Απάτη το υποτιθέμενο "Άγιο Φως"

[[42]]

Ο Θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμιά επιστήμη, αλλά επιστημονικές αποδείξεις ζητάτε για την ύπαρξη του.

Η δήλωση, "είναι πιθανόν να υπάρχει και αλλού ζωή στο σύμπαν", έχει την ίδια ακριβώς αξία, ή μάλλον μικρότερη από την δήλωση, "είναι πιθανόν να μην υπάρχει αλλού ζωή στο σύμπαν". Η δεύτερη δήλωση μάλλον έχει μεγαλύτερη αξία, διότι η απουσία αποδείξεων, προς το παρόν, την δικαιώνει.

τα έχεις μπουρδουκλώσει.

[chris]

Ο Θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμιά επιστήμη, αλλά επιστημονικές αποδείξεις ζητάτε για την ύπαρξη του.

Πόθεν προκύπτει αυτό; Αν υπάρχει, γιατί να μην μπορεί να περιγραφεί;
Να θυμίσω ότι κάποτε είχαμε Θεό Ήλιο; Θεό του κεραυνού; Θεό της βροχής;

Aπό την μία λες οτι δεν μπορεί να περιγραφεί αλλά από την άλλη παρατηρώ ότι μερικοί γνωρίζετε όχι απλώς τι κάνει και γιατί το κάνει αλλά ακόμα και το πως σκέφτεται!
Δεν βλέπεις αντίφαση σε αυτό;
φιλικά,
chris

Χρησιμοποίησα τα λόγια του άλλου για τον Θεό. Δεν συμφωνώ αναγκαστικά, αλλά για την οικονομία της συζήτησης, τα χρησιμοποιώ για να πάμε παρακάτω.

Εγώ δεν δήλωσα ότι γνωρίζω τι κάνει και τα λοιπά. Αλλά, έχεις δίκιο. Έπρεπε να ξεκαθαριστεί ότι όταν μιλάμε για τον Θεό, μιλάμε με βάση κάποιους αφηρημένους φιλοσοφικούς συλλογισμούς.

Ναι το κατάλαβα, δικό μου το λάθος OYTIΣ, η ερώτηση δεν πήγαινε σε σένα, προς όλους ήταν. Απλά, έκανα παράθεση τα δικά σου λόγια και sorry κιόλας αν έτσι φαίνονται δικά σου (αν θες κάνω edit ...)
φιλικά,
chris

[ΟΥΤΙΣ]

Ο Θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμιά επιστήμη, αλλά επιστημονικές αποδείξεις ζητάτε για την ύπαρξη του.

Η δήλωση, "είναι πιθανόν να υπάρχει και αλλού ζωή στο σύμπαν", έχει την ίδια ακριβώς αξία, ή μάλλον μικρότερη από την δήλωση, "είναι πιθανόν να μην υπάρχει αλλού ζωή στο σύμπαν". Η δεύτερη δήλωση μάλλον έχει μεγαλύτερη αξία, διότι η απουσία αποδείξεων, προς το παρόν, την δικαιώνει.

τα έχεις μπουρδουκλώσει.

Όπως νομίζεις. Επιχειρήματα πάντως εξακολουθώ να μην βλέπω.

[Custom_F]

Ας σε τρολάρω και λίγο βέβαια. Στους εξωγήινους πιστεύεις;

Στα πρασινα ανθρωπακχια;

Πιστευω οτι ειναι δυσκολο να ειμαστε μονοι μας. Μεχρι εκει. Απο τη στιγμη που μιλαμε για απεραντοσυνη ποιος μπορει να ειναι σιγουρος για τοτιδηποτε; Δεν ξερω. Χρειαζομαι αποδειξεις για την υπαρξη.
Ορισμενες φορες σκεφτομαι οτι θα μου ηταν πιο ευκολο απλως να πιστευω... απλως ομως, δε μπορω.

[[42]]

Όπως νομίζεις. Επιχειρήματα πάντως εξακολουθώ να μην βλέπω.

