Phorum.com.gr

Ε, τώρα έχει ο καθένας μας κατά νου 2-3 πράγματα από την καθημερινότητα και φιλοσοφεί για το ποια χώρα είναι ελεύθερη και ποια όχι με βάση αυτά.

Δεν γίνεται έτσι σοβαρή συζήτηση.

Σχετικά με το ποια χώρα σέβεται περισσότερο την ιδιοτικότητα είχα ανοίξει ένα θέμα που βασιζόταν σε επιστημονική έρευνα, το οποίο λάμβανε υπόψη πάρα πολλές παραμέτρους και έβγαζε στην πρώτη θέση την Ελλάδα.

Με βάση τέτοια δεδομένα μπορούμε να συζητάμε, όχι με το να ορίζουμε υποκειμενικά την ελευθερία.

Εγώ μίλησα με πρακτικά στοιχεία. Ο τύπος έκανε μια ακτιβιστική ενέργεια (ανεξαρτήτως των κινήτρων του) που περνούσε ένα μήνυμα. Ανακοινώθηκε επίσημα ότι "η κοινή γνώμη ήταν εναντίον του". Τον ανέλαβε πολυεθνική και έβγαλε παπούτσια με την υπογραφή του. Η πρώτη παρτίδα εξαντλήθηκε μέσα σε λίγες μέρες (άρα αυτό κάτι μας λέει σχετικά με την ελευθερία).

Τώρα ακόμη κι αν θεωρήσουμε ότι η Ελλάδα είναι πιο ελεύθερη από τις ΗΠΑ, αυτό δεν πάει να πει ότι οι ΗΠΑ είναι ανελεύθερες.

Alien666 έγραψε: 05 Ιαν 2020, 14:14 Ε, τώρα έχει ο καθένας μας κατά νου 2-3 πράγματα από την καθημερινότητα και φιλοσοφεί για το ποια χώρα είναι ελεύθερη και ποια όχι με βάση αυτά.

Δεν γίνεται έτσι σοβαρή συζήτηση.

Σχετικά με το ποια χώρα σέβεται περισσότερο την ιδιοτικότητα είχα ανοίξει ένα θέμα που βασιζόταν σε επιστημονική έρευνα, που λάμβανε υπόψη πάρα πολλές παραμέτρους και έβγαζε στην πρώτη θέση την Ελλάδα.

Με βάση τέτοια δεδομένα μπορούμε να συζητάμε, όχι με το να ορίζουμε υποκειμενικά την ελευθερία.

Εγώ μίλησα με πρακτικά στοιχεία. Ο τύπος έκανε μια ακτιβιστική ενέργεια (ανεξαρτήτως των κινήτρων του) που περνούσε ένα μήνυμα. Ανακοινώθηκε επίσημα ότι "η κοινή γνώμη ήταν εναντίον του". Τον ανέλαβε πολυεθνική και έβγαλε παπούτσια με την υπογραφή του. Η πρώτη παρτίδα εξαντλήθηκε μέσα σε λίγες μέρες (άρα αυτό κάτι μας λέει σχετικά με την ελευθερία).

Τώρα ακόμη κι αν θεωρήσουμε ότι η Ελλάδα είναι πιο ελεύθερη από τις ΗΠΑ, αυτό δεν πάει να πει ότι οι ΗΠΑ είναι ανελεύθερες.

Οι παράμετροι, οι περιορισμοί είναι αποτέλεσμα υποκειμενικής θεώρησης για το τι ειναι ελευθερία. Τα δεδομένα που συλλεχθηκαν υπάρχουν ανεξάρτητα από τους ερευνητές. Αυτό δεν ισχύει για το συμπέρασμα.

Bazoomba έγραψε: 05 Ιαν 2020, 14:22

Alien666 έγραψε: 05 Ιαν 2020, 14:14 Ε, τώρα έχει ο καθένας μας κατά νου 2-3 πράγματα από την καθημερινότητα και φιλοσοφεί για το ποια χώρα είναι ελεύθερη και ποια όχι με βάση αυτά.

Δεν γίνεται έτσι σοβαρή συζήτηση.

Σχετικά με το ποια χώρα σέβεται περισσότερο την ιδιοτικότητα είχα ανοίξει ένα θέμα που βασιζόταν σε επιστημονική έρευνα, που λάμβανε υπόψη πάρα πολλές παραμέτρους και έβγαζε στην πρώτη θέση την Ελλάδα.

Με βάση τέτοια δεδομένα μπορούμε να συζητάμε, όχι με το να ορίζουμε υποκειμενικά την ελευθερία.

