Το υπουργείο Παιδείας προχωρά στην κατάργηση του ασύλου και στην ακύρωση της τέταρτης νομικής στην Πάτρα

[Παντογνώστης]

Η Πάτρα είναι η πρώτη πόλη και θα ακολουθήσουν και οι άλλες Συριζοπασοκοπολεις στην Κρήτη. Ο Κούλης έχει βαλθεί να μας να κάνει να τον προσκυνάμε . Ούτε 2 μέρες δεν κυβερνά και η χώρα έχει στρώσει. Έμπαινε Κούλη.

[Εμπεδοκλής]

Η Πάτρα είναι η πρώτη πόλη και θα ακολουθήσουν και οι άλλες Συριζοπασοκοπολεις στην Κρήτη. Ο Κούλης έχει βαλθεί να μας να κάνει να τον προσκυνάμε . Ούτε 2 μέρες δεν κυβερνά και η χώρα έχει στρώσει. Έμπαινε Κούλη.

Η ειρωνεία είναι ότι κατέβηκε υποψήφιος στην Πάτρα και είναι από την Κρήτη...

[zteo]

Ταξικό πρόβλημα κλπ παπαριές! Σε λαϊκή οικογένεια μεγάλωσα. Ακόμα και στην εποχή μου τα "ευγενή" επαγγέλματα έδειχναν ήδη σημεία κορεσμού. Μόνο κάποιοι αιθεροβάμονες δεν το έβλεπαν.
Ήμουν μάγκας που διάλεξα σπουδές, που με έβγαλαν γρήγορα στο επάγγελμα που αγαπούσα και τελικά βγήκα κερδισμένος.
Δεν περίμενα από κανένα κράτος να μου δώσει δουλειά, σαν κάποιους τεμπελχανάδες που γνώρισα στην ζωή μου, που κάλυπταν την τεμπελιά τους με την αριστερίλα τους.

Τί συζήτηση να κάνω με κάποιον που το μυαλό του είναι κουρδισμένο με ιδέες του 18ου αιώνα;

(1) Τελειωσα ενα σχολειο οπου οι πλουσιοι συμμαθητες μου αγορασαν πτυχια απο τα ιδιωτικα πανεπιστημια της Ελλαδας και του Μπρνο και κανουν καριερα στις δουλειες των γονιων τους.
(2) Τελειωσα μια ιδιωτικη σχολη που μου πουλησε ενα πτυχιο χωρις αξια ταιζοντας με παραμυθια.
(3) Τελειωσα ενα ΤΕΙ με ονειρα να κανω την δικια μου δουλεια η να δουλεψω στον ιδιωτικο τομεα και το κρατος το ((ανοιξε)) ωστε μονο μια επιχειρηματικη ελιτ και για μισθωτη εργασια ουτε λογος.
(4) Συνεπως ειμαι σε θεση να κανω συζητηση.Μαλλον εσυ δεν αντεχεις την αληθεια.

(1) Πλούσιες και φτωχές οικογένειες υπήρχαν πάντα. Και λοιπόν; Έχει ιδιωτικά ΑΕΙ στην Ελλάδα; Τί μαθαίνει κανείς στα φόρα! Κατά τα λοιπά, αυτά έχει ο καπιταλισμός, να πας στην Κούβα ή Β.Κορέα.
(2) Δεν ήξερες; Δεν ρώταγες;
(3) Κλειστά επαγγέλματα σε καπιταλισμό; Λάθος ήταν και είναι.
(4) με μαρξιστικά μυαλά του 18ου αιώνα, τί συζήτηση να κάνεις τον 211ο αιώνα;

(2)+(3):Λάθος αποφάσεις σε θέμα που αφορά μια ζωή.

Έκανα 2 μπάρκα σαν δόκιμος και ναύτης με ασήμαντο μισθό και πολύ βαριά και επικίνδυνη δουλειά. Ποιος σημερινός φλούφλης είναι έτοιμος να το κάνει;
Πήρα προαγωγή σε Ανθυπ/χο, ΧΩΡΙΣ να έχω ακόμα το σχετικό δίπλωμα, όχι επειδή έχω ωραία μάτια.

Πότε θα μάθετε επιτέλους ότι δεν είναι υποχρέωση τους κράτους να σας βρίσκει δουλειά;
.

