Σελίδα 6 από 218

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 02:38
από hellegennes
Σουβλίτσα έγραψε: 26 Ιουν 2018, 01:46 Είστε παλιοπειραχτήρια!
Αυτός είναι. Εγώ είμαι νεοπειραχτήρι (σε σύγκριση μαζί του).

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 02:56
από hellegennes
Σουβλίτσα έγραψε: 26 Ιουν 2018, 01:52
shrike έγραψε: 26 Ιουν 2018, 01:49
papspyro-exarabagian έγραψε: 26 Ιουν 2018, 01:47 20 IOYN.1978 είπαν 6.5ρίχτερ ή στοκχόλμη είχε δώσει 7.2
τρέξαμε όλοι στό σημείο τής πολυκατοικίας πού ήταν τό ζαχαροπλαστείο Νίκος,
γύρω στά 30 θύματα σέ εκείνη τή πολυκατοικία
Αυτό! Ουψάλα, αν θυμάμαι καλά;

Κυκλοφορούσε μάλιστα η φήμη (προφανώς hoax εποχής), ότι σκόπιμα είπαν πιο μικρή ένταση από την πραγματική, επειδή (λέει) για πάνω από 7 ρίχτερ έπρεπε να πέσουν πιο χοντρές αποζημιώσεις και κάτι τέτοια ωραία.
παρόμοια φήμη κυκλοφορεί και στις ημέρες μας
τελικά, είναι φήμη ή αλήθεια?
Εννοείται πως δεν είναι αλήθεια. Σιγά μην υπήρχε νόμος που όριζε αποζημίωση βάσει μιας μέτρησης κλίμακας. Οι μετρήσεις αυτές μάλιστα δεν είναι ιδιαίτερα ακριβείς σε μεγάλης κλίμακας σεισμούς (τουλάχιστον αυτό ίσχυε για την κλίμακα Ρίχτερ, που ήταν η κυρίαρχη κλίμακα μέχρι τότε). Ακόμη και σήμερα η μέτρηση ενός σεισμού μπορεί να μην είναι απόλυτα ακριβής, οπότε κανένας νόμος δεν μπορεί να βασίζεται σε τέτοιες μετρήσεις.

Επιπροσθέτως, η ζημιά που κάνει ένας σεισμός -γιατί μιλάμε για αποζημιώσεις- είναι συνάρτηση περισσότερων πραγμάτων. Δεν είναι μόνο το μέγεθος που μετράει, αλλά και το εστιακό βάθος (υπόκεντρο), η απόσταση από το επίκεντρο, το είδος στρωμάτων του υπεδάφους και διάφορες άλλες τεχνικές λεπτομέρειες.

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 09:15
από shrike
hellegennes έγραψε: 26 Ιουν 2018, 02:56
Σουβλίτσα έγραψε: 26 Ιουν 2018, 01:52
shrike έγραψε: 26 Ιουν 2018, 01:49
Αυτό! Ουψάλα, αν θυμάμαι καλά;

Κυκλοφορούσε μάλιστα η φήμη (προφανώς hoax εποχής), ότι σκόπιμα είπαν πιο μικρή ένταση από την πραγματική, επειδή (λέει) για πάνω από 7 ρίχτερ έπρεπε να πέσουν πιο χοντρές αποζημιώσεις και κάτι τέτοια ωραία.
παρόμοια φήμη κυκλοφορεί και στις ημέρες μας
τελικά, είναι φήμη ή αλήθεια?
Εννοείται πως δεν είναι αλήθεια. Σιγά μην υπήρχε νόμος που όριζε αποζημίωση βάσει μιας μέτρησης κλίμακας. Οι μετρήσεις αυτές μάλιστα δεν είναι ιδιαίτερα ακριβείς σε μεγάλης κλίμακας σεισμούς (τουλάχιστον αυτό ίσχυε για την κλίμακα Ρίχτερ, που ήταν η κυρίαρχη κλίμακα μέχρι τότε). Ακόμη και σήμερα η μέτρηση ενός σεισμού μπορεί να μην είναι απόλυτα ακριβής, οπότε κανένας νόμος δεν μπορεί να βασίζεται σε τέτοιες μετρήσεις.

