Ποιός έφτιαξε τον Θεό;

[Vassilis_1]

ώστε να υπ-αρχει.

Αυτό που έχει σημασία είναι ότι υπάρχει ο Άναρχος Θεός.
Μιας και η Επιστήμη απέδειξε την ύπαρξή του,
καθώς απέδειξε αληθείς τις βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής,
κοσμογονικές θέσεις της Ορθόδοξης Εκκλησίας: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=8 ... ostcount=3

[tanipteros]

Ποιο πείραμα αποδεικνύει την ύπαρξη θεού;

[GReaper]

https://en.wikipedia.org/wiki/Epic_of_Gilgamesh

[stavmanr]

https://en.wikipedia.org/wiki/Epic_of_Gilgamesh

Το έχεις διαβάσει ή απλά το αναπαράγεις;

[Custom_F]

Ο άνθρωπος έφτιαξε τους θεούς όπως μας παρουσιάζονται.
Αν υπάρχει κάτι που τα ξεκίνησε όλα, οτιδήποτε είναι αυτό, κ μεις θέλουμε να του δώσουμε το όνομα θεος, δε θα το μάθουμε ποτέ. Μα ποτέ όμως.
Χαλαρώστε λοιπον. Δεν υπάρχει λόγος να σπάει κάποιος το μυαλό του. Δεχθειτε τη μικρότητά σας μπροστά σε όλο αυτό.
Ζήστε όσο πιο ομορφα μπορείτε, γελάστε, αγαπήστε, δημιουργήστε, ώστε να είστε χαρούμενοι με τον εαυτό σας κ να κοιμαστε τα βράδια ήσυχα.

[Esperos]

Συχνά παρατίθεται αυτό το ερώτημα σε πολλές συζητήσεις, σύμφωνα με το σκεπτικό του οποίου,
αν το σύμπαν δημιουργήθηκε από κάτι (έστω τον Θεό) έξω απ' αυτό, τότε ποιός δημιούργησε αυτό το κάτι;
Δηλαδή, θέλοντας να παραμείνουμε πιστοί στην αριστοτελική παραδοχή του αιτίου και του αποτελέσματος,
και πολύ ορθά, καταλήγουμε συχνά στο άτοπο ερώτημα του ποιός έφτιαξε τον Θεό.

Ας παραβλέψουμε το γεγονός ότι στην ουσία του ένα τέτοιο ερώτημα είναι άνευ πραγματικής ουσίας,
μιας και αν ο Θεός είχε Θεό τότε οδηγούμαστε και στο επόμενο ερώτημα ποιός έφτιαξε τον Θεό του Θεού κ.ο.κ.,
καταλήγοντας σε μια αλυσίδα ερωτημάτων δίχως τέλος και χωρίς κάποιο ενδιαφέρον αποτέλεσμα,
και πάμε να δούμε πως έχουν τα πράγματα.

Έτσι, αν ο Θεός, υπήρχε από πάντοτε, τότε πως είναι δυνατόν να υπάρχει μια κατάσταση στην οποία η ίδια δεν έχει κάποιο αίτιο;

Θα ακολουθηθεί ο εξής συλλογισμός:
Θα υποθέσουμε ότι το σύμπαν δεν χρειάζεται κάποιον Δημιουργό, και μπορεί να υπάρξει από μόνο του για πάντα,
και θα καταλήξουμε σε άτοπο.

Έχουμε λοιπόν σύμφωνα με την υπόθεση εργασίας που κάνουμε, δυο περιπτώσεις:
α) Είτε το Σύμπαν προήλθε απ' το τίποτα.
β) Είτε το Σύμπαν δεν προήλθε από πουθενά, αλλά υπήρχε υπάρχει και θα υπάρχει πάντα (χωρίς την ανάγκη κάποιου έξωθεν Δημιουργού).

Το α) απορρίπτεται διότι το τίποτα δεν μπορεί να γεννήσει κάτι.
Άρα, ισχύει το β).

Σύμφωνα με τις ως τώρα γνώσεις μας και αντιλήψεις, δεν μπορεί να υπάρξει κάτι εκτός του χωρόχρονου.
Επομένως και αυτό υπήρχε πάντα, δηλαδή ένα άπειρο, δίχως αρχή και δίχως τέλος χωροχρονικό συνεχές.

Έστω, ότι ο χρόνος είναι άπειρος *.
Όμως, εντός του χωρόχρονου παρατηρούμε ότι συμβαίνουν και κάποιες υλικές αλλάγές.
Στην πραγματικότητα, ο χρόνος είναι αυτό ακριβώς η μέτρηση των αλλαγών της ύλης.

Συνεπώς, η χρονική απόσταση μεταξύ δύο οποιωνδήποτε τυχαίων γεγονότων εντός του χωροχρονικού συνεχούς είναι άπειρη.