στο πρώτο ποστ λέω ακριβώς πως το βλέπω το θέμα. μάλλον δεν κατάλαβες τι λέω.
η ύπαρξη εξωγήινης ζωής είναι κάτι που αφορά την επιστήμη και τον φυσικό κόσμο και ίσως κάποτε την ανακαλύψουμε, αν καταφέρουμε να ταξιδέψουμε μακρυά.
η πίστη στο θεό είναι ένα προσωπικό θέμα, μεταφυσικό. εκτός κι αν εσύ μπορείς να τον ορίσεις κάπως και να κάνουμε μια κουβέντα πιο συγκεκριμένη. τί είναι θεός λοιπόν;

[ΟΥΤΙΣ]

Εντάξει, φίλε.

Δεσμεύομαι να ανοίξω θέμα για την ύπαρξη του θείου. Θα μου επιτρέψεις να χρησιμοποιήσω τις τελευταίες σου γραμμές για εισαγωγή στο νήμα;

[Alexander the Great]

666 προβολες το νημα...το νου σας

[[42]]

Εντάξει, φίλε.

Δεσμεύομαι να ανοίξω θέμα για την ύπαρξη του θείου. Θα μου επιτρέψεις να χρησιμοποιήσω τις τελευταίες σου γραμμές για εισαγωγή στο νήμα;

μπα που να φας τη γλώσσα σου. "τελευταίες μου γραμμές"; πωπω.

[ΟΥΤΙΣ]

Εντάξει, φίλε.

Δεσμεύομαι να ανοίξω θέμα για την ύπαρξη του θείου. Θα μου επιτρέψεις να χρησιμοποιήσω τις τελευταίες σου γραμμές για εισαγωγή στο νήμα;

μπα που να φας τη γλώσσα σου. "τελευταίες μου γραμμές"; πωπω.

[casper quantum]

Στο Ισραήλ; πασχαλιάτικα; όχι, όχι, είχε ξεχάσει τα αθλητικά παπούτσια για το τρέξιμο που θα έριχνε!

Αθλητικά φορούσα, Απρίλης ήτανε πάλι αν θυμάμαι. Είχα και αντοχές μιας και ρίχναμε καμιά 20ρια χλμ καθημερινά.

E άμα είχες και αθλητικά, τότε συμφωνώ με τον Namrail, έπρεπε να το κάνεις όπως το σκέφτηκες!
What could be possibly go wrong?
Στην χειρότερη, πλήθος μαυροντυμένων κυνηγάει δρομέα να τον λυντζάρει,
θα σε βλέπαμε και στις ειδήσεις, συνεντεύξεις μετά, ξέρεις .... !!!

Χαχαχα

Είστε θεούληδες

Όλοι

[Nandros]

'
Η απλή λογική και οι γνώσεις που έχουμε σήμερα αποδεικνύουν ότι η Γένεσις είναι ένα παραμυθάκι, βασιζόταν στις μηδαμινές σχεδόν γνώσεις του τότε και η θεοπνευστία της πάει περίπατο.
Η Αρχαιολογία αποδεικνύει ότι η ΠΔ είναι κατά το ήμισυ μυθολογία και το υπόλοιπο εθνικοθρησκευτική προπαγάνδα. Ξανά η θεοπνευστία της πάει περίπατο.
Οι χριστιανοί δεν τολμάτε να αποκηρύξετε την ΠΔ/Μυθολογία των Εβραίων, γιατί αν το κάνετε θα υπονομεύσετε τα θεμέλια της πίστης σας. Χωρίς τις προφητείες καταρρέει.

Όσο για τους εξωγήινους:
Αν υπάρχει θεός και έκανε τέτοια σπατάλη ενεργείας και ύλης για να φτιάξει σε κάποιαν άκρη ΕΝΑΝ ασήμαντο πλανήτη, που να υπάρχει ζωή και άνθρωπος, τότε αυτός ο θεός έχει ανάγκη μαθημάτων οργάνωσης, μεθόδων, εξοικονόμησης και λειτουργικότητας. Δεν συζητώ το γεγονός ότι η επιβίωση πολλών ζώων εξαρτάται από τον βίαιο θάνατο άλλων, μέσα σε ανείπωτο πόνο και τρόμο.
Ούτε συζητώ την αιτία της δημιουργίας όλου αυτού. Τί ανάγκη έχει ένας θεός από τον άνθρωπο; Την προσευχή του; Την λατρεία του;
Θα συνέφερε τους ένθεους να υπάρχει εξωγήινη ζωή, μπας και δώσει κάποια λογικότητα στην όλη κατασκευή. Από την άλλη, η ύπαρξη των εξωγήινων αναιρεί όλες τις θρησκείες, αφού καμία δεν κάνει αναφορά σε αυτούς.
.

