Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ευδοκία Ρουμελιώτη: "Δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων, μου αρέσει να είμαι λίγο πιο κάτω από τον άντρα"
Naida έγραψε: 17 Νοέμ 2019, 13:24
Από πότε ο φεμινισμός ταυτίζεται με τις ακρότητες διάφορων ομάδων; Μήπως η ταύτιση του έχει σκοπό την αποδυνάμωση του; μάλλον.
Από τότε που κάποιες γυναίκες δεν θέλουν να έχουν την παραμικρή σχέση/ταύτιση με κάποιες μουρλές.
Επίσης καλή φάση κάλυψης είναι ο προσδιορισμός "ακρότητες". Πετάμε ένα "ακρότητες" και ξεμπερδεύουμε από την ανάλυση του και την πιθανότητα έμμεσης υποστήριξης του από το όποιο ιδεολογικό κέντρο.
Σε όλα τα "κινήματα" θα υπάρξουν και οι ακραίοι μουρλοί. Όπως πχ και με τους ζωόφιλους. Θα ακυρώσουμε κάθε ζωοφιλική ενέργεια επειδή υπάρχουν κάποιοι μουρλοί;
Όπως είπα και πριν βολεύει να ταυτίζουν τον φεμινισμό με ενέργειες μουρλών, να απαξιώνουν ενέργειες, σκέψεις κτλ για να πάρουν πίσω τα χαμένα.
Αλλά δεν περνάει. Το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω.
Re: Ευδοκία Ρουμελιώτη: "Δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων, μου αρέσει να είμαι λίγο πιο κάτω από τον άντρα"
Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2019, 13:38
από AlienWay
Naida έγραψε: 17 Νοέμ 2019, 13:24
Από πότε ο φεμινισμός ταυτίζεται με τις ακρότητες διάφορων ομάδων; Μήπως η ταύτιση του έχει σκοπό την αποδυνάμωση του; μάλλον.
Από τότε που οι φεμινίστριες δεν αποκηρύσσουν επίσημα τις ακρότητες και δεν παίρνουν αποστάσεις από αυτές. Και από τότε που τραμπουκίζονται στα πανεπιστήμια οι φεμινίστριες του πρώτου κύματος που διαχωρίζουν τη θέση τους από τις νεότερες.
Εδώ στην χώρα μας επικρατεί ακόμη η νοοτροπία που λέει "δεν είναι αυτό φεμινισμός" που έχει επιρροές από τη νοοτροπία που λέει "δεν είναι αυτό κομμουνισμός".
Ετσι, φεμινίστριες όπως η Μαρία Καλογεροπούλου θεωρείται -εσφαλμένα- ότι εκφράζουν προσωπικές απόψεις (ενώ ουσιαστικά παπαγαλίζουν όλα τα δυτικά τσιτάτα, επομένως δεν είναι προσωπικές οι απόψεις τους)
Re: Ευδοκία Ρουμελιώτη: "Δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων, μου αρέσει να είμαι λίγο πιο κάτω από τον άντρα"
Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2019, 13:39
από Λίνο Βεντούρα
Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Νοέμ 2019, 21:10
χωρίς να θέλω να λειτουργώ με επικίνδυνα φυσιογνωμικά στερεότυπα, ο τύπος έχει φάτσα μπέτα προβάιντερ, ενώ φαίνεται να υπάρχει μια μαύρη τρύπα στη θέση των γεννητικών οργάνων που τείνει να χωνέψει το παντελόνι.
Re: Ευδοκία Ρουμελιώτη: "Δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων, μου αρέσει να είμαι λίγο πιο κάτω από τον άντρα"
Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2019, 13:45
από AlienWay
Παραπάνω έβαλα άλλο βίντεο από αυτό που ήθελα (αν και εκείνο επίσης δείχνει επιθεση στη φεμινίστρια πρώτου κύματος). Εδώ δεν την άφησαν καν να μιλήσει.
Re: Ευδοκία Ρουμελιώτη: "Δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων, μου αρέσει να είμαι λίγο πιο κάτω από τον άντρα"
Naida έγραψε: 17 Νοέμ 2019, 13:24
Από πότε ο φεμινισμός ταυτίζεται με τις ακρότητες διάφορων ομάδων; Μήπως η ταύτιση του έχει σκοπό την αποδυνάμωση του; μάλλον.
Από τότε που οι φεμινίστριες δεν αποκηρύσσουν επίσημα τις ακρότητες και δεν παίρνουν αποστάσεις από αυτές. Και από τότε που τραμπουκίζονται στα πανεπιστήμια οι φεμινίστριες του πρώτου κύματος που διαχωρίζουν τη θέση τους από τις νεότερες.