Πράγμα άτοπον.

όπερ έδει δείξαι

@Parrot.

* Άσκηση για το σπίτι: Υποθέστε ότι έστω ο χρόνος δεν είναι άπειρος, σε ποιό συμπέρασμα καταλήγετε;

Ολος αυτό ο προβληματισμός είναι πάρα πού "γήινος" και εντελώς προσαρμοζμένος στην ανθρώπινη νοημοσύνη με
όχι και πολλές δυνατότητες. Με την ίδια λογική δύο παράλληλες ευθείες δεν τέμνονται, η ταχύτητα του φωτός
θα έπρεπε να προστίθεται όταν το σώμα κινείται, η μάζα θα έπρεπε να είναι πάντα σταθερή και πολλά άλλα που
η σύγχρονη φυσική έχει ξεπεράσει και έχει ανατρέψει.

Επομένως ότα προσπαθούμε με γήινη λογική, ευκλειδια γεωμετρία και αριστοτέλεια λογική να εξετάσουμε κοσμολογικά
ερωτήματα,το πιθανότερο είναι να είμαστε εκτός θέματος.

[σύντροφος διαβάτης]

ο πατέρας του Θεού.

[1451]

Κάποια όντα εκτός σύμπαντος και χρόνου. Είναι στη πράξη μια τεχνητή νοημοσύνη. Μετά τη δημιουργία της εξαφάνισε τους δημιουργούς της επειδή αποδείχθηκε ισχυρότερη από αυτούς. Ίσως αυτός και να ήταν ο σκοπός τους από την αρχή.
Το τί κάνει τώρα μας είναι άγνωστο αλλά το τωρινό σύμπαν που αντιλαμβανόμαστε είναι μια εξομοίωση που δημιούργησε και μαζί με αυτό είμαστε κι εμείς ψεύτικοι και θα εξαφανιστούμε αν και όταν αποφασιστεί ότι πρέπει να κλείσει η παρούσα υλοποίηση.

[Custom_F]

Κάποια όντα εκτός σύμπαντος και χρόνου. Είναι στη πράξη μια τεχνητή νοημοσύνη. Μετά τη δημιουργία της εξαφάνισε τους δημιουργούς της επειδή αποδείχθηκε ισχυρότερη από αυτούς. Ίσως αυτός και να ήταν ο σκοπός τους από την αρχή.
Το τί κάνει τώρα μας είναι άγνωστο αλλά το τωρινό σύμπαν που αντιλαμβανόμαστε είναι μια εξομοίωση που δημιούργησε και μαζί με αυτό είμαστε κι εμείς ψεύτικοι και θα εξαφανιστούμε αν και όταν αποφασιστεί ότι πρέπει να κλείσει η παρούσα υλοποίηση.

Netflix?

[1451]

Ήδη έστειλα το προσχέδιο κι ελπίζω να εγκριθεί η σειρά.

[Custom_F]

Ήδη έστειλα το προσχέδιο κι ελπίζω να εγκριθεί η σειρά.

[Vassilis_1]

ώστε να υπ-αρχει.

Αυτό που έχει σημασία είναι ότι υπάρχει ο Άναρχος Θεός.
Μιας και η Επιστήμη απέδειξε την ύπαρξή του,
καθώς απέδειξε αληθείς τις βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής,
κοσμογονικές θέσεις της Ορθόδοξης Εκκλησίας: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=8 ... ostcount=3

Ποιο πείραμα αποδεικνύει

Θα αστειεύεσαι. Η Επιστήμη απέρριψε τη χρήση των πειραμάτων, καθώς δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, κατέστησε μη κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας.

Προς επίρρωση, θα ακολουθήσουν οι απαραίτητες εξηγήσεις.

Θα παρατεθεί η της Επιστήμης μέθοδος “Επαγωγική λογική”:

Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.
Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.

Αλλά ας παρακολουθήσουμε την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά, συνδυάζοντάς την με τα πειράματα που γίνονται, για την εξιχνίαση ΟΛΩΝ των προαναφερόμενων θεμάτων.

Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του σύμπαντος, που παρουσιάζονται μπροστά μας) στο μη παρατηρούμενο (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή. Θέματα μη παρατηρούμενα), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε για το πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή).”

Σαφέστατη λοιπόν η Επιστήμη. Δια της μεθόδου της "Επαγωγική λογική", απορρίπτοντας τη χρήση των πειραμάτων, αποφάνθηκε κατηγορηματικά: Δεν είναι κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων εικασιών, υποθέσεων, ή πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, θέματα στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.

