Παραλήρημα Βίτσα για την επιλογή Μητσοτάκη στο μεταναστευτικό

[NewModelArmy]

Αν ο σύριζα κάνει τέτοια αντιπολίτευση στο μεταναστευτικό και στο ζήτημα της ασφάλειας, μόνο υπηρεσίες στη Ν.Δ. θα προσφέρει.

Φυσικα τετοια αντιπολιτευση θα κανει.Για αυτο τους ψηφισαμε.Αν θελαμε μπατσοκρατια και τακτικες Ορμπαν θα το ριχναμε στον Κουλη.

[Highlander]

Το 2009 ελεγε μετα το 44% του Γαπ οτι θα κυβερναει 10 χρονια. Το ιδιο θα συμβει και με τις εκτιμησεις του για τον.Κουλη

Δεν είναι ακριβώς το ίδιο. Το 2009 βρισκόμασταν στο μπαμ της οικονομικής κρίσης και άρα όσοι λένε ότι ο Μητσοτάκης θα φύγει κακήν κακώς όπως ο ΓΑΠ δε θα επιβεβαιωθούν. Θα καταφέρει να ολοκληρώσει τετραετία, αλλά μέχρι εκεί. Μετά πάλι Τσίπρας.

[Highlander]

Αν ο σύριζα κάνει τέτοια αντιπολίτευση στο μεταναστευτικό και στο ζήτημα της ασφάλειας, μόνο υπηρεσίες στη Ν.Δ. θα προσφέρει.

Φυσικα τετοια αντιπολιτευση θα κανει.Για αυτο τους ψηφισαμε.Αν θελαμε μπατσοκρατια και τακτικες Ορμπαν θα το ριχναμε στον Κουλη.

[Highlander]

Πες μου κάποιον λόγο για τον οποίο μία ικανή μάζα Κιναλιτων δεν ψήφισε Μητσοτάκη το '19 που υπήρχε τόσο έντονο αντισυριζα κλίμα, λόγω της τετραετούς θητείας, αλλά θα ψηφίσει το '23.

Απλό είναι, καταρχήν τώρα δεν υπήρχε ουσιαστικό διακύβευμα γιατί η νίκη και η αυτοδυναμία είχε προεξοφληθεί από τους πάντες. Αν ο σύριζα εμφανιζόταν κοντά, εύκολα άλλο ένα 2% θα πήγαινε προς τη Ν.Δ.. Από εκεί και πέρα, υπάρχει ήδη ρεύμα προσχώρησης στελεχών ΠαΣόΚ προς τη Ν.Δ., κάτι που θα έχει λογικά και συνέχεια. Τούτο, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι οι πολιτικές που θα ακολουθηθούν σε διάφορους τομείς θα ικανοποιήσουν ένα τμήμα της συντηρητικής πλέον βάσης του ΠαΣόΚ, θα έχει ως αποτέλεσμα περαιτέρω εισροές, ειδικά αν αλλάξει ο εκλογικός νόμος στην κατεύθυνση της ενισχυμένης.

Λάθος, η αυτοδυναμία δεν είχε προεξοφληθεί από τους πάντες. Και ο Μητσοτάκης φοβέριζε ότι άμα δεν πάνε να τον ψηφίσουν και δεν καταφέρει να πάρει την αυτοδυναμία, θα υπάρχει κίνδυνος από τους Τούρκους, θα πάμε σε εκλογές τον δεκαπενταύγουστο ξανά και λοιπά. Στυγνός εκβιασμός του εκλογικού σώματος.

[jimdenin]

Το 2009 δεν υπήρχε μνημόνιο. Επίσης, οποιαδήποτε εκτίμηση για πολιτικές εξελίξεις, όταν οι τελευταίες εκλογές έγιναν με 500000 λιγότερα άτομα, ενώ ήδη υφίστανται περίπου 2,5εκ άτομα σε συνειδητή αποχή, είναι εντελώς επισφαλής.

[Arisvilla]

Αν ο σύριζα κάνει τέτοια αντιπολίτευση στο μεταναστευτικό και στο ζήτημα της ασφάλειας, μόνο υπηρεσίες στη Ν.Δ. θα προσφέρει.

Φυσικα τετοια αντιπολιτευση θα κανει.Για αυτο τους ψηφισαμε.Αν θελαμε μπατσοκρατια και τακτικες Ορμπαν θα το ριχναμε στον Κουλη.

[kameron]

Το ότι θα ενσωματώσει τη μισή ακροδεξιά ξαφνικά η ΝΔ και θα μεταβληθεί το κλίμα σε εποχές Καραμανλή και δεξιάς πανστρατίας ήταν τελείως απίθανο πριν λίγους μήνες, όταν έβαλα τα στοιχήματα.