Εγώ μίλησα με πρακτικά στοιχεία. Ο τύπος έκανε μια ακτιβιστική ενέργεια (ανεξαρτήτως των κινήτρων του) που περνούσε ένα μήνυμα. Ανακοινώθηκε επίσημα ότι "η κοινή γνώμη ήταν εναντίον του". Τον ανέλαβε πολυεθνική και έβγαλε παπούτσια με την υπογραφή του. Η πρώτη παρτίδα εξαντλήθηκε μέσα σε λίγες μέρες (άρα αυτό κάτι μας λέει σχετικά με την ελευθερία).

Τώρα ακόμη κι αν θεωρήσουμε ότι η Ελλάδα είναι πιο ελεύθερη από τις ΗΠΑ, αυτό δεν πάει να πει ότι οι ΗΠΑ είναι ανελεύθερες.

Οι παράμετροι, οι περιορισμοί είναι αποτέλεσμα υποκειμενικής θεώρησης για το τι ειναι ελευθερία. Τα δεδομένα που συλλεχθηκαν υπάρχουν ανεξάρτητα από τους ερευνητές. Αυτό δεν ισχύει για το συμπέρασμα.

Δεν διαφωνώ, απλώς αποτελούν μια όσο το δυνατόν πιο αντικειμενική βάση προκειμένου να συνεννοούμαστε. Αλλιώς ο καθένας μας θα λέει τα δικά του.

Alien666 έγραψε: 05 Ιαν 2020, 14:14 Εγώ μίλησα με πρακτικά στοιχεία. Ο τύπος έκανε μια ακτιβιστική ενέργεια (ανεξαρτήτως των κινήτρων του) που περνούσε ένα μήνυμα. Ανακοινώθηκε επίσημα ότι "η κοινή γνώμη ήταν εναντίον του". Τον ανέλαβε πολυεθνική και έβγαλε παπούτσια με την υπογραφή του. Η πρώτη παρτίδα εξαντλήθηκε μέσα σε λίγες μέρες (άρα αυτό κάτι μας λέει σχετικά με την ελευθερία).

Αν ήταν αντίθετη η ελίτ, θα τον έτρωγε το μαύρο σκοτάδι.

Bipsco έγραψε: 05 Ιαν 2020, 13:53 Δεν είναι όμως ελεύθερη η οπλοκατοχή.

Ναι, αυτή είναι ουσιαστικά η μόνη ελευθερία έξτρα που παρέχει η Αμερική στους πολίτες της σε σχέση με τις δυτικές χώρες.

hellegennes έγραψε: 05 Ιαν 2020, 22:37

Alien666 έγραψε: 05 Ιαν 2020, 14:14 Εγώ μίλησα με πρακτικά στοιχεία. Ο τύπος έκανε μια ακτιβιστική ενέργεια (ανεξαρτήτως των κινήτρων του) που περνούσε ένα μήνυμα. Ανακοινώθηκε επίσημα ότι "η κοινή γνώμη ήταν εναντίον του". Τον ανέλαβε πολυεθνική και έβγαλε παπούτσια με την υπογραφή του. Η πρώτη παρτίδα εξαντλήθηκε μέσα σε λίγες μέρες (άρα αυτό κάτι μας λέει σχετικά με την ελευθερία).

Αν ήταν αντίθετη η ελίτ, θα τον έτρωγε το μαύρο σκοτάδι.

Η ελίτ είναι μεταξύ κράτους και συστημικών ΜΜΕ που ισχυρίστηκαν ότι "η κοινή γνώμη είναι εναντίον του". Η πολυεθνική δεν είναι ελίτ γιατί σαν κι αυτή υπάρχουν πολλαπλάσιες. Δηλαδή αν υπάρξει κάποια αντίθετη πολυεθνική, θα είναι μία στις τόσες.

Αντίθετα η ελίτ κράτος-ΜΜΕ, είναι μία.

hellegennes έγραψε: 05 Ιαν 2020, 12:21 Όχι, δεν αγοράζεις μπύρες και τα συναφή.
Όχι, δεν αγοράζεις αυτοκίνητα ούτε νοικιάζεις σπίτια. Οι φοιτητές, όσοι είναι τυχεροί και έχουν γονείς που τους υποστηρίζουν, βασίζονται στην πιστωτική ικανότητα αυτών.

Αγαπητε, εχεις χασει καποια επεισοδια νομιζω.
Δεν εχεις ακουστα τους αυτοματους πωλητες ?
Ή τους αυτοματους ταμειες στα σουπερμακετ ? που σκαναρεις απλως τα μπαρκοντ και πληρωνεις στο μηχανημα ?

Οσο για τα αυτοκινητα, ενα μεταχειρισμενο σε σχετικα καλη κατασταση, κοστιζει 3-4 χιλ. δολαρια.
Δηλαδη απο δυο μεχρι τεσσερις μηνες δουλειας παρτ ταιμ, αναλογως της Πολιτειας.

