Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 27 Μαρ 2020, 22:48

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Μαρ 2020, 22:33 Το 3 ειναι πραγματικά legit απορία. Στατιστικά δεν κολλαει το πράγμα. Της πουτανας απο πλανητες, αστρα, ενα αχανες διάστημα, και ξαφνικα ολα αυτα αφορουν τη γη; Τη γη, απο ολα αυτα; Κ εμενα με εντυπωσιάζει.

Χριστιανική απάντηση: τα έφτιαξε όλα αυτά ώστε μια μέρα να τα ανακαλύψουν οι επιστήμονες και να θαυμάσουμε το μεγαλείο του. Είναι απλώς fireworks, baby.

stavmanr έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:23Ο χριστιανικός Θεός είναι άχρονος. Ο χρόνος δεν έχει νόημα και σημασία για ένα άχρονο όν.

Cavaliere έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:27

stavmanr έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:23Ο χριστιανικός Θεός είναι άχρονος. Ο χρόνος δεν έχει νόημα και σημασία για ένα άχρονο όν.

To ξέρω, αλλά δεν είχα καλύτερο πρακτικό παράδειγμα να δείξω πως δεν ενδιαφέρουν τον Θεό τα 150.000.000 χρόνια.

Μαύρο Πρόβατο έγραψε: 27 Μαρ 2020, 22:18 Nandros ...
προσθεστε ο,τι θελετε.

stavmanr έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:29

Cavaliere έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:27

stavmanr έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:23Ο χριστιανικός Θεός είναι άχρονος. Ο χρόνος δεν έχει νόημα και σημασία για ένα άχρονο όν.

To ξέρω, αλλά δεν είχα καλύτερο πρακτικό παράδειγμα να δείξω πως δεν ενδιαφέρουν τον Θεό τα 150.000.000 χρόνια.

Σωστά. Σε βοήθησα πιστεύω με την παρατήρησή μου: αν τα 150.000.000 χρόνια φαίνονται λίγα, τότε πόσο μπορεί να τον ενδιαφέρει γενικά ο χρόνος, όταν ο ίδιος δεν υπόκειται σε χρόνο;

Ζενίθεδρος έγραψε: 27 Μαρ 2020, 23:39

hellegennes έγραψε: 27 Μαρ 2020, 23:16

Ζενίθεδρος έγραψε: 27 Μαρ 2020, 23:08 Είναι μεγάλο το κατεβατό που μπορεί κάποιος να γράψει για να δικαιολογησει αυτό που λέει ο Σαγκάν. Θα πω μόνο ένα ενδεικτικό. Εάν το συμπαν διαστελλονταν κατά μερικά ψηφία τοις εκατό πιο γρήγορα, δεν θα υπήρχε εδώ κοντά ούτε Νάτριο για τα κόκαλα μας. Εάν γίνονταν λίγο πιο αργά ή διαστολή, δεν θα μπορούσε να υπάρξει ζωή λόγω υπερβολικής ακτινοβολίας. Θα είχαμε μια έκρηξη σούπερ νόβα κάθε μέρα σε απόσταση μερικών εκατοντάδων ετών φωτός. Το συμπαν πρέπει να είναι τεράστιο για να μπορούμε να ζούμε. Η ανθρωποκεντρικα να το δεις, δεν θα μπορούσαμε να φτάσουμε στο πολυτελές σημείο να θέτουμε τέτοια ερωτήματα εάν δεν ήταν τεράστιο.

Όλο αυτό είναι λανθασμένο. Είναι λανθασμένο τεχνικά, πρώτα απ' όλα και είναι λανθασμένο και σαν λογική, γιατί είναι σαν να λες ότι υπάρχει μόνο ένας τρόπος ύπαρξης του σύμπαντος και δημιουργίας του ανθρώπου. Λες και ο Θεός αν ήθελε δεν μπορούσε να φτιάξει απλώς το Ηλιακό Σύστημα, χρειαζόταν όλην την υπόλοιπη ύλη. Είναι σαν να λες ότι οι νόμοι του σύμπαντος όπως τους ξέρουμε υποβάλλουν το πλάνο δημιουργίας στον Θεό και δεν είναι ο Θεός που θέτει τους κανόνες.

Σε ένα σύμπαν όπου θα ίσχυε πως 1+1=5(...)

Dorian έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:24 Είμαι και φυσικός έχω πάρει δύο αστροφυσικές προπτυχιακές επιλογή. Όταν λέμε μεγάλο και νομίζω εννοεί και ο op, εννοούμε σε ποσότητα πλήθος αστεριών γαλαξιών κυρίως και όχι αποστάσεων, Ακούγεται σπάταλο για ένα θεό δημιουργό που θα ήθελε ένα μόνο πλανήτη και ένα δημιούργημα σε αυτό. Αν δεν ήταν έτσι, τι συμπερασμα φιλοσοφικό θα βγάζαμε; Λογικά ότι είναι μικρό για τα δεδομένα των υπόλοιπων φυσικών νόμων, και ζούμε σε κάποια πιθανότατα σε μία ψηφιακή προσομοίωση ή ένα κατασκεύασμα ανώτερων επιπέδων όντων όχι πάντως θεού με τα χαρακτηριστικά του μονοθεισμού.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2020, 00:24 Το θεμα δεν ειναι το εαν υπαρχει η δεν υπαρχει ο τριαδικος (η καποιος αλλος ..) θεος αλλα το εαν αυτος ΕΥΝΟΕΙ τους ΠΙΣΤΟΥΣ του οπαδους οι οποιοι τον υμνουν και τον προσκυνουν , και του κανουν ταματα και εαν ΤΙΜΩΡΕΙ τους ΑΠΙΣΤΟΥΣ οι οποιοι δεν τον προσκυνουν