Δεν είναι δικαιολογία αυτή, πρέπει να καταλαβαίνεις πώς θα πάει το ρεύμα τόσο κοντά στις εκλογές.
Πήγαινε να δεις το νήμα με τα προγνωστικά που 15 ημέρες πριν τις εκλογές έδωσα 39,75% στη Ν.Δ. και πήγε στο 39,85%. Ή στις ευρωεκλογές που έλεγα για πάνω από 31%. Εσάς σας έδινα 29,5% όταν όλοι έλεγαν για 26-27% και έχασα τις δυο επιπλέον μονάδες γιατί στο μεσοδιάστημα μεσολάβησε ο καυγάς στο σκάι που έδωσε στο νταουλιέρη 1-2 μονάδες επιπλέον. Ομολογουμένως δεν μπορούσα να συνεκτιμήσω το μέγεθος της βλακείας των Παπαχελά και της άλλης που λέει τις ειδήσεις ή της ιδιοκτησίας του καναλιού.

[kameron]

Αν ο σύριζα κάνει τέτοια αντιπολίτευση στο μεταναστευτικό και στο ζήτημα της ασφάλειας, μόνο υπηρεσίες στη Ν.Δ. θα προσφέρει.

Φυσικα τετοια αντιπολιτευση θα κανει.Για αυτο τους ψηφισαμε.Αν θελαμε μπατσοκρατια και τακτικες Ορμπαν θα το ριχναμε στον Κουλη.

Μπράβο, αυτό θέλω και εγώ, να κάνετε τέτοια αντιπολίτευση, συμφωνούμε.

[Highlander]

Το ότι θα ενσωματώσει τη μισή ακροδεξιά ξαφνικά η ΝΔ και θα μεταβληθεί το κλίμα σε εποχές Καραμανλή και δεξιάς πανστρατίας ήταν τελείως απίθανο πριν λίγους μήνες, όταν έβαλα τα στοιχήματα.

Δεν είναι δικαιολογία αυτή, πρέπει να καταλαβαίνεις πώς θα πάει το ρεύμα τόσο κοντά στις εκλογές.
Πήγαινε να δεις το νήμα με τα προγνωστικά που 15 ημέρες πριν τις εκλογές έδωσα 39,75% στη Ν.Δ. και πήγε στο 39,85%. Ή στις ευρωεκλογές που έλεγα για πάνω από 31%. Εσάς σας έδινα 29,5% όταν όλοι έλεγαν για 26-27% και έχασα τις δυο επιπλέον μονάδες γιατί στο μεσοδιάστημα μεσολάβησε ο καυγάς στο σκάι που έδωσε στο νταουλιέρη 1-2 μονάδες επιπλέον. Ομολογουμένως δεν μπορούσα να συνεκτιμήσω το μέγεθος της βλακείας των Παπαχελά και της άλλης που λέει τις ειδήσεις ή της ιδιοκτησίας του καναλιού.

Και 4,5% στη ΧΑ άμα δεν κάνω λάθος...
Εγώ μιλάω για την περίοδο πριν τις ευρωεκλογές και όχι μετά.
Δεν υπήρχε κανένα στοιχείο ότι ξαφνικά μετά από πολλά χρόνια θα αφυπνιστεί στους ακροδεξιούς το αίσθημα της δεξιάς πανστρατίας. Αυτοί που έβριζαν τον Μητσοτάκη και τον έλεγαν αριστερίζοντα, από κάποια στιγμή και μετά άρχισαν να τον βλέπουν σαν Άι-Γιώργη που θα σκοτώσει τον αριστερό δράκοντα Τσίπρα.

[Αγις]

Άμα η λογική δε συμφωνεί με εσένα, τόσο το χειρότερο για τη λογική.

Κοίτα, όταν έχεις πέσει τόσο έξω στις εκτιμήσεις σου πρόσφατα που περνάς από τον ένα μήνα στον άλλον με το αβατάρ της Ν.Δ., είναι κάπως παράταιρο να λες τέτοια, λίγη αυτοσυγκράτηση.

Με την ευκαιρία, αυτός είναι ο δεύτερος σου μήνας. Πόσα στοιχήματα είχες χάσει γιατί όταν τελειώσεις με τους άλλους, σου θυμίζω ότι έχεις χάσει και ένα με μένα για άλλον ένα μήνα.

[aspergillus]

Η Ελλαδα δεν ειναι Ουγγαρια ουτε Πολωνια, ουτε Τουρκια. Εχει μακρα παραδοση Δημοκρατιας και κεντροαριστερη πλειοψηφια.

