Phorum.com.gr

Alien666 έγραψε: 13 Δεκ 2019, 20:25 Η συνισταμένη της συλλογικής ανθρώπινης φύσεως θα είναι πάντα εγωιστική.

Απλουστευμένο στερεότυπο, εξίσου μπορεί να είναι αλτρουιστική, αλληλέγγυα κτλπ.

Πάντως για μένα η κατάθλιψη έρχεται όταν κάθομαι. Όταν εργάζομαι, είμαι μια χαρά.

Fluffy έγραψε: 13 Δεκ 2019, 20:35

Alien666 έγραψε: 13 Δεκ 2019, 20:25 Η συνισταμένη της συλλογικής ανθρώπινης φύσεως θα είναι πάντα εγωιστική.

Απλουστευμένο στερεότυπο, εξίσου μπορεί να είναι αλτρουιστική, αλληλέγγυα κτλπ.

Μακαρι. Αλλά δεν το πιστεύω

Alien666 έγραψε: 13 Δεκ 2019, 20:42

Fluffy έγραψε: 13 Δεκ 2019, 20:35

Alien666 έγραψε: 13 Δεκ 2019, 20:25 Η συνισταμένη της συλλογικής ανθρώπινης φύσεως θα είναι πάντα εγωιστική.

Απλουστευμένο στερεότυπο, εξίσου μπορεί να είναι αλτρουιστική, αλληλέγγυα κτλπ.

Μακαρι. Αλλά δεν το πιστεύω

Σε κάποια δημοσιευση μου αναφέρθηκα στην συνείδηση του σκλάβου, ο σκλάβος, γενιές πριν από αυτόν και γενιές μετά από αυτόν πιστεύει ότι η θέση του είναι φυσική (βλ. αριστοτέλης) και μάλιστα εκτός την ωμή βία της καταπίεσης του υπάρχει και ο ιδεολογικός μηχανισμός (=επικοδόμημα) της διαιώνισης του ίδιου του συστήματος π.χ. παλιότερα «είναι θέλημα θεού», νεώτερα και παλιότερα «είναι στην ανθρώπινη φύση κάποιος να εκμεταλλεύεται και κάποιον να τον εκμεταλλευονται» κτλπ.

Δεν είναι και τόσο ανεξήγητη αν σκεφτείς ότι επιχειρήσεις έκαναν απολύσεις, χωρίς να κάνουν προσλήψεις,μείωσαν ωράρια κτλ και ο όγκος δουλειάς παρέμεινε ο ίδιος. Με άλλα λόγια τους ξεσκίζουν οι εργοδότες να βγάζουν την δουλειά για δυο. Συν ότι πληρώνονται ελάχιστα μπροστά στα έξοδα ε πόσο να την παλεψει κάποιος.

Fluffy έγραψε: 13 Δεκ 2019, 20:50

Σε κάποια δημοσιευση μου αναφέρθηκα στην συνείδηση του σκλάβου, ο σκλάβος, γενιές πριν από αυτόν και γενιές μετά από αυτόν πιστεύει ότι η θέση του είναι φυσική (βλ. αριστοτέλης) και μάλιστα εκτός την ωμή βία της καταπίεσης του υπάρχει και ο ιδεολογικός μηχανισμός (=επικοδόμημα) της διαιώνισης του ίδιου του συστήματος π.χ. παλιότερα «είναι θέλημα θεού», νεώτερα και παλιότερα «είναι στην ανθρώπινη φύση κάποιος να εκμεταλλεύεται και κάποιον να τον εκμεταλλευονται» κτλπ.

Η εμπειρία μας έχει δείξει ότι οι σκλάβοι δύνανται να ελευθερωθούνε. Αρα ο σκλάβος, έχει κάποια δεδομένα για να ελπίζει.

