Phorum.com.gr

https://www.zerohedge.com/health/wuhan- ... ar-ratings

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 10 Μαρ 2020, 10:51
Όταν λέω να αφεθεί δεν εννοώ να νοσηλευτούν οι άρρωστοι. Ας το παραδεχτούμε.

εγω θα πληρώνω εισφορες και μετά θα μου πουν δε νοσηλευεσαι;
Και αν εχω ιδιωτική ασφάλεια υγείας;

Καταλαβαίνω την οπτική σου με τον πεθερο που θες επιτέλους να τα τινάξει για να περασει η επιχείρηση στα χερια σου, αλλα πολλοι θα μείνουν με το πουλι στο χερι αν χάσουν το βοήθημα-συνταξη του παππου

Ας μείνουν ανοιχτά τα σχολεία για να μη λείψει ο εργαζόμενος από την επιχείρηση, ώσπου να κολλήσει και ο εργαζόμενος και ο συνάδελφος κτλ κτλ

EKPLIKTIKOS έγραψε: 10 Μαρ 2020, 10:56
Καταλαβαίνω την οπτική σου με τον πεθερο που θες επιτέλους να τα τινάξει για να περασει η επιχείρηση στα χερια σου, αλλα πολλοι θα μείνουν με το πουλι στο χερι αν χάσουν το βοήθημα-συνταξη του παππου

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Μαρ 2020, 10:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Μαρ 2020, 10:37

Ανδρέας έγραψε: 10 Μαρ 2020, 10:34

Έλα βρε Γαλή...μιλάμε για την Ελλάδα του σήμερα (της ανεργίας του 20%), ξέρεις πολλές οικογένειες που δουλεύουν και οι 2 γονείς (και μάλιστα να έχουν και παιδιά στο δημοτικό);
Αλλά ακόμα κι αν υπάρχουν κάποιοι, με 2 μισθούς μπορούν να αντέξουν οικονομικά μια "φύλαξη" (μπέυμπυ σίττινγκ) των 15-20€ ημερησίως, για ένα διάστημα 2 εβδομάδων (10 εργάσιμων).

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Μαρ 2020, 01:05

Όχι, αυτού που λέει "πως θα ταϊσω τα παιδιά". Βασικό.

Λύσεις πάντα υπάρχουν. Να μπει ένα πλαφόν σε μισθούς και συντάξεις και πάνω από αυτό το όριο, να πηγαίνουν στους προσωρινά άνεργους λόγω ιού. Συμφωνείς;

Ρίξε μια ματιά και στα υπόλοιπα.

Καταλαβαίνεις πόσο εκτός τόπου και χρόνου είναι η συζήτηση για πως θα ισορροπήσει ο προϋπολογισμός έτσι; Τα λεφτά ως κράτος τα δίνεις τώρα, το αν και πότε θα τα πάρεις πίσω δεν είναι επί της παρούσης. Και σίγουρα δεν βάζεις τη μία κοινωνική ομάδα να παλέψει με την άλλη την ώρα που η κρίση ακόμα εξελίσσεται.

Καπου έλεος.

Τι εννοείς με τα μπολντ; Ποια κοινωνική ομάδα θα παλέψει με ποια;

Εγώ μιλάω για αλληλοστήριξη των κοινωνικών ομάδων. Γιατί υπάρχουν και τύποι που μπορεί να "ταμπουρωθούν" στο σπίτι τους γιατί μπορούν να το κάνουν αλλά αν θέλουν να εξυπηρετηθούν οι ίδιοι να διαμαρτύρονται για το ότι δεν υπάρχει επαρκές προσωπικό.

Κατά τη γνώμη μου, το πιο βασικό πρακτικό μέτρο που μπορεί να ληφθεί είναι να δοθούν σαφείς οδηγίες για περίθαλψη στο σπίτι για τις ελαφρές περιπτώσεις. Ποια μέτρα πρέπει να λαμβάνονται, τόσο για την περιποίηση των νοσούντων όσο και την προφύλαξη των οικείων τους.