Ναι, η Ελλάδα έχει μακρά παράδοση από χούντες, εξορίες, βασανιστήρια, εκτελέσεις, στρατοδικεία και πραξικοπήματα.
Ειδικά η Ουγγαρία και η Πολωνία ούτε στο ελάχιστο δεν την πλησιάζουν

[kameron]

Ο Καμερον δεν θελει να καταλαβει το προφανες. Οτι οταν ενα κομμα που ακομα και μετα απο μια πενταετια σχεδον κυβερνητικης φθορας συνεχιζει να εχει την πλειοψηφια στους νεους ,στις λαικες συνοικιες και ενα ποσοστο 31,5% με διασπαση κιολας (Βαρου, Ζωη κτλ) ειναι κατ ουσιαν εν αναμονη κυβερνηση. Αλλα στις εκτιμησεις του δεν πεφτει και πολυ μεσα. Το 2009 ελεγε μετα το 44% του Γαπ οτι θα κυβερναει 10 χρονια. Το ιδιο θα συμβει και με τις εκτιμησεις του για τον.Κουλη

Στις εκτιμήσεις μου πέφτω συνήθως μέσα, η περίπτωση του ΓΑΠ είναι ιδιαίτερη, αν δεν έπεφτε πάνω στην κρίση θα έμενε για πολλά χρόνια.
Πάντως, δεν λέω τώρα κάτι αντίστοιχο για τον Κυριάκο, είναι πολύ νωρίς για εκτιμήσεις, απλώς εσείς ζαλισμένοι από την ήττα και τη μεγάλη διαφορά μεταφέρετε εδώ τους ευσεβείς σας πόθους δίκην ψυχοθεραπείας. '

Α, και αλίμονο αν δεν είχε την πλειοψηφία στις περιοχές που το ΠαΣόΚ έριχνε στη ΝΔ 20 και 30 μονάδες. Εγώ ποτέ δεν είπα ότι ο σύριζα θα έχει χαμηλό ποσοστό, το αντίθετο, ξέρω καλά τα χαρακτηριστικά της ελληνικής πολιτικής ζωής, εσείς αδυνατείτε να κατανοήσετε τη δυναμική της νεομητσοτακικής ΝΔ στο νέο πολιτικό περιβάλλον, νομίζετε ότι θα έχει ταχεία πτώση, κάτι που δεν θα συμβεί.

Επειδή πάντως σε βλέπω γνώστη και όταν μπήκες πούλησες δυνατό παραμύθι ως ντεμέκ αποστασιοποιημένος αριστερός, έτοιμος να ψηφίσεις ΚΚΕ και άλλα παρδαλά, δεν μας λες και ποιος κλώνος είσαι για να ξέρουμε με ποιον μιλάμε;

[kameron]

Και 4,5% στη ΧΑ άμα δεν κάνω λάθος...
Εγώ μιλάω για την περίοδο πριν τις ευρωεκλογές και όχι μετά.
Δεν υπήρχε κανένα στοιχείο ότι ξαφνικά μετά από πολλά χρόνια θα αφυπνιστεί στους ακροδεξιούς το αίσθημα της δεξιάς πανστρατίας. Αυτοί που έβριζαν τον Μητσοτάκη και τον έλεγαν αριστερίζοντα, από κάποια στιγμή και μετά άρχισαν να τον βλέπουν σαν Άι-Γιώργη που θα σκοτώσει τον αριστερό δράκοντα Τσίπρα.

Ναι, και 4,5% στη ΧΑ και 8% στο ΠαΣόΚ και 5,5% στο ΚΚΕ και από 1,5 σε Ζωή/Λεβέντη, συγνώμη που έπιασα το 80% και όχι το 100%...

Η άνοδος της ΝΔ στις ευρωεκλογές δεν έχει να κάνει μόνο με τους δεξιούς ψηφοφόρους, αλλά και με κεντρώους. Όμως ο φανατισμός σου δεν σε άφηνε να το δεις αυτό, όπως και το μέγεθος της απαρέσκειας προς το σύριζα.