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:30

stavmanr έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:29

Cavaliere έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:27 To ξέρω, αλλά δεν είχα καλύτερο πρακτικό παράδειγμα να δείξω πως δεν ενδιαφέρουν τον Θεό τα 150.000.000 χρόνια.

Σωστά. Σε βοήθησα πιστεύω με την παρατήρησή μου: αν τα 150.000.000 χρόνια φαίνονται λίγα, τότε πόσο μπορεί να τον ενδιαφέρει γενικά ο χρόνος, όταν ο ίδιος δεν υπόκειται σε χρόνο;

Δημιουργία σύμπαντος σημαίνει δημιουργία χωροχρόνου. Αυτός δημιούργησε τον χρόνο.

stavmanr έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:43

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:30

stavmanr έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:29

Σωστά. Σε βοήθησα πιστεύω με την παρατήρησή μου: αν τα 150.000.000 χρόνια φαίνονται λίγα, τότε πόσο μπορεί να τον ενδιαφέρει γενικά ο χρόνος, όταν ο ίδιος δεν υπόκειται σε χρόνο;

Δημιουργία σύμπαντος σημαίνει δημιουργία χωροχρόνου. Αυτός δημιούργησε τον χρόνο.

Ο χωροχρόνος είναι ανθρώπινο νοητικό κατασκεύασμα προκειμένου ο άνθρωπος να ερμηνεύσει τον κόσμο που παρατηρεί.
Δεν υπήρχε στο λεξιλόγιό μας πριν από 100 χρόνια, και πιθανόν να μην υπάρχει σε 100 χρόνια.

stavmanr έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:19 Ο θάνατος είναι μία φυσική δραστηριότητα, μέρος της ζωής. Δεν είσαι εδώ για να ζήσεις αιώνια μέσα στη σάρκα.
Το πότε και πώς θα πεθάνεις, δεν αλλάζει το γεγονός ότι είσαι γεννημένος για να απαλλαγείς κάποια στιγμή από τη σάρκα σου.

stavmanr έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:35

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2020, 00:24 Το θεμα δεν ειναι το εαν υπαρχει η δεν υπαρχει ο τριαδικος (η καποιος αλλος ..) θεος αλλα το εαν αυτος ΕΥΝΟΕΙ τους ΠΙΣΤΟΥΣ του οπαδους οι οποιοι τον υμνουν και τον προσκυνουν , και του κανουν ταματα και εαν ΤΙΜΩΡΕΙ τους ΑΠΙΣΤΟΥΣ οι οποιοι δεν τον προσκυνουν

Το πόσο ευνοεί από άποψης ωφελιμισμού τους δικούς του ανθρώπους το καταλαβαίνεις από το γεγονός ότι σταυρώθηκε ο γιος του...

Ο Θεός δεν είναι ωφελιμιστική έννοια στα όρια της καθημερινότητάς μας. Το αντίθετο.

Μπίστης έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:06

Thor έγραψε: 28 Μαρ 2020, 18:56 το μονο σιγουρο σ'αυτη τη ζωη ειναι οτι,ο θεος ειναι δημιουργημα αυτου του συμπαντος.

Αν και χριστιανός δεν μπορώ να ξεριζώσω από μέσα μου μιά τέτοια σκέψη.
Εννοώ όμως ότι ο Θεός αυτογεννήθηκε γιά να αντισταθεί στην Αναγκαιότητα.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Μαρ 2020, 16:04

stavmanr έγραψε: 30 Μαρ 2020, 15:35

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2020, 00:24 Το θεμα δεν ειναι το εαν υπαρχει η δεν υπαρχει ο τριαδικος (η καποιος αλλος ..) θεος αλλα το εαν αυτος ΕΥΝΟΕΙ τους ΠΙΣΤΟΥΣ του οπαδους οι οποιοι τον υμνουν και τον προσκυνουν , και του κανουν ταματα και εαν ΤΙΜΩΡΕΙ τους ΑΠΙΣΤΟΥΣ οι οποιοι δεν τον προσκυνουν

Το πόσο ευνοεί από άποψης ωφελιμισμού τους δικούς του ανθρώπους το καταλαβαίνεις από το γεγονός ότι σταυρώθηκε ο γιος του...

Ο Θεός δεν είναι ωφελιμιστική έννοια στα όρια της καθημερινότητάς μας. Το αντίθετο.

Η πρακτική χρησιμότητα του οποιουδήποτε Θεού είναι να ευνοεί και να μην τιμωρεί τους πιστούς του οπαδούς που τον προσκυνούν και δεν δείχνουν ασέβεια μην προσκυνοντας τον