Phorum.com.gr

Giorgos 574 έγραψε: 28 Οκτ 2019, 09:50

Οθωμανέλλην έγραψε: 28 Οκτ 2019, 09:35

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 09:23

Οι Σέρβοι και οι Βούλγαροι έχουν σχέση με Πολωνούς;

Ελάχιστη οι Σέρβοι καθόλου οι Βούλγαροι.
Οι πρώτοι συγγενικά ειναι πιο κοντα στους Ιρανούς ως απογονοι Σαρματων και αβαρων οι δεύτεροι συγγενευουν με Τούρκους

Οι Κροάτες και οι Βόσνιοι θυμίζουν λίγο περισοτερο τους αρχικούς Σλάβους. Οι Σέρβοι λόγω γεωγραφικης θεσης θα αναμείχθηκαν με τους προγόνους των σημερινών Βουλγάρων για αυτό είναι πιο μελαμψοί.

zteo έγραψε: 28 Οκτ 2019, 09:57

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 09:50

zteo έγραψε: 28 Οκτ 2019, 09:10 Οσοι ασπαζόσαστε τις θεωρειες περι φυλλετικης διαφοροποιησης των εθνων αναλογα με το DNA ειναι ενα βημα προν ασπαστουν τον ναζισμο περι ανωτερων και κατωτερων φυλλων.
Οσοι ψαχνουν φυλλετικη συνεχεια απο την αρχαιοτητα ας μου δειξουν την αποστειρωμενη γυαλλα που ζουσαν.
Ο πολιτισμος το εθνος ειναι δημιουργηματα της συνειδησης της παλης των ταξεων και των αναγκων του εκαστοτε λαου.

Οσοι θέλουν να μας πεισουν οτι δεν υπάρχουν έθνη με κοινά φυλετικά χαρακτηριστικά του πληθυσμού τους είναι ήδη φασιστες και οι κυριοτεροι στυλοβάτες της νέας ταξης.

Εχεις μπερδεψει τα μπουτια σου.Υπαρχουν εθνη με κοινα πολιτισμικα χαρακτηριστικα οχι φυλετικα.Τα φυλετικα χαρακτηριστικα δεν παιζουν κανεναν ρολο στην δημιουργια ενος εθνους.
Αλλιως δωσε την δικια σου απαντηση πως δημιουργηθηκε το Ελληνικο εθνος.

Giorgos 574 έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:00

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 09:23

Giorgos 574 έγραψε: 27 Οκτ 2019, 22:31

Τι να παραδεχτώ; Ότι οι σημερινοι Μωραιτες δεν έχουν μεγάλη σχέση με Πολωνούς; Το είχα ήξερα και από πριν. Τουλάχιστον παραδέχονται ότι δεν έχουν σχέση με Ποντιους, αυτό με ευχαριστεί.

Οι Σέρβοι και οι Βούλγαροι έχουν σχέση με Πολωνούς;

Με Πελοποννήσιους σίγουρα!

viewtopic.php?f=11&t=14875&start=15#p870394

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:17

Giorgos 574 έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:00

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 09:23

Οι Σέρβοι και οι Βούλγαροι έχουν σχέση με Πολωνούς;

Με Πελοποννήσιους σίγουρα!

viewtopic.php?f=11&t=14875&start=15#p870394

Το είπαν Αμερικανοί και Άγγλοι επιστήμονες να υποθέσω;

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:03

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 09:21

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 27 Οκτ 2019, 22:23 Συμφωνω σε γενικες γραμμες με τον νηματοθετη, με την υποσημειωση πως το Εθνος ειναι μια πολιτισμικη εκφραση της φυλης και τιποτα αλλο.
Ειναι λογικο να εχουμε κοινο αιμα με τους διπλα λαους και τους Τουρκους ασφαλως.
Υ.Γ. Η ερευνα δεν αναφερει τιποτα για συνεχεια με τους αρχαιους,αυτο το θεωρω εν μερη,γραφικοτητα.

Ειδες τι λεει για τους Σαρακατσάνους;
Δες το λίγο πιο προσεκτικά.

Ανθρωπολογικά οι Αρχαίοι ήταν τοπική έκφρασης-κομμάτι της ινδοευρωπαικής- λευκής φυλής. Το ίδιο είναι και οι τωρινοί. Με αυτή την εκδοχή ΟΚ. Απευθείας απόγονοι δεν θεωρώ πως είμαστε, η Ελλάδα ήταν υπο διάλυση ως εθνικός ιστός,από την εποχή των Ρωμαίων. Μείξη Λατινικών,σλαβικών κλπ πληθυσμών είμαστε κυρίως

The Greeks really do have near-mythical origins, ancient DNA reveals

https://www.sciencemag.org/news/2017/08 ... na-reveals

Οθωμανέλλην έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:06

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:02

Οθωμανέλλην έγραψε: 28 Οκτ 2019, 09:35

Ελάχιστη οι Σέρβοι καθόλου οι Βούλγαροι.
Οι πρώτοι συγγενικά ειναι πιο κοντα στους Ιρανούς ως απογονοι Σαρματων και αβαρων οι δεύτεροι συγγενευουν με Τούρκους

Α γεια σου!
Καταλαβαίνεις τι λες τωρα;
Οτι οι Σερβοι και οι Βουλγαροι είναι κατά βάση ντόπιοι βαλκάνιοι που εκσλαβιστηκαν.
Κι αν σε αυτούς που ταυτοποιούνται σαν Σλάβοι. η Σλάβικη απιρροή ειναι μικρή, πόση πιστευεις οτι είναι στην Ελλάδα;

Απο που βγαίνει αυτο; ήταν οι Ιρανοί Βαλκάνιοι ή Βούλγαροι (η φυλή);

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:20

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:03

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 09:21

Ειδες τι λεει για τους Σαρακατσάνους;
Δες το λίγο πιο προσεκτικά.

