Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
alekhine έγραψε: 05 Ιαν 2020, 10:04
η τωρινη κυβερνηση θεωρει οτι αξιοποιειται καλυτερα αν παει σε μειωση φορολογιας
η προηγουμενη θεωρουσε οτι αξιοποιειται καλυτερα αν παει σε επιδοματα
θεμα οπτικης ειναι και ποιος εχει το μαχαιρι και το καρπουζι
η τωρινή κυβέρνηση βασίζεται στους εργαζόμενους
η προηγούμενη βασιζόταν στους άεργους
είναι θέμα πελατείας όχι οπτικής
αν η κυβερνηση βασιζεται στους εργαζομενους μπορει για αρχη να αυξησει τον κατωτατο μιας και μειωσε την φορολογια στις επιχειρησεις
Otto Weininger έγραψε: 04 Ιαν 2020, 23:56
Ντροπή ρε πια γαμώ τον λαϊκισμό σας
Ρε γιδι ο Γεωργιάδης είπε ότι υπάρχει μια μελέτη που λέει ότι με 200 ευρώ επιβιώνεις, και καπάκι πάει λέει "δεν λέω ότι ζεις σωστά έτσι" και το κόβουν.
Πήρε το συριζοσάιτ ένα κομμάτι μιας συζήτησης, το έβαλε και ο Παππας, το βρήκες εσύ και μας το πεταξες εδώ απλά για να γράψεις την λέξη ελληνιάρηδες.
Άιντε κανε μας την χάρη πια.
Και για σκέτη επιβίωση, δλδ ίσα να τραφείς και να διεκπεραιώσεις βασικούς λογαριασμούς, δε φτάνει το 200αρι.
alekhine έγραψε: 05 Ιαν 2020, 09:56
ο σκοπος της κυβερνησης θα ειχε μια τυχη αν μιλουσαμε για κανονικη χωρα με κανονικους επιχειρηματιες οι οποιοι θα ριχνανε λεφτα για να μεγαλωσουν τον κυκλο εργασιων τους
επειδη ομως μιλαμε για ελλαδα το πιθανοτερο ειναι οσα λεφτα μεινουν στους περισσοτερους "επιχειρηματιες" απο την μειωση της φορολογιας να γινουν καγιεν, ταξιδια στο εξωτερικο και λοιπα και φυσικα οι ιδιοι να συνεχισουν να φοροδιαφευγουν και να κλαιγονται για κεσατια
Χωρίς να διαφωνώ εντελώς, για να θέλει ο επιχειρηματίας να μεγαλώσει την επιχείρηση και τον κύκλο εργασιών και τα λοιπά, θα πρέπει να υπάρχουν κίνητρα. Π.χ. αν η φορολογία αυξάνει εκθετικά και δεν υπάρχει απολύτως καμμιά διαφορά γι' αυτούς, δεν έχουν λόγο να μεγαλώσουν την επιχείρησή τους. Επίσης το κράτος βάζει κι άλλου είδους τεχνικά εμπόδια από ένα σημείο κι έπειτα.
Όσοι επιχειρηματίες σήμερα μεγαλώνουν τις επιχειρήσεις τους, αυξάνουν μισθούς και προσλαμβάνουν έξτρα προσωπικό, το κάνουν γιατί αγαπούν την επιχείρησή τους, όχι γιατί δίνει το κράτος κίνητρα ή μειώνει τα αντικίνητρα.
αυτο ισχυε παντα και ειδικα την περιοδο των παχιων αγελαδων
οπου ηταν συχνο φαινομενο οι επιχειρηματιες και οι ΕΕ να δηλωνουν ετησιο εισοδημα οσο το υψος του αφορολογητου και ολος ο υπολοιπος τζιρος να πηγαινει τσεπα
απο αυτους λοιπον τους επιχειρηματιες (οι οποιοι με την ελευση του μνημονιου φαγανε την φορολογηση απο το πρωτο ευρω και αλλα μετρα0 περιμενουμε τωρα να ριξουν λεφτα στην επιχειρηση οταν δεν το εκαναν υπο πολυ καλυτερες συνθηκες?
