Phorum.com.gr

Μηχανικός έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:06

foscilis έγραψε: 08 Ιαν 2020, 12:52 το τζάκι τραβάει κρύο αέρα απέξω.

Κλασική περίπτωση κατασκευής τσακιού του κώλου.
Όλα τα τζάκια πρέπει να έχουν σωλήνα τουλάχιστον Φ10 εκατοστά που καταλήγει κάτω από την εστία για να τραβάνε αέρα κατευθείαν απέξω.

Για να ξέρεις τόσα πολλά εσύ, τύπε, πρέπει να είσαι από τζάκι.

Μηχανικός έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:14

foscilis έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:09

Μηχανικός έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:06

Κλασική περίπτωση κατασκευής τσακιού του κώλου.
Όλα τα τζάκια πρέπει να έχουν σωλήνα τουλάχιστον Φ10 εκατοστά που καταλήγει κάτω από την εστία για να τραβάνε αέρα κατευθείαν απέξω.

Έτσι είναι όμως τα περισσότερα τζάκια γιατί φτιάχτηκαν για χάζι μια στο τόσο όχι για θέρμανση.

Αν δεν μπορείς λόγω θέσεις του τζακιού να βάλεις σωλήνα να τραβάει απέξω αέρα, δεν φτιάχνεις τζάκι.

Αυτή είναι μια συμβουλή που δεν παίζει να έχει ακολουθήσει ούτε μισός εργολάβος από αυτούς που πουλήσανε σπίτια στους ΜαζίΤαΦάγαμε.

Αλλά ξέχασα να πω πως η τρύπα από κάτω βοηθάει το τζάκι να μην καπνίζει αν το σπίτι είναι κλεισμένο σχετικά αεροστεγώς και γενικά είναι καλή ιδέα να υπάρχει, πλην όμως το τζάκι δεν παύει να τραβάει αέρα από οποιαδήποτε άλλη χαραμάδα έχει το σπίτι (εκτός φυσικά αν δεν επικοινωνεί καθόλου όπως τα ενεργειακά).

Πρόεδρος Αντικαρκινικής εταιρείας: τα τζάκια είναι επικίνδυνα για την υγεία μας
https://www.newsbeast.gr/health/arthro/ ... -ygeia-mas

foscilis έγραψε: 08 Ιαν 2020, 20:28

Μηχανικός έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:14 Αν δεν μπορείς λόγω θέσεις του τζακιού να βάλεις σωλήνα να τραβάει απέξω αέρα, δεν φτιάχνεις τζάκι.

Αυτή είναι μια συμβουλή που δεν παίζει να έχει ακολουθήσει ούτε μισός εργολάβος από αυτούς που πουλήσανε σπίτια στους ΜαζίΤαΦάγαμε.

Αλλά ξέχασα να πω πως η τρύπα από κάτω βοηθάει το τζάκι να μην καπνίζει αν το σπίτι είναι κλεισμένο σχετικά αεροστεγώς και γενικά είναι καλή ιδέα να υπάρχει, πλην όμως το τζάκι δεν παύει να τραβάει αέρα από οποιαδήποτε άλλη χαραμάδα έχει το σπίτι (εκτός φυσικά αν δεν επικοινωνεί καθόλου όπως τα ενεργειακά).

Εγώ προσωπικά στα σπίτια που επιβλέπω κάνω τρύπα 20Χ20 ή 25Χ25 εκατοστά με ρυθμιζόμενη περσίδα ώστε να υπάρχει δυνατότητα ρύθμισης του αέρα που τραβάει μετά από πειραματισμό όταν θα λειτουργήσει το τζάκι.


Όποιος αγοράζει σπίτι χωρίς να συμβουλευτεί κάποιον μηχανικό με εμπειρία, καλά να πάθει.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 08 Ιαν 2020, 17:04

paul25 έγραψε: 08 Ιαν 2020, 16:46 Ολο το θεμα και η γκρινια τωρα γινεται για θερμανση μολις τους τρεις μηνες του ετους και για 4-6 ωρες την ημερα, στην περιοχη της Αθηνας. Που να ημασταν και Σουηδια.

.

Δέ λέω μεγάλε....αλλά θά πώ....

Στήν ορεινή Ελλάδα....ο χειμώνας είναι 8 μήνες.... ...

Μάλλον είσαι καμπίσιος....

.

Μάλλον και εσύ δεν είσαι Αθηναίος, άλλωστε το πρόβλημα εμφανίζεται στα αστικά κέντρα και ιδιαίτερα στην Αθήνα.

foscilis έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:09 Έτσι είναι όμως τα περισσότερα τζάκια γιατί φτιάχτηκαν για χάζι μια στο τόσο όχι για θέρμανση.