Εδώ στην χώρα μας επικρατεί ακόμη η νοοτροπία που λέει "δεν είναι αυτό φεμινισμός" που έχει επιρροές από τη νοοτροπία που λέει "δεν είναι αυτό κομμουνισμός".
Ετσι, φεμινίστριες όπως η Μαρία Καλογεροπούλου θεωρείται -εσφαλμένα- ότι εκφράζουν προσωπικές απόψεις (ενώ ουσιαστικά παπαγαλίζουν όλα τα δυτικά τσιτάτα, επομένως δεν είναι προσωπικές οι απόψεις τους)
Θα επαναλάβω τα ίδια νομίζω. Ο λόγος που ταυτίζεται ο φεμινισμός με τις ακρότητες είναι για να αποδυναμωθεί και να επιστρέψουμε στις νοοτροπίες τις παλαιότερες. Τώρα το δεν αποκυρρήσουν κτλ κτλ. και άρα είναι το ίδιο, για μένα είναι αβάσιμα επιχειρήματα να στηρίξουν μια σκοπιμότητα.
Αλλά να ρωτήσω κάτι.Εσείς γιατί ασχολείστε με τον φεμινισμό; Αφού όπως λέτε είναι λυμένα τα ζητήματα από τους νόμους.
Re: Ευδοκία Ρουμελιώτη: "Δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων, μου αρέσει να είμαι λίγο πιο κάτω από τον άντρα"
Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2019, 13:48
από ΓΑΛΗ
Naida έγραψε: 17 Νοέμ 2019, 13:37
Αλλά δεν περνάει. Το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω.
Ναι μωρέ, έτσι κι αλλιώς η γη θα γίνει κόκκινη κλπ τριαλαρί τριαλαρό.
Επέτειο έχουμε, παίζουν τιμής ένεκεν τα ίδια τραγουδάκια.
Re: Ευδοκία Ρουμελιώτη: "Δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων, μου αρέσει να είμαι λίγο πιο κάτω από τον άντρα"
Naida έγραψε: 17 Νοέμ 2019, 13:37
Αλλά δεν περνάει. Το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω.
Ναι μωρέ, έτσι κι αλλιώς η γη θα γίνει κόκκινη κλπ τριαλαρί τριαλαρό.
Επέτειο έχουμε, παίζουν τιμής ένεκεν τα ίδια τραγουδάκια.
Αυτό είναι που στο βάθος σας πονάει
Re: Ευδοκία Ρουμελιώτη: "Δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων, μου αρέσει να είμαι λίγο πιο κάτω από τον άντρα"
Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2019, 13:57
από AlienWay
Naida έγραψε: 17 Νοέμ 2019, 13:48
Θα επαναλάβω τα ίδια νομίζω. Ο λόγος που ταυτίζεται ο φεμινισμός με τις ακρότητες είναι για να αποδυναμωθεί και να επιστρέψουμε στις νοοτροπίες τις παλαιότερες. Τώρα το δεν αποκυρρήσουν κτλ κτλ. και άρα είναι το ίδιο, για μένα είναι αβάσιμα επιχειρήματα να στηρίξουν μια σκοπιμότητα.
Αλλά να ρωτήσω κάτι.Εσείς γιατί ασχολείστε με τον φεμινισμό; Αφού όπως λέτε είναι λυμένα τα ζητήματα από τους νόμους.
Προσωπικά ασχολούμαι με τον φεμινισμό γιατί διαπιστώνω ότι η λογοκρισία, η φίμωση της ελευθερίας και η επιβολή είναι στοιχεία που δεν περιορίζονται στις γραφικές τραμπουκίνες των ΗΠΑ, αλλά έχουν κατακλύσει τα συστημικά μέσα ενημέρωσής τους.
Εμένα με ενδιαφέρει η ελευθερία. Και ελευθερία σημαίνει ότι μία κοινωνία πρέπει να έχει μόνο τόσους νόμους, όσους απαιτούνται για να λειτουργεί ομαλά. Η επιβολή νόμων που ορίζουν κάθε παραμικρή πτυχή της ζωής και της έκφρασής μας, είναι γνωρίσματα απολυταρχικών καθεστώτων.
Επομένως πώς να μην ασχοληθώ με τον σύγχρονο φεμινισμό, ο οποίος διαρκώς ζητάει λογοκρισία, περιορισμό της έκφρασης, προνομιακές διατάξεις κλπ, και όλα να είναι κρατικά επιβεβλημένα.