Πρέπει να διαφυλαχθούν τα νοσοκομεία από την υπερφόρτωση, γιατί υπάρχουν και άλλοι ασθενείς εκτός από αυτούς που θα έχουν κοροναϊό. Από τη στιγμή που είναι τόσο μεταδοτικός, ένας φορέας αρκεί για να τον μεταδώσει σε νοσηλευτές και προσωπικό, εκτός των ασθενών.

Ερμής έγραψε: 10 Μαρ 2020, 10:36 Δεν ειναι τόσο απλό το πράγμα. Εχει πολλές προεκτάσεις.
Κλείσιμο σχολείου επαόριστον σημαίνει οτι το κράτος θα πρέπει να χορηγήσει έκτακτη γονική άδεια τουλάχιστον στον ένα γονέα, επαόριστον και αυτή. Δεν έχουν τη δυνατότητα όλοι να έχουν οικονομικά αποθέματα για άδειες άνευ αποδοχών ή για πληρωμή baby sitter

Επ' αόριστον είναι όντως υπερβολικό αλλά 1-2 εβδομάδες σε αυτή τη φάση μπορεί να φρενάρει πάρα πολύ τον ιό μια και τα παιδιά είναι ασυμπτωματικοί φορείς και τα σχολεία κατεξοχήν χώροι διάδοσης ιώσεων (χώρια όλες οι μετακινήσεις που πάνε πακέτο με τη λειτουργία των σχολείων). Αν σκεφτούμε ότι βελτιώνεται ο καιρός μολονότι δεν έχει τόσο θετική επίπτωση στο συγκεκριμένο ιό κάθε μέρα που κερδίζουμε είναι σημαντική.

Ναι είναι μεγάλο κόστος για τους γονείς αλλά η ουσία είναι ότι η εναλλακτική είναι μια πάρα πολύ μεγάλη οικονομική καταστροφή και εκατοντάδες ή χιλιάδες θάνατοι τόσο από τον ιό καθεαυτό όσο και δευτερογενώς από άλλες αρρώστιες λόγω φόρτου του συστήματος υγείας. Και κλείσιμο των σχολείων για πολύ περισσότερο από 1-2 εβδομάδες στην πολύ τελική. Δες Ιταλία που τον παίξανε και τώρα κλείνει όλη η χώρα για ένα μήνα και ο κόσμος στον υπόλοιπο πλανήτη δεν αγοράζει ούτε μοκατσίνο επειδή ακούγεται ιταλικός. Αυτός που δεν έχει οικονομικά αποθέματα για λίγες εβδομάδες με κλειστά σχολεία λες να τα πάει καλύτερα αν καταρεύσει η οικονομία ΚΑΙ έχουμε και δυο μήνες κλειστά σχολεία;

Αυτά όλα φυσικά είναι η προσωπική μου γνώμη, θέλω να πιστεύω ότι οι αρμόδιοι που χαράσσουν στρατηγική ή μάλλον οι ειδικοί που τους συμβουλεύουν ξέρουν καλύτερα.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 10 Μαρ 2020, 10:56

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 10 Μαρ 2020, 10:51
Όταν λέω να αφεθεί δεν εννοώ να νοσηλευτούν οι άρρωστοι. Ας το παραδεχτούμε.