1.To ICBS τι νομιζεις οτι ειναι.Δικο σου προβλημα ειναι να νομιζεις οτι τα ιδιωτικα πανεπιστημια θα ειναι επιπεδου Χαρβαρντ.Στην πραγματικοτητα ιδιωτικα πανεπιστημια υπαρχουν στην Ελλαδα και ειναι μια αιθουσα μερικα θρανια να πουλανε ενα πτυχιο.Καιρος να τελειωνουμε με τις αυταπατες.
2.Το ηξερα απλα χρησιμοποιησα την ιδιωτικη σχολη για να περασω στο ΤΕΙ.
3.Στον καπιταλισμο υπαρχουν μονο κλειστα επαγγελματα ελεγχομενα απο μονωπολια και αλυσιδες(βλεπε επαγγελμα οπτικου).
Κοιτα δεν ζητησα απο το κρατος να μου βρει δουλεια.Αλλα οταν το κρατος γαμαει τα επαγγελματικα δικαιωματα που εχω,και τατυτοχρονα υπαβαθμιζει διαρκως το επιπεδο σπουδω τοτε θεωρω οτι το καπιταλιστικο κρατος με εμποδιζει να βρω δουλεια.
Κοιτα πριν απο 7-8 χρονια εδινα 3-4 συνεντευξεις τον μηνα για να βρω δουλεια σε οπτικο καταστημα και μετα απο 8 μηνες αναζητηση βρηκα δουλεια.Τωρα εδωσα συνολικα 3-4 συνεντευξεις το 8μηνο και αυτες σε αλυσιδες.Το μεν κοστος για να ανοιξεις οπτικο καταστημα πηγε απο τις 20-30.000 στις 50.000-100.000 ευρω.
Για να σου δωσω να καταλαβεις εσυ βρηκες δουλεια με το πτυχιο σου διοτι σου εδινε την δυνατοτητα αναζητησης εργασιας σε ενα μεγαλο ευρος διαφορετικων ειδων πλοιων.
Για σκεψου να τελειωνες μια τεχνικη σχολη ((πλοιαρχος γκαζαδικου)).Αυτοματος ενα μεγαλο ευρος απο διαφορετικα πλοια θα ηταν εκτος απο την αναζητηση εργασιας.
Για σκεψου και το αναποδο να τελειωνες μια πανεπιστημιακη σχολη πλοιαρχου και για να εργαστεις να χρειαζοταν να κανει μεταπτυχιακο-ειδικευσης για να δουλευσεις σε ενα συγκεκριμενο ειδος πλοιου μιας και με το διπλωμα του πλοιαρχου δεν θα μπορουσες να βρεις εργασια πουθενα.
Αρα λοιπον το προβλημα δεν ειναι ο αριθμος εισακτεων αλλα τα προγραμματα σπουδων που υπαρχουν σε τεχνικες σχολες και σε πανεπιστημια.Τα οποια εχωντας συνδεθει με την αγορα εργασιας παρεχουν περιορισμενες γνωσεις για να παραχθει ενα αναλωσιμο και φτηνο τεχνικο και επιστημονικο προσωπικο του εξαμηνου.

[Εμπεδοκλής]

Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια θα είναι αυτά τα ΙΕΚ-φροντιστήρια.

[Nandros]

η Παιδεία και η Ερευνα πρέπει να είναι αυτόνομες και αυτοτροφοδοτούμενες. Εργαλειοποίηση της έρευνας μέσω σύνδεσης με παραγωγή/αγορά, μαζί με την εντεινόμενη εμπορευματοποίηση της παιδείας, είναι ολέθρια χυδαιότητα.

Δεν ξέρω τί παίζει στα ΑΕΙ, αλλά αν οι σπουδές δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα, αυτό κι αν είναι ολέθρια χυδαιότητα!
Η πραγματικότητα δεν αλλάζει με εντολή της Κ.Επιτροπής του Κόμματος.

η πραγματικότητα όμως διαμορφώνεται απο την παιδεία (με την έννοια της ανάπτυξης/διάπλασης της προσωπικότητας των νέων). Αν υποτάσσουμε αυτό το ύψιστο αγαθό της παιδείας στις ανάγκες της αγοράς (λέμε τη λέξη αγοραίος = χαμηλού επιπέδου) , δεν μπορούμε να μιλάμε πια για παιδεία.

Όποιος περιμένει από τα ΑΕΙ να διαμορφώσουν στα παιδιά ανάπτυξη/διάπλαση της προσωπικότητας τους - κάτι που ξεκινάει από τα γεννοφάσκια και τερματίζει περίπου στην εφηβεία - είναι γονιός της πίτσας και να πάει να πνιγεί!