Δεν είναι μυστικό επίσης ότι το φεμινιστικό λόμπι διαθέτει πολυτελή γραφεία και εξασφαλίζει τεράστιες χρηματοδοτήσεις. Κι αυτό με τη σειρά του χρηματοδοτεί ΜΜΕ.
Ολόκληρα κτήρια στεγάζουν περιοδικά όπως το "pink lady", το "cosmopolitan" κλπ.
Re: Ευδοκία Ρουμελιώτη: "Δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων, μου αρέσει να είμαι λίγο πιο κάτω από τον άντρα"
Ε, τότε γιατί θα πρέπει να θεωρεί τον εαυτό της ίσο με κάποιον άλλο;
Η ισότητα παίζει προς όλες τις κατευθύνσεις.
Είναι όλες οι γυναίκες ίσες ή τις βλέπουν οι άντρες -και οι γυναίκες- ως ίσες; Όχι.
Είναι όλοι οι άντρες ίσοι ή τους βλέπουν οι γυναίκες -και οι άντρες- ως ίσους; Όχι.
Ε, τότε βάσει ποιας λογικής και ποιου μέτρου μιλάμε για ισότητα μεταξύ αντρών και γυναικών;
Γιατί υπάρχουν και άντρες άχρωμοι,ατάλαντοι, χαζοβιόληδες.
Ίδιοι δεν είμαστε οι άνθρωποι μεταξύ μας. Ίσοι είμαστε. Μην μπερδεύεσαι.
Αυτό ακριβώς λέω. Ότι υπάρχουν άχρωμοι, ατάλαντοι και χαζοβιόληδες άνθρωποι ανεξαρτήτως φύλου.
Για ποιο λόγο να διεκδικήσεις ισότητα με έναν τέτοιο;
Η ισότητα είναι νομικός όρος αλλιώς είναι παραμύθι.Ισότητα νοείται ως ίσα δικαιώματα ενώπιον του νόμου.Ισότητα με την έννοια ίσων ικανοτήτων δεν υφίσταται παρά μόνο σε τρελά κομμουνιστικά όνειρα και πρακτικά είναι ανέφικτη.Υπάρχουν άνθρωπο έξυπνοι και χαζοί,δυνατοί και αδύνατοι και όλες οι αποχρώσεις ανεξαρτήτως φύλου.
Το "πιο κάτω" που λέει η συγκεκριμένη είναι ασαφές.Ενώπιον του νόμου δεν υπάρχει πιο κάτω.Εάν εννοεί ότι θέλει ένα άντρα με ισχυρότερη προσωπικότητα από αυτήν για να αισθάνεται σιγουριά αυτό είναι δικαίωμά της και δεν παραβιάζει τίποτα.
Re: Ευδοκία Ρουμελιώτη: "Δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων, μου αρέσει να είμαι λίγο πιο κάτω από τον άντρα"
Naida έγραψε: 17 Νοέμ 2019, 13:48
Θα επαναλάβω τα ίδια νομίζω. Ο λόγος που ταυτίζεται ο φεμινισμός με τις ακρότητες είναι για να αποδυναμωθεί και να επιστρέψουμε στις νοοτροπίες τις παλαιότερες. Τώρα το δεν αποκυρρήσουν κτλ κτλ. και άρα είναι το ίδιο, για μένα είναι αβάσιμα επιχειρήματα να στηρίξουν μια σκοπιμότητα.
Αλλά να ρωτήσω κάτι.Εσείς γιατί ασχολείστε με τον φεμινισμό; Αφού όπως λέτε είναι λυμένα τα ζητήματα από τους νόμους.
Προσωπικά ασχολούμαι με τον φεμινισμό γιατί διαπιστώνω ότι η λογοκρισία, η φίμωση της ελευθερίας και η επιβολή είναι στοιχεία που δεν περιορίζονται στις γραφικές τραμπουκίνες των ΗΠΑ, αλλά έχουν κατακλύσει τα συστημικά μέσα ενημέρωσής τους.
Εμένα με ενδιαφέρει η ελευθερία. Και ελευθερία σημαίνει ότι μία κοινωνία πρέπει να έχει μόνο τόσους νόμους, όσους απαιτούνται για να λειτουργεί ομαλά. Η επιβολή νόμων που ορίζουν κάθε παραμικρή πτυχή της ζωής και της έκφρασής μας, είναι γνωρίσματα απολυταρχικών καθεστώτων.
Επομένως πώς να μην ασχοληθώ με τον σύγχρονο φεμινισμό, ο οποίος διαρκώς ζητάει λογοκρισία, περιορισμό της έκφρασης, προνομιακές διατάξεις κλπ, και όλα να είναι κρατικά επιβεβλημένα.