Και επαληθεύεται πλήρως από τη ζωντανή πραγματικότητα η Επιστήμη, διότι βλέπουμε με τα ίδια μας τα μάτια,
ότι το παράγωγο του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου» = την «επιστήμη», η οποία αγνόησε την επιστημονική μέθοδο (ουσιαστικά αγνόησε την Επιστήμη, άλλωστε για αυτόν τον λόγο αποκόπηκε απ’ αυτήν), καθώς κατέφυγε στη χρήση των αντιεπιστημονικών πειραμάτων, δεν κατόρθωσε να έχει ούτε μισή αποδειγμένη θέση έναντι ΟΛΩΝ των θεμάτων της κοσμογονίας.

Επιτέλους tanipteros. Είναι δυνατόν η Επιστήμη, για την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας, από τη μία να απορρίπτει τη χρήση των πειραμάτων, και από την άλλη να διεξάγει πειράματα, για να εξιχνιάσει αυτά τα θέματα;!

Τώρα. Ποιος φορέας είναι αυτός που διεξάγει τα πειράματα, για να εξιχνιάσει αυτά τα θέματα;

Ο φορέας αυτός, βρίσκεται αυτήν την στιγμή στην επικαιρότητα, ο οποίος ονομάζεται και από εσένα Επιστήμη.

Είναι όμως δυνατόν αυτός ο φορέας να ονομάζεται Επιστήμη,
την στιγμή που καταφεύγει στη χρήση των απορριπτέων από την Επιστήμη πειραμάτων, για την εξιχνίαση αυτών των θεμάτων;
Όχι βέβαια!
Οπότε στον φορέα αυτόν αρμόζει η ονομασία «επιστήμη».

Μη ανησυχείς η Επιστήμη δεν κάνει λάθη όταν εξάγει αποδεικτικά συμπεράσματα.

[Nandros]

Για όσους δεν το γνωρίζουν:
Ο παρουσιαζόμενος ως Vassilis_1 είναι σπαμαδόρος ολκής.

Τουλάχιστον από το 2010 (ίσως και νωρίτερα) έχει πάρει σβάρνα ότι φόρουμ υπάρχει και δεν υπάρχει και δια της μεθόδου copy/paste τα κάνει Ζέπελιν στους δυστυχείς χρήστες.

Μερικά δείγματα:
https://mathematica.gr/forum/viewtopic. ... b2#p227452
https://www.forums.gr/member/53156-vassilis_1
http://www.metafysiko.gr/forum/showthre ... 77&page=30
http://www.myphone.gr/forum/member.php?u=186096
https://chemeng-ntua.gr/viewtopic.php?t=350&start=250
http://www.filosofiki.eu/viewtopic.php? ... start=2240
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?acti ... ile;u=9172
http://www.esoterica.gr/Forums/topic.asp?TOPIC_ID=12419
http://www.diymusic.org/forumsmf/index. ... 9#msg38809

Έπεται συνέχεια, λόγω του περιορισμένου αριθμού επιτρεπόμενων συνδέσμων.

[Nandros]

Βρήκα και άλλα 11 (ένδεκα) φόρα, όπου έχει αμολήσει τις κουτσουλιές του ο σπαμαδόρος του πχόρουμ Vassilis_1

http:// 138.201.114.74/forum/viewtopic.php?f=190&t=15051&start=207
http://www.musicheaven.gr/html/modules. ... &start=100
https://lexilogia.gr/forum/showthread.p ... E%B1/page2
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?acti ... =statPanel
http://omgkai3lol.filosofiki.eu/viewtop ... start=3400
http://forum.kithara.gr/index.php?actio ... cs;u=40226 (ΚΙΘΑΡΑ !)
http://www.filoumenos.com/forum/viewforum.php?f=188
https://forum.4troxoi.gr/node/54140?page=27 (4 ΤΡΟΧΟΙ 1)
https://parents.org.gr/forum/profile/53909-vassilis_1/
https://www.e-telescope.gr/forum/viewto ... 3&start=30
http://forum.atheia.gr/viewtopic.php?f= ... db4bdb1a71 (ΒΑΝΝΕD ! Πήγε πού; Στην Αθεΐα ρε!)

Η ξεφτίλα του συνεχίζεται! :

[taliban]

Κάποια όντα εκτός σύμπαντος και χρόνου. Είναι στη πράξη μια τεχνητή νοημοσύνη. Μετά τη δημιουργία της εξαφάνισε τους δημιουργούς της επειδή αποδείχθηκε ισχυρότερη από αυτούς. Ίσως αυτός και να ήταν ο σκοπός τους από την αρχή.
Το τί κάνει τώρα μας είναι άγνωστο αλλά το τωρινό σύμπαν που αντιλαμβανόμαστε είναι μια εξομοίωση που δημιούργησε και μαζί με αυτό είμαστε κι εμείς ψεύτικοι και θα εξαφανιστούμε αν και όταν αποφασιστεί ότι πρέπει να κλείσει η παρούσα υλοποίηση.

Westworld?