Επιπροσθέτως, η ζημιά που κάνει ένας σεισμός -γιατί μιλάμε για αποζημιώσεις- είναι συνάρτηση περισσότερων πραγμάτων. Δεν είναι μόνο το μέγεθος που μετράει, αλλά και το εστιακό βάθος (υπόκεντρο), η απόσταση από το επίκεντρο, το είδος στρωμάτων του υπεδάφους και διάφορες άλλες τεχνικές λεπτομέρειες.
Όπου στις τεχνικές λεπτομέρειες να υποθέσω ότι συμπεριλαμβάνονται η παλαιότητα των κτιρίων μιας περιοχής, το πόσο σύμφωνα με τον ΓΟΚ έχουν γίνει οι κατασκευές στις νεότερες κλπ;

Σουβλίτσα, προφανώς και ήταν hoax (όπως γράφω και στο αρχικό μου ποστ). :wink

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 09:21
από Μηχανικός
hellegennes έγραψε: 26 Ιουν 2018, 02:56 Επιπροσθέτως, η ζημιά που κάνει ένας σεισμός -γιατί μιλάμε για αποζημιώσεις- είναι συνάρτηση περισσότερων πραγμάτων. Δεν είναι μόνο το μέγεθος που μετράει, αλλά και το εστιακό βάθος (υπόκεντρο), η απόσταση από το επίκεντρο, το είδος στρωμάτων του υπεδάφους και διάφορες άλλες τεχνικές λεπτομέρειες.
Το σημαντικότερο μέγεθος είναι η μέγιστη επιτάχυνση.
Επίσης σημαντικό η συχνότητα, για το ποιου είδους κτίρια θα πάθουν την μεγαλύτερη ζημιά.

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 12:12
από hellegennes
Και η διάρκεια είναι πολύ σημαντικός παράγοντας.

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 12:17
από sharp
Ο Θεός της Μακεδονίας εκδικείται για την Συμφωνία.

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 12:24
από hellegennes
shrike έγραψε: 26 Ιουν 2018, 09:15 Όπου στις τεχνικές λεπτομέρειες να υποθέσω ότι συμπεριλαμβάνονται η παλαιότητα των κτιρίων μιας περιοχής, το πόσο σύμφωνα με τον ΓΟΚ έχουν γίνει οι κατασκευές στις νεότερες κλπ;
Στις τεχνικές λεπτομέρειες της επικινδυνότητας του σεισμού, ναι. Η παλαιότητα παίζει ρόλο γενικά, δηλαδή αν το δεις σαν μέσο όρο. Υπάρχουν κατασκευές που φτιάχνονται με καλύτερες προδιαγραφές, την ίδια περίοδο, και όταν μιλάμε για παλαιότητα πρέπει να συγκρίνουμε ομοειδείς περιπτώσεις, διότι το τι ρόλο παίζει η παλαιότητα εξαρτάται από το είδος της κατασκευής, τα υλικά της, την χρήση για την οποία κατασκευάστηκε, την χρήση που της έχει γίνει, το περιβάλλον στο οποίο εκτίθεται (π.χ. αν είναι σε περιοχή με δυνατούς ανέμους, κοντά σε θάλασσα, σε διαβρωτική ατμόσφαιρα, έντονες χιονοπτώσεις, κτλ), την ενδεχόμενη συντήρηση που έχει γίνει, έκθεση σε προηγούμενα σεισμικά γεγονότα, ατυχήματα*, κτλ.

Όπως καταλαβαίνεις, η παλαιότητα είναι ένας πολύ γενικός όρος. Μπορεί μια νεότερη κατασκευή που έχει σχεδιαστεί με υψηλότερες προδιαγραφές να έχει εν τούτοις μικρότερη αντοχή σε ενδεχόμενο σεισμό, για οποιονδήποτε συνδυασμό των παραπάνω.



* φωτιές, μικροεκρήξεις, προσκρούσεις οχημάτων, κ.α.