Δεν είναι μυστικό επίσης ότι το φεμινιστικό λόμπι διαθέτει πολυτελή γραφεία και εξασφαλίζει τεράστιες χρηματοδοτήσεις. Κι αυτό με τη σειρά του χρηματοδοτεί ΜΜΕ.
Ολόκληρα κτήρια στεγάζουν περιοδικά όπως το "pink lady", το "cosmopolitan" κλπ.
Θα μπορούσες να μου αναφέρεις ενδεικτικά ένα ας το πούμε αίτημα των φεμινιστριών(όχι των μουρλών) που θεωρείς ότι ζητάει λογοκρισία;
Re: Ευδοκία Ρουμελιώτη: "Δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων, μου αρέσει να είμαι λίγο πιο κάτω από τον άντρα"
Γιατί υπάρχουν και άντρες άχρωμοι,ατάλαντοι, χαζοβιόληδες.
Ίδιοι δεν είμαστε οι άνθρωποι μεταξύ μας. Ίσοι είμαστε. Μην μπερδεύεσαι.
Αυτό ακριβώς λέω. Ότι υπάρχουν άχρωμοι, ατάλαντοι και χαζοβιόληδες άνθρωποι ανεξαρτήτως φύλου.
Για ποιο λόγο να διεκδικήσεις ισότητα με έναν τέτοιο;
Η ισότητα είναι νομικός όρος αλλιώς είναι παραμύθι.Ισότητα νοείται ως ίσα δικαιώματα ενώπιον του νόμου.Ισότητα με την έννοια ίσων ικανοτήτων δεν υφίσταται παρά μόνο σε τρελά κομμουνιστικά όνειρα και πρακτικά είναι ανέφικτη.Υπάρχουν άνθρωπο έξυπνοι και χαζοί,δυνατοί και αδύνατοι και όλες οι αποχρώσεις ανεξαρτήτως φύλου.
Το "πιο κάτω" που λέει η συγκεκριμένη είναι ασαφές.Ενώπιον του νόμου δεν υπάρχει πιο κάτω.Εάν εννοεί ότι θέλει ένα άντρα με ισχυρότερη προσωπικότητα από αυτήν για να αισθάνεται σιγουριά αυτό είναι δικαίωμά της και δεν παραβιάζει τίποτα.
Υπάρχει ισότητα στην αντιμετώπιση. Είναι ψευδές το δίλημμα "ισότητα στις ευκαιρίες" - ''ισότητα στις ικανότητες", ή τουλάχιστον είναι ένα δίλημμα που κουβαλήθηκε από την οικονομία και μπήκε με το ζόρι στα κοινωνικά.
Re: Ευδοκία Ρουμελιώτη: "Δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων, μου αρέσει να είμαι λίγο πιο κάτω από τον άντρα"
Naida έγραψε: 17 Νοέμ 2019, 13:48
Θα επαναλάβω τα ίδια νομίζω. Ο λόγος που ταυτίζεται ο φεμινισμός με τις ακρότητες είναι για να αποδυναμωθεί και να επιστρέψουμε στις νοοτροπίες τις παλαιότερες. Τώρα το δεν αποκυρρήσουν κτλ κτλ. και άρα είναι το ίδιο, για μένα είναι αβάσιμα επιχειρήματα να στηρίξουν μια σκοπιμότητα.
Αλλά να ρωτήσω κάτι.Εσείς γιατί ασχολείστε με τον φεμινισμό; Αφού όπως λέτε είναι λυμένα τα ζητήματα από τους νόμους.
Προσωπικά ασχολούμαι με τον φεμινισμό γιατί διαπιστώνω ότι η λογοκρισία, η φίμωση της ελευθερίας και η επιβολή είναι στοιχεία που δεν περιορίζονται στις γραφικές τραμπουκίνες των ΗΠΑ, αλλά έχουν κατακλύσει τα συστημικά μέσα ενημέρωσής τους.
Εμένα με ενδιαφέρει η ελευθερία. Και ελευθερία σημαίνει ότι μία κοινωνία πρέπει να έχει μόνο τόσους νόμους, όσους απαιτούνται για να λειτουργεί ομαλά. Η επιβολή νόμων που ορίζουν κάθε παραμικρή πτυχή της ζωής και της έκφρασής μας, είναι γνωρίσματα απολυταρχικών καθεστώτων.
Επομένως πώς να μην ασχοληθώ με τον σύγχρονο φεμινισμό, ο οποίος διαρκώς ζητάει λογοκρισία, περιορισμό της έκφρασης, προνομιακές διατάξεις κλπ, και όλα να είναι κρατικά επιβεβλημένα.
