Η κοιλας,η τρωας,η μονας κτλ τονίζονται στη ληγουσα
Τα αρσενικα μονος,τρωας,κοιλος στην παραληγουσα

Αντιθετα η ελλας και οι σελλοι τονιζονται στην ληγουσα.

Δεν λέγεται ο κάτοικος τής Τροίας Τρώας. Τρώς είναι η λέξη. Τρώας είναι στην δημοτική.

Ναι ρε συ,αλλα το τρως ειναι μονοσυλλαβο,δεν εχει νοημα η συγκριση που εκανα σε αυτην την λεξη
Για αυτο εβαλα το τρωας που παρολο που λες και εσυ ειναι δημοτικη,ακολουθει τους κανονες τονισμου του κοιλος,μονος κτλ.

Υπαρχει ενα τοπωνύμιο στην λακωνια,η σελλασια.
Ειναι πολυ πιθανο να σχετιζεται αν οχι να ειναι το ιδιο με την ελλας.
Εχει διατηρησει το διγαμμα οπως οι σελλοι και καταληξη εχει την γνωστη σε τοπωνυμια ια.

tanipteros έγραψε: 27 Ιουν 2020, 01:30 η λέξη ΥΓΙΕΙΑ προέρχεται από τα 5 Πυθαγόρεια στοιχεία Υδωρ, Γαία, Ιδέα, Είλη, Αήρ...
μήπως και το Ελ+λας είναι τέτοιας προέλευσης ; Απόκρυφης προέλευσης;

ΗΤΑ + ΕΙ + ΛΑΒΔΑ + ΛΑΒΔΑ + ΑΛΦΑ + ΣΙΓΜΑ = ΕΙΜΑΙ Ο ΣΠΥΡΟΣ = 1186

Gouerino 4 έγραψε:Ακρη δεν βρισκεις.
Το πιε kw υποτιθεται οτι στην ελληνικη γινεται π.

Στο ποιος πραγματι εδωσε π
Στο ιππος εδωσε δυο ππ,δανειο δανειο,φωναξαν

Στον λυκο εδωσε κ,δανειο,δανειο φωναξαν.

Στα ελληνικά το kw έδωσε π,τ,κ ανάλογα με το φωνητικό περιβάλλον. Με τον ίππο είναι πιο περίπλοκο το θέμα. Οι συνήθεις αποκαταστάσεις του ίππου στην ΠΙΕ το δίνουν με διαφορετική ποικιλία του "k", θεωρώντας το ουρανικό κλειστό. Γι'αυτό και του βάζουν ένα τόνο στο "k". Επομένως είναι διαφορετικό το ḱw από το kw. Εχει προταθεί ότι το ḱw στα ελληνικά θα έδινε "ππ" αλλά δεν έχει εδραιωθεί η συγκεκριμένη άποψη καθώς το "ίππος" είναι η μοναδική μαρτυρημένη περίπτωση,συνεπώς δεν μπορεί να γίνει κανόνας. Η πρόσθετη παραξενιά με το ανερμήνευτο αρχικό -ι δυσκολεύει τα πράγματα γι'αυτό και έρχεται συχνά στο προσκήνιο η υπόθεση του δανείου.

Και πράγματι -παρότι εσύ το κοροϊδεύεις- η μη συμφωνία με τους εδραιωμένους φωνητικούς κανόνες εξηγείται μερικές φορές με δάνειο από άλλη συγγενική γλώσσα (όχι οποιαδήποτε γλώσσα) που ίσχυαν οι εν λόγω κανόνες. Τα ιστορικά δεδομένα έχουν επιβεβαιώσει τέτοιες περιπτώσεις όπως με ορισμένες αγγλικές λέξεις με αρχικό sk (skill, sky, skirt κ.α.) που αντιβαίνουν στους φωνητικούς νόμους της εξέλιξης της αγγλικής (κανονικά το πρωτογερμανικό *sk εξελίσσεται ως sċ > sh στην αγγλική εξού και shoe=παπούτσι από πρωτογερμανικό *skōhaz). Τέτοιες λέξεις λοιπόν είναι δάνεια των σκανδιναβικών γλωσσών κατά την εποχή των εγκαταστάσεων των Βίκινγκς καθώς οι γλώσσες τους διατηρούσαν το πρωτογερμανικό "sk" (τα παλαιονορβηγικά skil, sky, skyrta εξηγούν τις προαναφερθείσεις αγγλικές λέξεις της παρένθεσης).

Υπάρχουν παρόμοια παραδείγματα και από τις λατινογενείς γλώσσες όπου διαφέρουν οι κληρονομημένες λέξεις από τη λατινική, σε σχέση με αυτές που δανείστηκαν αργότερα από τη λατινική.

Gouerino 4 έγραψε:Η πλακα τωρα ποια ειναι.
Να ισχυει αυτο που ειπε ο χελης,στην ιε ελληνικη να μην υπαρχει λεξη με δυο συμφωνα χωρις αφομιωση και η λεξη ιππος,οχι μονο να μην ειναι ελληνικη αλλα ουτε καν ινδοευρωπαικη.
Καταρρέει ο μυθος των αλογαταρηδων ελληνων.