νομιζω οτι δεν υπαρχουν πολλες πιθανοτητες
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 05 Ιαν 2020, 10:31
από Athos
alekhine έγραψε: 05 Ιαν 2020, 10:18
αν η κυβερνηση βασιζεται στους εργαζομενους μπορει για αρχη να αυξησει τον κατωτατο μιας και μειωσε την φορολογια στις επιχειρησεις
φαντάζομαι συμφωνείς ότι πρέπει πρώτα ανάσα στον εργοδότη και μετά αύξηση στον υπάλληλο
οποτε οι ελληνιαρηδες αποδεχτειτε την πραγματικοτητα (αφου την στηριζετε) που οι εθνικοφρονες πατριωτες διαμορφωνουν για εσας και ζηστε χειροτερα και απο τους λαθρο (αφου αρπαζουν 600 plus σε παροχες)
Δεν είναι αυτό το νόημα αν το δεις ολόκληρο
Νταξ, αυτό που συνέβη είναι ότι κάναν υπολογισμούς για να δουν τι μπορούν να δώσουν στους πολύ φτωχούς και βρήκαν ότι είναι δυνατό να εγγυηθούν 200 ευρώ το κεφαλιμ.
Στη συνέχεια παρήγγειλαν και μια "μελέτη" που έπρεπε να δειξει ότι οντως επιβιώνεις με 200 ευρώ το μηνα.
Φυσικά δεν επιβιώνει κανείς με αυτό το ποσό ενώ επιπλέον, αυτές οι μεθοδεύσεις δεν έγιναν μόνο από τη ΝΔ, στάνταρ προϋπήρχαν και επί ΣΥΡΙΖΑ.
Γιατί το εγγυημένο εισόδημα ξεκίνησε επί Σαμαρά, αν θυμάμαι καλά.
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 05 Ιαν 2020, 10:32
από Awesomatic
ST48410 έγραψε: 05 Ιαν 2020, 10:15
Εγώ βλέπω πρακτικά ότι αν αύριο μου έπεφταν 50 χιλ από τον ουρανό (πες πχ σε λαχείο) πολύ δύσκολα θα μπορούσα να τα επενδύσω σε μια εργασία με μικρό ρίσκο και σχετικά ικανοποιητική απόδοση. Να ανοίξω δηλαδή ένα κατάστημα ή μια επιχείρηση που θα μου εξασφαλίσει εργασία για μια δεκαετία τουλάχιστον. Δεν σου λέω να γίνω ευκατάστατος. Λέω να μπορώ να έχω μια δουλειά που θα μου δίνει κάτι καλύτερο από τον κατώτατο. Αλλιώς με συμφέρει να μην επενδύσω και να τα φάω λίγο λίγο. Μη μου πεις ότι δεν έχω επιχειρηματικό μυαλό (όντως δεν έχω). Δεν μπορεί σε μία κοινωνία να πρέπει να είναι κάποιος Ωνάσης για να μπορέσει να ζήσει από την εργασία του. Πρέπει και αυτός που έχει μια κάποια αποταμίευση, ένα μικρό κεφάλαιο να μπορεί να το επενδύσει και να ζει αξιοπρεπώς προσφέροντας κάτι στην οικονομία και την κοινωνία.
Ως προς αυτό λοιπόν μια μείωση της φορολογίας είναι καλοδεχούμενη. Αν καταφέρει να φέρει και επενδύσεις από το εξωτερικό που θα αξιοποιήσουν νέους με μόρφωση ακόμα καλύτερα.
Χρειάζεται και ριζική μείωση της γραφειοκρατίας.
Είχα ψαχτεί κάποια στιγμή (λίγο προ της κρίσης) για επιχείρηση που δεν θα είχε ιδιαίτερες ανάγκες σε κεφάλαιο (υπηρεσίες) και έφριξα με το τρέξιμο που χρειαζόταν και φυσικά δεν μπήκα στη διαδικασία. Θα έπρεπε να τα παρατήσω όλα, να παραιτηθώ και να τρέχω ένα μήνα μόνο για τα χαρτιά.
Θα έπρεπε να είναι υπόθεση το πολύ πέντε λεπτών online, έτσι κι αλλιώς όλα τα στοιχεία τα έχει ήδη το κράτος και η ΑΑΔΕ.
alekhine έγραψε: 05 Ιαν 2020, 10:18
αν η κυβερνηση βασιζεται στους εργαζομενους μπορει για αρχη να αυξησει τον κατωτατο μιας και μειωσε την φορολογια στις επιχειρησεις
φαντάζομαι συμφωνείς ότι πρέπει πρώτα ανάσα στον εργοδότη και μετά αύξηση στον υπάλληλο
Όλα θα γίνουν, με τη σειρά τους.