[Arisvilla]

Ο Καμερον δεν θελει να καταλαβει το προφανες. Οτι οταν ενα κομμα που ακομα και μετα απο μια πενταετια σχεδον κυβερνητικης φθορας συνεχιζει να εχει την πλειοψηφια στους νεους ,στις λαικες συνοικιες και ενα ποσοστο 31,5% με διασπαση κιολας (Βαρου, Ζωη κτλ) ειναι κατ ουσιαν εν αναμονη κυβερνηση. Αλλα στις εκτιμησεις του δεν πεφτει και πολυ μεσα. Το 2009 ελεγε μετα το 44% του Γαπ οτι θα κυβερναει 10 χρονια. Το ιδιο θα συμβει και με τις εκτιμησεις του για τον.Κουλη

Στις εκτιμήσεις μου πέφτω συνήθως μέσα, η περίπτωση του ΓΑΠ είναι ιδιαίτερη, αν δεν έπεφτε πάνω στην κρίση θα έμενε για πολλά χρόνια.
Πάντως, δεν λέω τώρα κάτι αντίστοιχο για τον Κυριάκο, είναι πολύ νωρίς για εκτιμήσεις, απλώς εσείς ζαλισμένοι από την ήττα και τη μεγάλη διαφορά μεταφέρετε εδώ τους ευσεβείς σας πόθους δίκην ψυχοθεραπείας. '

Α, και αλίμονο αν δεν είχε την πλειοψηφία στις περιοχές που το ΠαΣόΚ έριχνε στη ΝΔ 20 και 30 μονάδες. Εγώ ποτέ δεν είπα ότι ο σύριζα θα έχει χαμηλό ποσοστό, το αντίθετο, ξέρω καλά τα χαρακτηριστικά της ελληνικής πολιτικής ζωής, εσείς αδυνατείτε να κατανοήσετε τη δυναμική της νεομητσοτακικής ΝΔ στο νέο πολιτικό περιβάλλον, νομίζετε ότι θα έχει ταχεία πτώση, κάτι που δεν θα συμβεί.

Επειδή πάντως σε βλέπω γνώστη και όταν μπήκες πούλησες δυνατό παραμύθι ως ντεμέκ αποστασιοποιημένος αριστερός, έτοιμος να ψηφίσεις ΚΚΕ και άλλα παρδαλά, δεν μας λες και ποιος κλώνος είσαι για να ξέρουμε με ποιον μιλάμε;

Κανενας χαχαχα. Επισκεπτης εμπαινα παλια και διαβαζα αλλα βαριομουν να γραφω. Αποστασιοποιημενος ημουν απο το 2015 μεχρι το 2018. Το 2015 κιολας πηγα σε συναντησεις της Λαε. Απο τη συμφωνια των Πρεσπων και μετα αρχισα να βλεπω παλι με θετικο ματι την απερχομενη κυβερνηση αν και μεχρι εξη μηνες πριν αν με ρωτουσες τι θα ψηφιζα θα ελεγα ΚΚ, οπως ελεγα απο το 2015 και μετα. Παντως στο χωρο του Συν ειμαι απο το 1993 αλλα ποτε οργανωμενος.

[Highlander]

Και 4,5% στη ΧΑ άμα δεν κάνω λάθος...
Εγώ μιλάω για την περίοδο πριν τις ευρωεκλογές και όχι μετά.
Δεν υπήρχε κανένα στοιχείο ότι ξαφνικά μετά από πολλά χρόνια θα αφυπνιστεί στους ακροδεξιούς το αίσθημα της δεξιάς πανστρατίας. Αυτοί που έβριζαν τον Μητσοτάκη και τον έλεγαν αριστερίζοντα, από κάποια στιγμή και μετά άρχισαν να τον βλέπουν σαν Άι-Γιώργη που θα σκοτώσει τον αριστερό δράκοντα Τσίπρα.

Ναι, και 4,5% στη ΧΑ και 8% στο ΠαΣόΚ και 5,5% στο ΚΚΕ και από 1,5 σε Ζωή/Λεβέντη, συγνώμη που έπιασα το 80% και όχι το 100%...

Η άνοδος της ΝΔ στις ευρωεκλογές δεν έχει να κάνει μόνο με τους δεξιούς ψηφοφόρους, αλλά και με κεντρώους. Όμως ο φανατισμός σου δεν σε άφηνε να το δεις αυτό, όπως και το μέγεθος της απαρέσκειας προς το σύριζα.

Δεν είπα ότι η άνοδος της ΝΔ δεν έχει σχέση με κεντρώους ψηφοφόρους. Το μισό ποτάμι και ορισμένοι του βενιζελικού τομέα,πήγαν στη ΝΔ και αυτό το είχα υπολογίσει, με αυτόν τον τρόπο θα έφτανε γύρω στο 30-31%. Συν τους κλασικούς μεταφερόμενους από το ένα μεγάλο κόμμα στο άλλο (ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ): 33% το μέγιστο.

Αυτοί όμως που τη γιγάντωσαν και της επέτρεψαν άνετη νίκη ήταν οι ακροδεξιοί που έκαναν ξαφνικά στροφή 180 μοιρών (και αυτό δεν μπορούσε να προβλεφθεί).