Αμφιβάλω. Σου είπα η οικοδομή είναι του 2003 και όλα τα διαμερίσματα έχουν τζάκι και από ότι ξέρω το χρησιμοποιούν πολλά λόγο της καλής απόδοσης. Δεν έχω ρωτήσει αλλά σίγουρα υπάρχει πρόβλεψη. Η μόνωση της οικοδομής είναι πολύ καλή.

Δεν πειράζει. Τουλάχιστον στις καφετέριες με τον αντικαπνιστικό, δεν θα τον πάθει κανείς τον καρκίνο.

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 07 Ιαν 2020, 16:32

Patriot έγραψε: 07 Ιαν 2020, 15:11 Η Ελληνική Αντικαρκινικη εταιρεία δεν είδα να βγάζει ανακοίνωση για την τιμή του πετρελαίου. Γιατί φυσικό αέριο υπάρχει σε ελαγχιστα μέρη της χώρας (Αθήνα, Θεσσαλονίκη και Πάτρα). Στην επαρχία το Φυσικό αέριο είναι ανύπαρκτο.Και ο περισσότερος κόσμος δεν έχει λεφτά για να βάζει πετρέλαιο. Πως λοιπόν θα ζεσταθούν οι άνθρωποι; Καμία λύση έχουν να προτείνουν οι εξυπνακηδες που έβγαλαν την ανακοίνωση;

Και απο ποτε αυτο ειναι προβλημα/ υποθεση της Ελληνικης Αντικαρκινικης εταιρειας για να βγαλει ανακοινωση?

Να κάνει υποδείξει όμως ξέρει.Το ότι το φυσικό αέριο στο μεγαλύτερο μέρος της χώρας είναι ανύπαρκτο και το ότι το πετρέλαιο πανάκριβο δεν τους απασχολεί. Δεν τους απασχολεί ούτε πως παλεύει τόσος κόσμος να τα βγάλει πέρα για να ζεσταθεί. Τους πείραξαν τα τζάκια! Αυτό είναι ο ορισμός του ΘΡΑΣΟΥΣ!

Στύγιος έγραψε: 07 Ιαν 2020, 16:11

Patriot έγραψε: 07 Ιαν 2020, 15:11 Η Ελληνική Αντικαρκινικη εταιρεία δεν είδα να βγάζει ανακοίνωση για την τιμή του πετρελαίου. Γιατί φυσικό αέριο υπάρχει σε ελαγχιστα μέρη της χώρας (Αθήνα, Θεσσαλονίκη και Πάτρα). Στην επαρχία το Φυσικό αέριο είναι ανύπαρκτο.Και ο περισσότερος κόσμος δεν έχει λεφτά για να βάζει πετρέλαιο. Πως λοιπόν θα ζεσταθούν οι άνθρωποι; Καμία λύση έχουν να προτείνουν οι εξυπνακηδες που έβγαλαν την ανακοίνωση;

Στη Λάρισα ,Βόλο, Τρίκαλα υπάρχει.Στην Κοζάνη ,Πτολεμαίδα εδώ και 20ετία και παραπάνω υπάρχει η τηλεθέρμανση απ' τα εργοστάσια της ΔΕΗ σε πολύ φτηνή τιμή.

Στο μεγαλύτερο μέρος της Ελλάδας δεν υπάρχει και η τιμή του πετρελαίου είναι πολύ μεγάλη.

Teros έγραψε: 08 Ιαν 2020, 20:32 Πρόεδρος Αντικαρκινικής εταιρείας: τα τζάκια είναι επικίνδυνα για την υγεία μας
https://www.newsbeast.gr/health/arthro/ ... -ygeia-mas

Το κρύο του Χειμώνα είναι ακόμα πιο επικίνδυνο. Οσοι δεν έχουν λεφτά για πετρέλαιο και δεν ζούνε σε κάποια από τις λίγες περιοχές της Ελλάδας που έχει φυσικό αέριο τι να κάνουν; Να ξεπαγιασουν;

Μηχανικός έγραψε: 08 Ιαν 2020, 20:42

foscilis έγραψε: 08 Ιαν 2020, 20:28

Μηχανικός έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:14 Αν δεν μπορείς λόγω θέσεις του τζακιού να βάλεις σωλήνα να τραβάει απέξω αέρα, δεν φτιάχνεις τζάκι.

Αυτή είναι μια συμβουλή που δεν παίζει να έχει ακολουθήσει ούτε μισός εργολάβος από αυτούς που πουλήσανε σπίτια στους ΜαζίΤαΦάγαμε.

Αλλά ξέχασα να πω πως η τρύπα από κάτω βοηθάει το τζάκι να μην καπνίζει αν το σπίτι είναι κλεισμένο σχετικά αεροστεγώς και γενικά είναι καλή ιδέα να υπάρχει, πλην όμως το τζάκι δεν παύει να τραβάει αέρα από οποιαδήποτε άλλη χαραμάδα έχει το σπίτι (εκτός φυσικά αν δεν επικοινωνεί καθόλου όπως τα ενεργειακά).