[ΟΥΤΙΣ]

http://preachersinstitute.com/2010/03/0 ... romanides/

Fr. John Romanides on Extraterrestrial Life

In 1965 Fr. John Romanides offered a valuable resource on this topic for a series run by the Boston Globe in which he gives the unique Orthodox perspective. Originally printed in the Boston Globe on April 8, 1965 (page 18), the full text of this reprinted article is below.

I can foresee no way in which the teachings of the Orthodox Christian tradition could be affected by the discovery of intelligent beings on another planet. Some of my colleagues feel that even a discussion of the consequences of such a possibility is in itself a waste of time for serious theology and borders on the fringes of foolishness.

Διαβάστε το υπόλοιπο κείμενο. Είναι ενδιαφέρον.

[Otto Weininger]

Kάποιοι, στο θέμα της θρησκείας, μπερδεύουν την πίστη με την γνώση.

[chris]

... λάθος thread! :-)
Διορθώνω:

Fr. John Romanides on Extraterrestrial Life

I can foresee no way in which the teachings of the Orthodox Christian tradition could be affected by the discovery of intelligent beings on another planet. Some of my colleagues feel that even a discussion of the consequences of such a possibility is in itself a waste of time for serious theology and borders on the fringes of foolishness.

Διαβάστε το υπόλοιπο κείμενο. Είναι ενδιαφέρον.

Εξαρτάται από τους εξωγήινους. Σε μία ταινία που είχα δει (και που το όνομά της μου διαφεύγει αυτή την στιγμή φυσικά), η υπόθεση έλεγε ότι εξωγήινοι μας κατασκεύσαν και μας εκτρέφουν κανονικά.
Όταν φτάσουμε σε κάποιον αριθμό, κάθε 10.000 χρόνια ξέρω γω, έρχονται και ... μας θερίζουν (σοδιά μας ονόμαζαν), βγάζοντας από μας μια ουσία που την χρησιμοποιούν σαν καλλυντικό τους ή για να ζουν περισσότερο, δεν θυμάμαι ακριβώς. Απίθανο; σίγουρα ναι, αλλά αν παίζει κάτι τέτοιο, τότε;

Όσον αφορά τους εξωγήινους όπως έλεγε και ο nandros πάνω αλλά τον συμπλήρωσε και ο Hawking :-)

Αρκεί να κοιτάξουμε τους εαυτούς μας για να δούμε πώς η ευφυής ζωή μπορεί να αναπτυχθεί σε κάτι που δεν θα θέλαμε να γνωρίσουμε. Φαντάζομαι ότι μπορεί να επιβιώνουν σε τεράστιες ατράκτους, έχοντας κατασπαταλήσει όλες τις πηγές του πλανήτη τους. Τέτοιοι εξελιγμένοι εξωγήινοι μπορεί να γίνουν νομάδες, επιδιώκοντας να κατακτήσουν και να επεκταθούν σε όποιον πλανήτη μπορούν να προσεγγίσουν».

Καταλήγει, μάλιστα, λέγοντας ότι «το να προσπαθούμε να έρθουμε σε επαφή με εξωγήινες φυλές είναι σχετικά επικίνδυνο» και ότι «αν οι εξωγήινοι ποτέ μας επισκεφθούν, η έκβαση θα είναι όμοια με αυτήν της Αμερικής, όταν την ανακάλυψε ο Χριστόφορος Κολόμβος, η οποία δεν ήταν και η καλύτερη για τους αυτόχθονες Αμερικάνους».

[Ασέβαστος]

Ο Θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμιά επιστήμη, αλλά επιστημονικές αποδείξεις ζητάτε για την ύπαρξη του.

μα πως; αφου επιδρα στον φυσικο κοσμο, η επιδραση του αυτη πρεπει να μπορει να περιγραφει απο τις επιστημες.