Δεν είναι μυστικό επίσης ότι το φεμινιστικό λόμπι διαθέτει πολυτελή γραφεία και εξασφαλίζει τεράστιες χρηματοδοτήσεις. Κι αυτό με τη σειρά του χρηματοδοτεί ΜΜΕ.
Ολόκληρα κτήρια στεγάζουν περιοδικά όπως το "pink lady", το "cosmopolitan" κλπ.
Θα μπορούσες να μου αναφέρεις ενδεικτικά ένα ας το πούμε αίτημα των φεμινιστριών(όχι των μουρλών) που θεωρείς ότι ζητάει λογοκρισία;
Στο παρακάτω νήμα έχω συγκεντρώσει αιτήματα λογοκρισίας στην ποπ κουλτούρα και στην τέχνη (και είχα άλλα τόσα να βάλω, αλλά δεν πρόλαβα να τα συγκεντρώσω).
Ψάξε για τα αιτήματα αλλαγής της γλώσσας που εκφράζονται (π.χ. gender neutral laguage, αλλαγή λέξεων κλπ). Ήδη υπάρχουν εταιρίες που επιβάλλουν στο προσωπικό τους τη χρήση συγκεκριμένης γλώσσας όπου να καταργεί το συνθετικό "man". Οι γλώσσες όμως οφείλουν να εξελίσσονται μόνες τους, χωρίς να εκβιάζεται κάποια αλλαγή σε αυτές.
Ψάξε να δεις ότι το χιτζάμπ θεωρείται πλέον "σύμβολο γυναικείας χειραφέτησης".
Γενικά αν ψάξεις να δεις τι απαιτούν να απαγορευτεί, θα διαπιστώσεις ότι αφορά όλες τις εκφάνσεις της ζωής ενός ανθρώπου. Μέχρι και τον τρόπο που καθόμαστε.
Re: Ευδοκία Ρουμελιώτη: "Δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων, μου αρέσει να είμαι λίγο πιο κάτω από τον άντρα"
Naida έγραψε: 17 Νοέμ 2019, 13:48
Θα επαναλάβω τα ίδια νομίζω. Ο λόγος που ταυτίζεται ο φεμινισμός με τις ακρότητες είναι για να αποδυναμωθεί και να επιστρέψουμε στις νοοτροπίες τις παλαιότερες. Τώρα το δεν αποκυρρήσουν κτλ κτλ. και άρα είναι το ίδιο, για μένα είναι αβάσιμα επιχειρήματα να στηρίξουν μια σκοπιμότητα.
Αλλά να ρωτήσω κάτι.Εσείς γιατί ασχολείστε με τον φεμινισμό; Αφού όπως λέτε είναι λυμένα τα ζητήματα από τους νόμους.
Προσωπικά ασχολούμαι με τον φεμινισμό γιατί διαπιστώνω ότι η λογοκρισία, η φίμωση της ελευθερίας και η επιβολή είναι στοιχεία που δεν περιορίζονται στις γραφικές τραμπουκίνες των ΗΠΑ, αλλά έχουν κατακλύσει τα συστημικά μέσα ενημέρωσής τους.
Εμένα με ενδιαφέρει η ελευθερία. Και ελευθερία σημαίνει ότι μία κοινωνία πρέπει να έχει μόνο τόσους νόμους, όσους απαιτούνται για να λειτουργεί ομαλά. Η επιβολή νόμων που ορίζουν κάθε παραμικρή πτυχή της ζωής και της έκφρασής μας, είναι γνωρίσματα απολυταρχικών καθεστώτων.
Επομένως πώς να μην ασχοληθώ με τον σύγχρονο φεμινισμό, ο οποίος διαρκώς ζητάει λογοκρισία, περιορισμό της έκφρασης, προνομιακές διατάξεις κλπ, και όλα να είναι κρατικά επιβεβλημένα.
Δεν είναι μυστικό επίσης ότι το φεμινιστικό λόμπι διαθέτει πολυτελή γραφεία και εξασφαλίζει τεράστιες χρηματοδοτήσεις. Κι αυτό με τη σειρά του χρηματοδοτεί ΜΜΕ.
Ολόκληρα κτήρια στεγάζουν περιοδικά όπως το "pink lady", το "cosmopolitan" κλπ.
Να τους κόψουμε τη φόρα. Η γυναίκα οφείλει να υποτάσσεται και να κάνει πρόθυμα και χαρούμενα υπακοή στον άνδρα. Αρκετά με την δυτικόφερτη ανωμαλία του φεμινισμού.