Εγώ προσωπικά στα σπίτια που επιβλέπω κάνω τρύπα 20Χ20 ή 25Χ25 εκατοστά με ρυθμιζόμενη περσίδα ώστε να υπάρχει δυνατότητα ρύθμισης του αέρα που τραβάει μετά από πειραματισμό όταν θα λειτουργήσει το τζάκι.


Όποιος αγοράζει σπίτι χωρίς να συμβουλευτεί κάποιον μηχανικό με εμπειρία, καλά να πάθει.

δεν εχω δει σπιτι με τζακι, φτιαγμενο την τελευταια 20ετια, που να μην εχει παροχη αερα.

Κλειστού τύπου τζάκι τι πρόβλημα εχει;
Στα ορεινά χωριά δεν την βγάζεις μόνο με πετρέλαιο.
Τα ξύλα είναι στάνταρ κάθε χρόνο.
5-6 τόνοι.
Μάλλον είδαν ότι δεν μαζεύουν τα ταμεία αρκετά απ το πετρέλαιο και επιστράτευσαν και άλλους να φοβερισουν.

Μηχανικός έγραψε: 08 Ιαν 2020, 20:42

foscilis έγραψε: 08 Ιαν 2020, 20:28

Μηχανικός έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:14 Αν δεν μπορείς λόγω θέσεις του τζακιού να βάλεις σωλήνα να τραβάει απέξω αέρα, δεν φτιάχνεις τζάκι.

Αυτή είναι μια συμβουλή που δεν παίζει να έχει ακολουθήσει ούτε μισός εργολάβος από αυτούς που πουλήσανε σπίτια στους ΜαζίΤαΦάγαμε.

Αλλά ξέχασα να πω πως η τρύπα από κάτω βοηθάει το τζάκι να μην καπνίζει αν το σπίτι είναι κλεισμένο σχετικά αεροστεγώς και γενικά είναι καλή ιδέα να υπάρχει, πλην όμως το τζάκι δεν παύει να τραβάει αέρα από οποιαδήποτε άλλη χαραμάδα έχει το σπίτι (εκτός φυσικά αν δεν επικοινωνεί καθόλου όπως τα ενεργειακά).

Εγώ προσωπικά στα σπίτια που επιβλέπω κάνω τρύπα 20Χ20 ή 25Χ25 εκατοστά με ρυθμιζόμενη περσίδα ώστε να υπάρχει δυνατότητα ρύθμισης του αέρα που τραβάει μετά από πειραματισμό όταν θα λειτουργήσει το τζάκι.

Φίλε μου, η τρύπα εξασφαλίζει φυσικό ελκυσμό. Ροή του αέρα από την άλλη άκρη προς την καμινάδα, πράγμα που είναι καλό για τη φωτιά (οξυγονώνει τον εαυτό της) και ταυτόχρονα σχεδόν εξαφανίζει την πιθανότητα καπνός να φύγει προς τα μέσα στο σπίτι. Αυτό που ρυθμίζεις με την περσίδα είναι να επαρκεί αυτή η παροχή (ή να μην είναι υπερβολικά ξεμουνιασμένη) ώστε να δημιουργείται στοχευμένο ρεύμα με κατεύθυνση από κάτω προς τα πάνω.

Ξαναλέω:

Δεν κάνει τίποτα για το γεγονός ότι το τζάκι τραβάει κρύο αέρα και από τη μπροστινή του πλευρά, ίσα ίσα.

Ας πάρουμε ένα αντικείμενο που είναι σχεδιασμένο για να ρουφάει αέρα από μια συγκεκριμένη τρύπα: το κοντάρι της ηλεκτρικής σκούπας. Δε νομίζω να διαφωνείς ότι συνολικά ο μηχανισμός είναι σχεδιασμένος να τραβάει αέρα από την τρύπα στην άκρη του κονταριού και ελπίζω για να διατηρηθούν κάποια ψύγματα σεβασμού προς το ίδρυμα που σου έδωσε πτυχίο ότι δε θεωρείς πως ο μηχανισμός "φωτιά + καμινάδα από πάνω" έχει μεγαλύτερη ή πιο στοχευμένη απορροφητική ικανότητα μια ηλεκτρική σκούπα.