Στις περισσότερες ΙΕ γλώσσες η λέξη εξηγείται από τους κανόνες τους και μπορούμε με ασφάλεια να αποκαταστήσουμε τον ΠΙΕ τύπο.

Gouerino 4 έγραψε:Η αλλη πλακα ,ειναι οτι οι ελληνες υποτιθεται ηρθαν με τα τροχοφορα οχηματα τους και επιβληθηκαν στους ντοπιους.

Παρολα αυτα το πρωτο τροχοφορο οχημα εμφανιζεται στο παλαιοκαστρο της κρητης το 1800 π.χ ενω στην πελοποννησο τρεις αιωνες μετα.

Με λιγα λογια,το τροχοφορο οχημα οι μυκηναιοι το πηραν απο τους κρητες με βαση τα ευρηματα.

Μην κλείνεις την Ελλάδα σε γυάλα. Τα ευρήματα από την Ευρασία συνολικά επιβεβαιώνουν ότι τα τροχοφόρα οχήματα ήταν γνωστά ως τεχνολογία από την 4η π.Χ. χιλιετία και σταδιακά γίνονταν γνωστά σε όλο και περισσότερο κόσμο. Το πού ακριβώς θα τα βρούμε στο αρχαιολογικό υλικό είναι και λίγο θέμα τύχης.

Gouerino 4 έγραψε: 27 Ιουν 2020, 01:33 Μονο δυο συνδιασμοι εχουν νοημα στην ελληνικη γλωσσα.

Απο το ελληνη-ελληνια ο ελλην

Απο το ελλας ο ελλος.

Απο το ελλας ελλην ,η το αντιστροφο δεν δικαιολογειται με τιποτα

Το πιο λογικό είναι ότι υπάρχει η ρίζα ελλ- (που δεν ξέρουμε τι σημαίνει) και πάνω της κολλάνε τα διάφορα γλωσσικά μορφήματα δίνοντας λέξεις όπως Ελλοι, Ελλην, Ελλ-οπες κλπ.

Gouerino έγραψε:Ναι αλλα υπαρχει κεφαλληνια ακαρνανια
Η ελληνια που ειναι;

Δεν είναι απαραίτητο να περιοριστούμε έτσι. Οι τόποι σε -ία παράγονται από πολλά εθνικά διαφορετικής γραμματικής μορφής. Βοιωτία από το Βοιωτός, Ιωνία από το Ιων, Καρία από το Καρ, Αρκαδία από το Αρκάς, Αιθιοπία από το Αιθίοψ κλπ.

Το μόρφημα ην/αν, το συναντάμε επίσης στους Εκτήνες και στους Κυλικράνες, αλλά δεν νομίζω να έχουν καταγραφεί περιοχές σε -ια από τα ονόματά τους.

Leporello έγραψε: 26 Ιουν 2020, 23:47 Μέχρις ενός σημείου, το πάς καλά. Ομως η κατάληξη -αδς/-ιδς είναι όπως και η κατάληξη -ία προσδιοριστική περιοχής. Π.χ. Η χώρα τών Περσών ονομαζόταν Περσίς - Περσίδος. Ο κάτοικος των Μεγάρων λεγόταν Μεγαρεύς. Η ευρύτερη περιοχή τών Μεγάρων, Μεγαρίς - Μεγαρίδος. Ο κάτοικος τής Τροίας λεγόταν Τρώς. Η ευρύτερη περιοχή Τρωάς - Τρωάδος. Παρόμοια σχηματίζονται τα Αιολίς, Ατλαντίς, Δωρίς κ.λ.π.

Τρώας.

runner έγραψε: 27 Ιουν 2020, 01:14

Thor έγραψε: 03 Απρ 2020, 16:56 Adriano θα επρεπε να νοιωθεις υπερηφανος που η χωρα σου συνορευει με την σπουδαιοτερη χωρα που εχει υπαρξει σ'αυτον τον πλανητη και οχι μονο.
Μονο περηφανια να νοιωθεις που η γλωσσα που μιλας εχει μπολιαστει απ'το απαυγασμα των γλωσσων,την Ελληνικη.
Μονο περηφανια να νοιωθεις που πολλοι πατριωτες σου εχουν γεννηθει και γαλουχηθει κατω απ'τον ελληνικο ουρανο.

Για ποιά χώρα μιλάς ακριβώς;

Πιο ξεκαθαρο δεν γινεται,ξαναδιαβασε το ποστ.

tanipteros έγραψε: 27 Ιουν 2020, 00:35 μου αρέσει που έχουμε ειδικούς γλωσσολόγους στο φόρουμ που διαβάζουν μέχρι και Γραμμική Α!!!
Πςςςςςςςς σκίζουμε..όχι παίζουμε!

Και δίσκο της Φαιστού μη σου πω...

Spoiler

Σπύρος έγραψε: 24 Ιουν 2020, 03:18 Έλλην στον δίσκο της Φαιστού:



ΗΕΛΛΕΕΝ (Έλλην)

αποδίδεται ως:

ke-re

Εδώ Κ είναι η δασεία.

Μπορεί όμως και να διαβαστεί ως:

Κρής