Πάολο έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:55 Αγαπητε, εχεις χασει καποια επεισοδια νομιζω.
Δεν εχεις ακουστα τους αυτοματους πωλητες ?
Ή τους αυτοματους ταμειες στα σουπερμακετ ? που σκαναρεις απλως τα μπαρκοντ και πληρωνεις στο μηχανημα ?

Ναι, χρησιμοποιούσα συχνά όσο ήμουν στην Αγγλία. Θεωρείς ότι δεν το έχουν σκεφτεί και μπορείς να περάσεις αλκοόλ ενώ δεν γίνεται, ε;
Στην Αγγλία κλείδωνε το σύστημα αν προσπαθούσες να περάσεις αλκοόλ μετά τις 10 ή 11 το βράδυ και πλέον, απ' όσο γνωρίζω, το σύστημα κλειδώνει και περιμένει κάποιον να έρθει να ελέγξει την ταυτότητά σου (πάντα υπάρχουν υπάλληλοι, ασφάλεια, κτλ).

Πάολο έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:55Οσο για τα αυτοκινητα, ενα μεταχειρισμενο σε σχετικα καλη κατασταση, κοστιζει 3-4 χιλ. δολαρια.
Δηλαδη απο δυο μεχρι τεσσερις μηνες δουλειας παρτ ταιμ, αναλογως της Πολιτειας.

Εντάξει, έχεις την δυνατότητα να αγοράσεις μεταχειρισμένο αυτοκίνητο 10ετίας αφού δουλέψεις μερικούς μήνες. Ας το δεχτούμε.

Alien666 έγραψε: 05 Ιαν 2020, 14:14 Εγώ μίλησα με πρακτικά στοιχεία. Ο τύπος έκανε μια ακτιβιστική ενέργεια (ανεξαρτήτως των κινήτρων του) που περνούσε ένα μήνυμα. Ανακοινώθηκε επίσημα ότι "η κοινή γνώμη ήταν εναντίον του". Τον ανέλαβε πολυεθνική και έβγαλε παπούτσια με την υπογραφή του. Η πρώτη παρτίδα εξαντλήθηκε μέσα σε λίγες μέρες (άρα αυτό κάτι μας λέει σχετικά με την ελευθερία).

Τώρα ακόμη κι αν θεωρήσουμε ότι η Ελλάδα είναι πιο ελεύθερη από τις ΗΠΑ, αυτό δεν πάει να πει ότι οι ΗΠΑ είναι ανελεύθερες.

Αυτο ακριβως.
Το ερωτημα βρισκεται στο σημειο, γιατι να κανει την κινηση αυτη κατα την ανακρουση του εθνικου υμνου ?
Για ολους αυτους που αγαπουν αδολα την πατριδα τους, ο εθνικος υμνος ειναι το κορυφαιο γεγονος, που ενωνει τους πολιτες της χωρας.
Επιτρεπεται να γινονται τετοιες διχαστικες κινησεις ? (προφανως κι επιτρεπεται, οπως βλεπουμε).
Ειναι ομως ηθικο, να βεβηλωνεις τη στιγμη, κατα την οποια καποιοι συμπατριωτες σου αισθανονται δεος ?

Οσο για τη Νάικι, προφανως και δεν ενδιαφερεται για πατριωτισμους και άλλα τετοια δακρυβρεχτα.
Το κερδος ειναι το παν.
Εδω λεει πως αυξησε τα κερδη της κατα 31%, την περιοδο των γιορτων το 1918, ακριβως μετα τη διαφημιστικη καμπανια με τον Καπερνικ.
https://www.bbc.com/news/business-45472399

Οι παραπλευρες απωλειες ομως, ηταν απο τους φιλαθλους, που σταματησαν να βλεπουν το εν εφ ελ.
Εδω γραφει για πτωση στην τηλεθεαση κατα 11%
https://theundefeated.com/features/nfl- ... -protests/
Αν συνεχιστει η πτωση στην τηλεθεαση, πιθανως να ελλατωθουν τα εσοδα της λιγκας απο τους χορηγους.

Γενικα ειναι περιπλοκο το θεμα.
Αν ημουν Αμερικανος που ηθελα ν' αγορασω σωνει και καλα αθλητικα ειδη, θα πηγαινα στην αντερ αρμορ.
Δεν μ' αρεσουν τετοιες επιθετικες διαφημισεις, οπως αυτη με τον Καπερνικ.

Eθνικοκοινωνιστης ποιος Καπιταλισμος ομως?



https://nationalcapitalism.blogspot.com ... st_21.html