Όλα τα κοντάρια όμως έχουν και μια δεύτερη συρταρωτή τρυπίτσα περίπου στο ύψος που το κρατάς. Αυτή είναι για περιπτώσεις που βεντουζάρει κάπου το πέλμα (=κλείνει ερμητικά η κανονική τρύπα) με αποτέλεσμα να πρέπει να ανοίξεις λίγο το συρταράκι για να τραβήξει από εκεί και να "ξεμπλοκάρει". Η ερώτηση είναι λοιπόν, έχοντας και τις δύο τρύπες (του πέλματος και την βοηθητική) ανοιχτές υπάρχει η ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ περίπτωση να μην τραβήξει και από τις δύο αέρα η σκούπα;

Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και με το τζάκι εκτός που η "βοηθητική" τρύπα της υπόθεσης είναι το ίδιο το άνοιγμα του τζακιού το οποίο είναι εκατό φορές μεγαλύτερο από την ηλίθια σχισμή σου των 20χ20 ή 25χ25. Το τζάκι θα αέρα από εκεί με απόλυτη βεβαιότητα (για την ακρίβεια αυτό ακριβώς προσπαθείς να πετύχεις με την βοηθητική τρύπα, να τραβάει από παντού , λόγω του φυσικού ελκυσμού αντί να "φτύνει" προς τα μέσα) εκτός αν το σπίτι είναι ερμητικά αεροστεγές. Κανένα σπίτι δεν είναι ερμητικά αεροστεγές πρώτον γιατί δεν είσαι η NASA ούτε κανένας κατασκευαστής υποβρυχίων και δεύτερον γιατί ακόμα κι αν όλες οι άλλες είσοδοι ήταν ερμητικά κλειστές κάθε μα κάθε σπίτι έχει τον απορροφητήρα της κουζίνας.

SuperRogue έγραψε: 08 Ιαν 2020, 23:17

foscilis έγραψε: 08 Ιαν 2020, 13:09 Έτσι είναι όμως τα περισσότερα τζάκια γιατί φτιάχτηκαν για χάζι μια στο τόσο όχι για θέρμανση.

Αμφιβάλω. Σου είπα η οικοδομή είναι του 2003 και όλα τα διαμερίσματα έχουν τζάκι και από ότι ξέρω το χρησιμοποιούν πολλά λόγο της καλής απόδοσης. Δεν έχω ρωτήσει αλλά σίγουρα υπάρχει πρόβλεψη. Η μόνωση της οικοδομής είναι πολύ καλή.

Η απόδοση δεν είναι πόσο ζεστό είναι κάτι αλλά πόσο ζεστός είναι συνολικά ο χώρος διαιρεμένο με το πόση ενέργεια κατανάλωσες για να το πετύχεις. Όπως το ορίζεις εσύ ένας αναπτήρας μπικ έχει γαμώ τις αποδόσεις, μπορεί να σου κάνει το δάχτυλο κάρβουνο σε πέντε δευτερόλεπτα αντίθετα με ένα σώμα καλοριφέρ 4χ1m που το τροφοδοτεί καυστήρας πετρελαίου και "απλά" ανεβάζει 10 βαθμούς τη θερμοκρασία σε 500 κυβικά δωμάτιο ενώ στο δαχτυλάκι σου είναι απλά ζεστό.

Το 2003 δεν αλλάζει τους νόμους της φυσικής και τους ορισμούς της θερμοδυναμικής, η μόνη πληροφορία που προσθέτει είναι ότι ο φίλος σου είναι νεόπλουτος και πιθανότατα χρεωμένος.

taliban έγραψε: 09 Ιαν 2020, 10:09 Κλειστού τύπου τζάκι τι πρόβλημα εχει;

ότι εκπέμπει στερεά σωματίδια και η καύση πάλι δεν είναι τόσο τέλεια όσο με το πετρέλαιο (ατελης καύση=χειρότερα παραπροϊόντα ενώ ιδανικά έχεις μόνο CO2 και H2O που είναι και τα δύο ακίνδυνα), αλλά όντως είναι πολύ καλύτερο λόγω της υπερδιπλάσιας αποτελεσματικότητας στη θέρμανση και στην καύση. Γι' αυτό άλλωστε δε χρειάζεται και να κάψεις 15 ξύλα το τρίωρο όπως κάνουν οι μαλάκες στα Βόρεια Προάστια με τα ανοιχτού τύπου τζάκια τους.

ΥΓ επειδή πολλοί λένε για τα χωριά, στα χωριά είναι είκοσι τζάκια ανά τετραγωνικό χιλιόμετρο όχι είκοσι χιλιάδες. Για τον ίδιο λόγο στο χωριό δεν υπάρχει πρόβλημα να σταματήσεις στη μέση του δρόμου και να πιάσεις κουβέντα με τον μαγαζάτορα ενώ αν το κάνεις σε μια αθηναϊκή λεωφόρο 250.000 άτομα θα αργήσουν στη δουλειά τους.

Η μεγαλύτερη μαλάκια του ΠΑΣΟΚ ΝΔ ήταν η αύξηση τιμής του πετρελαίου θεεμανσης
Κανονική αλητεια