Δεδομένα ότι μπορεί να εφαρμοστεί ο κομμουνισμός χωρίς απολυταρχισμό υπάρχουν;

Alien666 έγραψε: 13 Δεκ 2019, 21:10

Fluffy έγραψε: 13 Δεκ 2019, 20:50

Σε κάποια δημοσιευση μου αναφέρθηκα στην συνείδηση του σκλάβου, ο σκλάβος, γενιές πριν από αυτόν και γενιές μετά από αυτόν πιστεύει ότι η θέση του είναι φυσική (βλ. αριστοτέλης) και μάλιστα εκτός την ωμή βία της καταπίεσης του υπάρχει και ο ιδεολογικός μηχανισμός (=επικοδόμημα) της διαιώνισης του ίδιου του συστήματος π.χ. παλιότερα «είναι θέλημα θεού», νεώτερα και παλιότερα «είναι στην ανθρώπινη φύση κάποιος να εκμεταλλεύεται και κάποιον να τον εκμεταλλευονται» κτλπ.

Η εμπειρία μας έχει δείξει ότι οι σκλάβοι δύνανται να ελευθερωθούνε. Αρα ο σκλάβος, έχει κάποια δεδομένα για να ελπίζει.

Δεδομένα ότι μπορεί να εφαρμοστεί ο κομμουνισμός χωρίς απολυταρχισμό υπάρχουν;

Ασε τον κομμουνισμό (=σοσιαλιστική οικοδόμιση) προς το παρόν. Θα πάμε και εκεί βήμα-βήμα. Αρχικά συμφωνούμε ότι ο καπιταλισμός είναι ασύμφορος;

Fluffy έγραψε: 13 Δεκ 2019, 21:24

Alien666 έγραψε: 13 Δεκ 2019, 21:10

Fluffy έγραψε: 13 Δεκ 2019, 20:50

Σε κάποια δημοσιευση μου αναφέρθηκα στην συνείδηση του σκλάβου, ο σκλάβος, γενιές πριν από αυτόν και γενιές μετά από αυτόν πιστεύει ότι η θέση του είναι φυσική (βλ. αριστοτέλης) και μάλιστα εκτός την ωμή βία της καταπίεσης του υπάρχει και ο ιδεολογικός μηχανισμός (=επικοδόμημα) της διαιώνισης του ίδιου του συστήματος π.χ. παλιότερα «είναι θέλημα θεού», νεώτερα και παλιότερα «είναι στην ανθρώπινη φύση κάποιος να εκμεταλλεύεται και κάποιον να τον εκμεταλλευονται» κτλπ.

Η εμπειρία μας έχει δείξει ότι οι σκλάβοι δύνανται να ελευθερωθούνε. Αρα ο σκλάβος, έχει κάποια δεδομένα για να ελπίζει.

Δεδομένα ότι μπορεί να εφαρμοστεί ο κομμουνισμός χωρίς απολυταρχισμό υπάρχουν;

Ασε τον κομμουνισμό (=σοσιαλιστική οικοδόμιση) προς το παρόν. Θα πάμε και εκεί βήμα-βήμα. Αρχικά συμφωνούμε ότι ο καπιταλισμός είναι ασύμφορος;

Ναι. Πρέπει να τον βελτιώσουμε;

Alien666 έγραψε: 13 Δεκ 2019, 21:25

Fluffy έγραψε: 13 Δεκ 2019, 21:24

Alien666 έγραψε: 13 Δεκ 2019, 21:10

Η εμπειρία μας έχει δείξει ότι οι σκλάβοι δύνανται να ελευθερωθούνε. Αρα ο σκλάβος, έχει κάποια δεδομένα για να ελπίζει.

Δεδομένα ότι μπορεί να εφαρμοστεί ο κομμουνισμός χωρίς απολυταρχισμό υπάρχουν;

Ασε τον κομμουνισμό (=σοσιαλιστική οικοδόμιση) προς το παρόν. Θα πάμε και εκεί βήμα-βήμα. Αρχικά συμφωνούμε ότι ο καπιταλισμός είναι ασύμφορος;

Ναι. Πρέπει να τον βελτιώσουμε;

Να τον βελτιώσουμε εννοείς:
1. να γίνει λιγότερο εκμεταλευτικός (π.χ. αυξηση μισθών);
2. να γίνει περισσότερο εκμεταλευτικός (ελαστικοποιησή της εργασίας);

sloopy έγραψε: 13 Δεκ 2019, 20:03 Μην βροντοχτυπάς τις χάντρες/η δουλειά κάνει τους άντρες/το γιαπί το πιλοφόρι,το μυστρί......