οχι δεν καταλαβες
εφοσον η φορολογια μειωνεται απο το 22% στο 9% μια χαρα μπορει να γινουν ταυτοχρονα με μια μικρη αυξηση 2-3% στον κατωτατο
αν φυσικα εχεις μια κυβερνηση που θελει να το κανει η δυνατοτητα υπαρχει
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 05 Ιαν 2020, 10:34
από Namrail
ST48410 έγραψε: 05 Ιαν 2020, 00:18
200 Ευρώ φυσικά δεν φτάνουν ούτε για πλάκα. Το θέμα είναι ότι αν το κράτος σου έδινε 600+ που ζητάς πόσοι θα πήγαιναν να εργαστούν αφού σήμερα παίρνουν λιγότερα δουλεύοντας; Αν υποτεθεί φυσικά ότι υπήρχαν τόσα λεφτά να δοθούν.
Άρα μέχρι να φτιαχτούν δουλειές και να ανέβουν οι μισθοί, οι φτωχοί ας τρώνε αέρα με τα 200 ευρώ του Άδωνη.
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 05 Ιαν 2020, 10:35
από Athos
Namrail έγραψε: 05 Ιαν 2020, 10:25
Και για σκέτη επιβίωση, δλδ ίσα να τραφείς και να διεκπεραιώσεις βασικούς λογαριασμούς, δε φτάνει το 200αρι.
αν έχεις περιέργεια για το απόλυτο κόστος επιβίωσης,
το πακιστανικό κόστος σε κοινόβιο είναι γύρω στο κατοστάρικο
ST48410 έγραψε: 05 Ιαν 2020, 00:18
200 Ευρώ φυσικά δεν φτάνουν ούτε για πλάκα. Το θέμα είναι ότι αν το κράτος σου έδινε 600+ που ζητάς πόσοι θα πήγαιναν να εργαστούν αφού σήμερα παίρνουν λιγότερα δουλεύοντας; Αν υποτεθεί φυσικά ότι υπήρχαν τόσα λεφτά να δοθούν.
Άρα μέχρι να φτιαχτούν δουλειές και να ανέβουν οι μισθοί, οι φτωχοί ας τρώνε αέρα με τα 200 ευρώ του Άδωνη.
alekhine έγραψε: 05 Ιαν 2020, 10:18
αν η κυβερνηση βασιζεται στους εργαζομενους μπορει για αρχη να αυξησει τον κατωτατο μιας και μειωσε την φορολογια στις επιχειρησεις
φαντάζομαι συμφωνείς ότι πρέπει πρώτα ανάσα στον εργοδότη και μετά αύξηση στον υπάλληλο
Όλα θα γίνουν, με τη σειρά τους.
οχι δεν καταλαβες
εφοσον η φορολογια μειωνεται απο το 22% στο 9% μια χαρα μπορει να γινουν ταυτοχρονα με μια μικρη αυξηση 2-3% στον κατωτατο
αν φυσικα εχεις μια κυβερνηση που θελει να το κανει η δυνατοτητα υπαρχει
αν είσαι τόσο ενήμερος για τα φορολογικά των επιχειρήσεων θα πρέπει να είσαι και για τα άλλα μεγέθη τους που είχαν καταβαραθρωθεί επί ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ
Το ταυτόχρονα δεν γίνεται. Ανάγκη να περάσει τουλάχιστον μία χρήση και μετά να εξετασθούν αυξήσεις.
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 05 Ιαν 2020, 10:41
από hellegennes
alekhine έγραψε: 05 Ιαν 2020, 10:33
εφοσον η φορολογια μειωνεται απο το 22% στο 9%
Δεν συμβαίνει τέτοιο πράγμα.
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 05 Ιαν 2020, 10:41
από stavmanr
Τέτοια νήματα κάνουν ακόμα και τον Άδωνι να εμφανίζεται δικαιωμένος.
Ο άνθρωπος είπε ότι "οι μελέτες έδειξαν ότι με 200 ευρώ το μήνα μπορείς να επιβιώσεις, όχι να ζήσεις όπως πρέπει".
Κι έχει δίκιο.
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 05 Ιαν 2020, 10:42
από Sirizeos
stavmanr έγραψε: 05 Ιαν 2020, 10:41
Τέτοια νήματα κάνουν ακόμα και τον Άδωνι να εμφανίζεται δικαιωμένος.
Ο άνθρωπος είπε ότι "οι μελέτες έδειξαν ότι με 200 ευρώ το μήνα μπορείς να επιβιώσεις, όχι να ζήσεις όπως πρέπει".
Κι έχει δίκιο.