εγω θα πληρώνω εισφορες και μετά θα μου πουν δε νοσηλευεσαι;
Και αν εχω ιδιωτική ασφάλεια υγείας;

Καταλαβαίνω την οπτική σου με τον πεθερο που θες επιτέλους να τα τινάξει για να περασει η επιχείρηση στα χερια σου, αλλα πολλοι θα μείνουν με το πουλι στο χερι αν χάσουν το βοήθημα-συνταξη του παππου

Γιατί πόσο χρονών είσαι και θα τα τινάξεις; Εγώ μια χαρά σε κόβω. Με προσβάλλεις όταν λες ότι όλο αυτό το λέω για να τα τινάξει ο πεθερός μου. Δεν το βλέπω μικροαστικά το ζήτημα. Εμένα με ενδιαφέρει η τύχη της γης και ειλικρινά πιστεύω ότι αυτός ο ιός είναι μια ευκαιρία να ξεφορτωθούμε κάποια βαρίδια. Είμαστε κοντά 8 δισεκατομμύρια. Πολλοί περισσότεροι απ' ότι η γη μπορεί να συντηρήσει. Μόνο όφελος θα δούμε αν χάσουμε κανα μισό δις γέρους.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 10 Μαρ 2020, 11:01

EKPLIKTIKOS έγραψε: 10 Μαρ 2020, 10:56

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 10 Μαρ 2020, 10:51
Όταν λέω να αφεθεί δεν εννοώ να νοσηλευτούν οι άρρωστοι. Ας το παραδεχτούμε.

εγω θα πληρώνω εισφορες και μετά θα μου πουν δε νοσηλευεσαι;
Και αν εχω ιδιωτική ασφάλεια υγείας;

Καταλαβαίνω την οπτική σου με τον πεθερο που θες επιτέλους να τα τινάξει για να περασει η επιχείρηση στα χερια σου, αλλα πολλοι θα μείνουν με το πουλι στο χερι αν χάσουν το βοήθημα-συνταξη του παππου

Γιατί πόσο χρονών είσαι και θα τα τινάξεις; Εγώ μια χαρά σε κόβω. Με προσβάλλεις όταν λες ότι όλο αυτό το λέω για να τα τινάξει ο πεθερός μου. Δεν το βλέπω μικροαστικά το ζήτημα. Εμένα με ενδιαφέρει η τύχη της γης και ειλικρινά πιστεύω ότι αυτός ο ιός είναι μια ευκαιρία να ξεφορτωθούμε κάποια βαρίδια. Είμαστε κοντά 8 δισεκατομμύρια. Πολλοί περισσότεροι απ' ότι η γη μπορεί να συντηρήσει. Μόνο όφελος θα δούμε αν χάσουμε κανα μισό δις γέρους.

Δεξιούλης
Ιδεολογία της ΝΔ είναι η σκατοψυχία

Dorian έγραψε: 10 Μαρ 2020, 08:54
βγήκε και ο καραγκιόζης αρχιεπίσκοπος να λέει τεμπέληδες οσουν θέλουν αργίες ενώ δεν βγάζει τσικουδιά για την ντεφακτο κατάργηση της αργίας της Κυριακής

Μπορεί να βγάζει ρακή.

Papa John έγραψε: 10 Μαρ 2020, 11:13

Dorian έγραψε: 10 Μαρ 2020, 08:54
βγήκε και ο καραγκιόζης αρχιεπίσκοπος να λέει τεμπέληδες οσουν θέλουν αργίες ενώ δεν βγάζει τσικουδιά για την ντεφακτο κατάργηση της αργίας της Κυριακής

Μπορεί να βγάζει ρακή.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 10 Μαρ 2020, 01:26

Maspoli έγραψε: 10 Μαρ 2020, 01:09
(...)

ψυχραιμία τυπε. Ο πανικός πολλές φορες φερνει περισσότερους θανάτους ακομα κ απο το να αφησεις μια κατάσταση να εξελιχθεί μόνη της. Στο λεω γιατι μου φαινεσαι αρκετα πανικοβλημενος, δεν εχω πρόθεση να σε προσβάλλω. Αραξε, πιες μια μπύρα και επανέλαβε μεσα σου: ολα θα πανε καλα.

Από τον πανικό του σουπερ μάρκετ, δεν έχεις θύματα. Δεν είναι έξοδος γηπέδου να ποδοπατηθούν. Άντε να πέσουν μερικές φάπες...