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 12:35
από shrike
hellegennes έγραψε: 26 Ιουν 2018, 12:24
shrike έγραψε: 26 Ιουν 2018, 09:15 Όπου στις τεχνικές λεπτομέρειες να υποθέσω ότι συμπεριλαμβάνονται η παλαιότητα των κτιρίων μιας περιοχής, το πόσο σύμφωνα με τον ΓΟΚ έχουν γίνει οι κατασκευές στις νεότερες κλπ;
Στις τεχνικές λεπτομέρειες της επικινδυνότητας του σεισμού, ναι. Η παλαιότητα παίζει ρόλο γενικά, δηλαδή αν το δεις σαν μέσο όρο. Υπάρχουν κατασκευές που φτιάχνονται με καλύτερες προδιαγραφές, την ίδια περίοδο, και όταν μιλάμε για παλαιότητα πρέπει να συγκρίνουμε ομοειδείς περιπτώσεις, διότι το τι ρόλο παίζει η παλαιότητα εξαρτάται από το είδος της κατασκευής, τα υλικά της, την χρήση για την οποία κατασκευάστηκε, την χρήση που της έχει γίνει, το περιβάλλον στο οποίο εκτίθεται (π.χ. αν είναι σε περιοχή με δυνατούς ανέμους, κοντά σε θάλασσα, σε διαβρωτική ατμόσφαιρα, έντονες χιονοπτώσεις, κτλ), την ενδεχόμενη συντήρηση που έχει γίνει, έκθεση σε προηγούμενα σεισμικά γεγονότα, ατυχήματα*, κτλ.

Όπως καταλαβαίνεις, η παλαιότητα είναι ένας πολύ γενικός όρος. Μπορεί μια νεότερη κατασκευή που έχει σχεδιαστεί με υψηλότερες προδιαγραφές να έχει εν τούτοις μικρότερη αντοχή σε ενδεχόμενο σεισμό, για οποιονδήποτε συνδυασμό των παραπάνω.



* φωτιές, μικροεκρήξεις, προσκρούσεις οχημάτων, κ.α.
Ο προσανατολισμός των κτιρίων παίζει κανέναν ρόλο; Πχ υπάρχει διαφορά αν ένα κτίριο βλέπει ανατολικά ή νότια;

Επίσης, στις προσκρούσεις οχημάτων μετράνε και τα Boeing, Airbus, DC κλπ;

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 18:05
από Μηχανικός
hellegennes έγραψε: 26 Ιουν 2018, 12:12 Και η διάρκεια είναι πολύ σημαντικός παράγοντας.
Δεν πρέπει να είχες καμία σχέση τον τομέα του δομοστατικού σχεδιασμού και ανάλυσης κατασκευών.

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 23:23
από hellegennes
Έχεις τελειώσει μηχανικός, Μηχανικέ;

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 23:46
από stergiosbik
Αναμενεται συνεχεια της παλιοτερης διαμαχης που ειχατε στο παλιο φορουμ σχετικα με το αν ο Χελιγενης εχει σπουδασει οντως μηχανικος;
Αν ναι να ετοιμασω ποπ κορν!

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2018, 00:02
από Μηχανικός
Από στατικές μελέτες και αντισεισμικό κανονισμό, δεν έχει ιδέα. :D

Διάλεξε άλλη κατεύθυνση και επίσης στην Αγγλία δεν ξέρουν από σεισμούς.

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2018, 01:17
από hellegennes
Για να το λες εσύ, έτσι θα είναι. Υποκλίνομαι.

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2018, 05:46
από enterprise-psi
Ο πιο πρόσφατος έγινε 9 Ιουνίου, αλλά θα νόμιζαν οτι είναι το μετρό :smt005:

Re: ΣΕΙΣΜΟΣ

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2018, 10:04
από Spiros252
Να ανοίγατε ένα νήμα για την αντισεισμική προστασία;

Μιας και τούτο εδώ ιστορικά είναι νήμα ενημερώσεως για σεισμούς την ώρα που γίνονται.