[img]https://i.postimg.cc/ydWhb5rT/7822 ... .jpg[/img]

Υπήρχε εδώ ένας σοβατζής που τραγουδούσε όλη την ημέρα στην δουλειά.
Μερικές φορές χόρευε κιόλας επάνω στις σκαλωσιές, σε μονό μαδέρι στα 10 - 15 μέτρα.
Τώρα είναι συνταξιούχος.

Fluffy έγραψε: 13 Δεκ 2019, 21:46

Alien666 έγραψε: 13 Δεκ 2019, 21:25

Fluffy έγραψε: 13 Δεκ 2019, 21:24
Ασε τον κομμουνισμό (=σοσιαλιστική οικοδόμιση) προς το παρόν. Θα πάμε και εκεί βήμα-βήμα. Αρχικά συμφωνούμε ότι ο καπιταλισμός είναι ασύμφορος;

Ναι. Πρέπει να τον βελτιώσουμε;

Να τον βελτιώσουμε εννοείς:
1. να γίνει λιγότερο εκμεταλευτικός (π.χ. αυξηση μισθών);
2. να γίνει περισσότερο εκμεταλευτικός (ελαστικοποιησή της εργασίας);

Να έχει κοινωνικό πρόσωπο εννοώ. Εσύ τι εννοείς να είναι ασύμφορος;

Τι είναι το κοινωνικό πρόσωπο, δεν μπορώ να καταλάβω, π.χ. να μην υπάρχει εκμετάλλευση ανθρωπου από άνθρωπό; Όχι δεν μπορεί.

¨οταν λέω να είναι ασύμφορος εννοώ να μην γίνεται ιδιοποίηση της κοινωνικής παραγωγής όταν η τεχνολογία έχει φτάσει σε τέτοιο επίπεδο. όταν έχουμε τέτοια φανταστική έκρηξη της τεχνολογίας και αντί να μπαίνει κάτω με σκοπό τη ικανοποίηση των κοινωνικών αναγκών να κινητοποιείται με σκοπό την αυξηση του ποσοστού κέρδους και αν δεν ικανοποιεί αυτόν τον σκοπό να αδρανοποιείται. 2 παραδείγματα, το καλοκαίρι άνθρωποι έμειναν εγκλωβισμένοι στη σαμοθράκη για λίγες μέρες, πάγωσε δηλαδή η αναγκη των ανθρώπων να μετακινηθούν γιατί το δρομολόγιο δεν έφερνε τόσα κέρδη όσο δρομολόγια σε άλλα νησιά. Το 2ο παράδειγμα είναι στον τοπικό δήμο όπου ζητάνε οι δημότες μιας περιοχής αφαλάτωση για να ικανοποιηθεί η αναγκη για πόσιμο νερό, ναι όμως η αναλογία κόστους-οφέλους δηλαδή το πόσο θα κοστίσει το έργο και τι θα αποφέρει δεν είναι τόση ώστε να πραγματοποιηθεί το έργο.

.

Η μισή Ελλάδα τουλάχιστον....είναι επί δεκαετία σέ κατάθλιψη....

Καί τά σκυλόγατα έχουν αναλάβει ρόλο φυχιάτρου στίς βαριές μορφές στό απέραντο φρενοκομείο....

.

για όλα φταίει η εποχή της πληροφορίας που διανύουμε. ο άλλος μπαίνει στο ιντερνετ και βλέπει όλους αυτούς τους πετυχημένους, με τις σέλφι, τα κοκταίηλ και τα σούσι και την άλλη μέρα έχει να πάει για ημιαπασχόληση με 2.5 € την ώρα.
παλιά δεν είχαμε λεφτά αλλά δεν μας ένοιαζε. βρισκόμασταν στο καφενείο όλοι μαζί, τσοντάραμε ο ένας στον άλλο, γινόμασταν λιάρδα και ήμασταν χαρούμενοι στον μικρόκοσμό μας.

Υδράργυρος έγραψε: 13 Δεκ 2019, 14:25
Δε μπορω να εχω αποψη για το πως ειναι η εργασια στην ελλαδα μετα απο 25 χρονια συνεχους εργασιας συιν ιδιωτικο τομεα;

Βαριά η δουλειά εκεί στις λαθροΜΚΟ. Ιδιωτικός τομέας βλέπεις.