Όταν όμως θα έχεις νομοτελειακά 1000+ περιπτώσεις την ημέρα, τότε να σε δω... Τότε θα έχεις πραγματικά θύματα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Μαρ 2020, 00:54 Αυτό σημαίνει ότι και ένας γονιός πρέπει να μένει στο σπίτι, έτσι;

Γιατί δεν μιλάμε για εφήβους.

Τα νηπιαγωγεία και δημοτικά μπορεί να μείνουν ανοιχτά χωρίς να γίνεται μάθημα, μόνο φύλαξη.
Όσοι έχουν δυνατότητα, ας μην τα στείλουν σχολείο.

Όταν όμως γίνονται μαθήματα, τότε και αυτός που μπορεί να τα κρατήσει, θα τα στέλνει... για να μην μείνουν πίσω... ίσως δεν είναι τίποτα...

Βέβαια αυτό απαιτεί διαστημική τεχνολογία για τους κυβερνώντες...

Οτι και να κανετε ειστε χαμενοι!

Υδράργυρος έγραψε: 10 Μαρ 2020, 11:08

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 10 Μαρ 2020, 11:01

EKPLIKTIKOS έγραψε: 10 Μαρ 2020, 10:56

εγω θα πληρώνω εισφορες και μετά θα μου πουν δε νοσηλευεσαι;
Και αν εχω ιδιωτική ασφάλεια υγείας;

Καταλαβαίνω την οπτική σου με τον πεθερο που θες επιτέλους να τα τινάξει για να περασει η επιχείρηση στα χερια σου, αλλα πολλοι θα μείνουν με το πουλι στο χερι αν χάσουν το βοήθημα-συνταξη του παππου

Γιατί πόσο χρονών είσαι και θα τα τινάξεις; Εγώ μια χαρά σε κόβω. Με προσβάλλεις όταν λες ότι όλο αυτό το λέω για να τα τινάξει ο πεθερός μου. Δεν το βλέπω μικροαστικά το ζήτημα. Εμένα με ενδιαφέρει η τύχη της γης και ειλικρινά πιστεύω ότι αυτός ο ιός είναι μια ευκαιρία να ξεφορτωθούμε κάποια βαρίδια. Είμαστε κοντά 8 δισεκατομμύρια. Πολλοί περισσότεροι απ' ότι η γη μπορεί να συντηρήσει. Μόνο όφελος θα δούμε αν χάσουμε κανα μισό δις γέρους.

Δεξιούλης
Ιδεολογία της ΝΔ είναι η σκατοψυχία

Είμαι δεξιός αλλά αυτά που γράφω δεν υπαγορεύονται από την ιδεολογία μου. Υπαγορεύονται από την κοινή λογική. Αν δεν έχουμε μια απότομη μείωση του παγκόσμιου πληθυσμού τα προβλήματα που περιμένουν στο άμεσο μέλλον θα είναι πολύ χειρότερα από έναν ιό που σκοτώνει γέρους.
Ένα μέλλον που απειλεί τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας.

Οι γέροι είναι το πολύ 1/4 του πληθυσμού στις πιο γερασμένες κοινωνίες (συνήθως κάτω από 10%), είναι όλοι αναπαραγωγικά τελειωμένοι και οι πιο πολλοί θα πεθάνουν έτσι κι αλλιώς στα επόμενα 10 χρόνια.

Τα παιδιά και τα εγγόνια είναι πάνω από το 1/3 του παγκόσμιου πληθυσμού και σχεδόν όλα πρόκειται να βρίσκονται τριγύρω για άλλα 70 χρόνια και να κάνουν δικά τους παιδιά. Αν θες να μειωθεί ο πληθυσμός βγάζει πολύ περισσότερο νόημα μια αρρώστια που σκοτώνει νεαρά άτομα και ανήλικους.