Ανθρωπολογικά οι Αρχαίοι ήταν τοπική έκφρασης-κομμάτι της ινδοευρωπαικής- λευκής φυλής. Το ίδιο είναι και οι τωρινοί. Με αυτή την εκδοχή ΟΚ. Απευθείας απόγονοι δεν θεωρώ πως είμαστε, η Ελλάδα ήταν υπο διάλυση ως εθνικός ιστός,από την εποχή των Ρωμαίων. Μείξη Λατινικών,σλαβικών κλπ πληθυσμών είμαστε κυρίως

Εντάξει, κι όλοι οι άνθρωποι παιδιά του ίδιου θεού.

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:16

zteo έγραψε: 28 Οκτ 2019, 09:57

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 09:50

Οσοι θέλουν να μας πεισουν οτι δεν υπάρχουν έθνη με κοινά φυλετικά χαρακτηριστικά του πληθυσμού τους είναι ήδη φασιστες και οι κυριοτεροι στυλοβάτες της νέας ταξης.

Εχεις μπερδεψει τα μπουτια σου.Υπαρχουν εθνη με κοινα πολιτισμικα χαρακτηριστικα οχι φυλετικα.Τα φυλετικα χαρακτηριστικα δεν παιζουν κανεναν ρολο στην δημιουργια ενος εθνους.
Αλλιως δωσε την δικια σου απαντηση πως δημιουργηθηκε το Ελληνικο εθνος.

Τιποτα δεν έχω μπερδεψει, απλώς βλέπω οτι δεν σε απασχολούν καθόλου οι πολιτισμικές διαφορές που είναι χαοτικές μεταξύ Ελλήνων μη γυφτων και Ελλήνων γύφτων, αλλά καιγεσαι κι εσύ να μην αποδειχτει κοινή φυλετική καταγωγή των Ελλήνων.

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:25

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:20

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:03
Ανθρωπολογικά οι Αρχαίοι ήταν τοπική έκφρασης-κομμάτι της ινδοευρωπαικής- λευκής φυλής. Το ίδιο είναι και οι τωρινοί. Με αυτή την εκδοχή ΟΚ. Απευθείας απόγονοι δεν θεωρώ πως είμαστε, η Ελλάδα ήταν υπο διάλυση ως εθνικός ιστός,από την εποχή των Ρωμαίων. Μείξη Λατινικών,σλαβικών κλπ πληθυσμών είμαστε κυρίως

Εντάξει, κι όλοι οι άνθρωποι παιδιά του ίδιου θεού.

Διαφωνώ. Είμαι τις ακριβώς αντιθετης γνώμης

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:34

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:25

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:20

Εντάξει, κι όλοι οι άνθρωποι παιδιά του ίδιου θεού.

Διαφωνώ. Είμαι τις ακριβώς αντιθετης γνώμης

Μα μου λες για τους αρχαίους Έλληνες που από τον 6ο πΧ αιώνα τουλάχιστον είχαν συνειδηση ενιαίου ξεχωρισρού έθνους και κοινής καταγωγής οτι ήταν μια τοπική έκφραση των Ινδοευρωπαίων.

Τα βλέπουμε διαφορετικά.

Arisvilla έγραψε: 28 Οκτ 2019, 10:45 Οι αιματολόγοι δεξιοί Χαίνηδες, Νάνδροι κτλ προσπαθούν με αντιεπιστημονικές έρευνες να αποδείξουν αυτό που και αυτοί - κατά βάση- ξέρουν ότι δεν ισχύει ότι οι νεοέλληνες είμαστε απευθείας απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων. Βέβαια ξεχνούν ότι οι Αρχαίοι Ελληνες έλεγαν ότι Ελληνες είναι αυτοί που μετέχουν στην ελληνική παιδεία. Τώρα το πως οι χριστιανοί ρωμιοί βαλκάνιοι έγιναν Ελληνες ενώ πολιτισμικά δεν είχαν καμία σχέση με την Αρχαία Ελλάδα δεν μας το λένε. Επιμένουν να λένε τα ίδια και τα ίδια, ότι ο Φαλμεράυερ καταρρίπτεται, ότι το αίμα μας είναι αρχαιοελληνικό κτλ κτλ. Αυτό με ιατρικούς όρους αποκαλείται "ψευδαισθήσεις μεγαλείου". Οι νεοέλληνες δεν έχουν καμια σχέση πολιτιστικά με την Αρχαία Ελλάδα.
Οσον αφορά το DNA έχει αναφερθεί πολλάκις ότι δεν γίνεται να συγκρίνεις το dna σύγχρονων πληθυσμών με το dna αρχαίων. Αλλά ακόμα και αν θεωρήσεις ότι μπορούν να συναχθούν κάποια συμπεράσματα από αυτές τις έρευνες αυτό που συνάγεται είναι ότι οι σύγχρονοι Ελληνες δεν ανήκουν στη συντριπτική τους πλειοψηφία σε μια ομάδα (y dna harlogroup) όπως πχ οι Βάσκοι και οι Ιρλανδοί και οι Ουαλοί που είναι κατά πάνω από 85% R1B αλλά σε πολλές υποομάδες (L, G, E1B1B, R1A, R1b) με πολύ μεγάλες διαφοροποιήσεις στα επιμέρους γεωγραφικά διαμερίσματα. Είναι δηλαδή το dna τους ταυτόσημο σε πολύ μεγάλο ποσοστό με τους άλλους βαλκανικούς λαούς. https://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_hap ... _of_Europe. Αυτές είναι οι έρευνες για όσους αιματολόγους ενδιαφέρονται.