Όταν σπούδαζα στην Σχολή:
1/ Μας είχαν ξεσκίσει στο να μάθουμε κομμάτι-κομμάτι απ' έξω κι ανακατωτά την γυροσκοπική πυξίδα Sperry Mk 14 (μοντέλο του Β'ΠΠ), λες και ήμασταν υπεύθυνοι της επισκευής της. Όταν μπήκανε στα καράβια εξαφανιζόταν ήδη.
2/ Το μάθημα Φόρτωση/Ευστάθεια, το Νο 1 για την ζωή μας, των συναδέλφων μας και την τύχη του καραβιού, ήταν δευτερεύον: 2 ώρες την εβδομάδα!

Αν τα παιδιά μας μαθαίνουν τέτοια αρχαία πράγματα, τότε να τα κλείσουν τα μπουρδέλα ή να τα εκσυγχρονίσουν.
.

[Αγις]

Τι εννοείς τι θα κάνουν? Θα κινήσουν τον μηχανισμούς, ψάξουν συμμαχίες, θα διεγείρουν το "λαϊκό αίσθημα", θα πιέσουν την ηγεσία γιατί "τουτη δω μαλακισμένη μας κοστίζει ψήφους". Ο λαϊκισμός εξ ορισμού δεν έχει πρόβλημα να βρει συμμαχίες και γι'αυτό πολλά απο αυτά θα μείνουν μόνο στα χαρτιά και αν, γι'αυτό μένουν πάντα στα χαρτιά

Οι ''δικοι μας στην πατρα '' ποιοι είναι ; γιατι εχω μονο εναν - που κ αυτος δεν ψηφιζει - και ασχολειται με κυνηγια - ψαρέματα κ εκτροφη Τιμπράντος.

δλδ οτι εκανε η Ολγα η μάλλον προσπαθησε να κάνει (να επιβάλλει επιλογη) και πηρε τον πυρσό στο χερι ;

«Αιτία πολέμου» για την Πάτρα η μη ίδρυση της Νομικής Σχολής

Τι λένε στο thebest.gr βουλευτές και εκπρόσωποι φορέων

Στις προτεραιότητες της νέας υπουργού παιδείας Νίκης Κεραμέως είναι η κατάργηση του ασύλου και η ακύρωση της τέταρτης Νομικής στην Πάτρα, γεγονός που στην Πάτρα προκαλεί αντιδράσεις με το που ορκίστηκε η νέα κυβέρνηση. Άλλωστε η Υπουργός Παιδείας, Νίκη Καραμέως ήδη πριν από τις εκλογές της 7ης Ιουλίου είχε δηλώσει ως υποψήφια βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας ότι, αν εκλεγεί το κόμμα της, η Νομική σχολή στην Πάτρα δε θα προχωρήσει. Μια δήλωση που επανέλαβε λίγες ώρες πριν ολοκληρωθεί η προεκλογική περίοδος και στηθούν οι κάλπες της Κυριακής.

Μάλιστα, ο ίδιος ο πρόεδρος της ΝΔ ως αρχηγός της αντιπολίτευσης, είχε δηλώσει πως όταν γίνει πρωθυπουργός θα καταργήσει τη Νομική Σχολή των Πατρών.

Στο άκουσμα της είδησης ότι ιδρύεται η συγκεκριμένη σχολή στο Πανεπιστήμιο της Πάτρας, υπήρξαν ποικίλες αντιδράσεις. Υπήρξαν αυτοί που υποστήριξαν την ίδρυση της αλλά και εκείνοι που θωρούσαν πως πρόκειται για ένα βήμα που δεν έπρεπε να γίνει.

Οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ Αχαΐας Κώστας Μάρκου και Σία Αναγνωστοπούλου, ο Ανδρέας Αντωνόπουλος– Εκπρόσωπος Δημοτικής Αρχής Πάτρας, ο Νεκτάριος Φαρμάκης – Περιφερειάρχης Δυτικής Ελλάδας, η Βενετσάνα Κυριαζοπούλου – Πρύτανις Πανεπιστημίου Πατρών, ο Θανάσης Ζούπας- Πρόεδρος Δικηγορικού Συλλόγου Πάτρας, ο Κώστας Ζαφειρόπουλος – Πρόεδρος Εμπορικού Συλλόγου της Πάτρας, μιλούν στο thebest.gr για τις εξελίξεις σχετικά με την ίδρυση της Νομικής Σχολής στην Πάτρα που όπως φαίνεται είναι ένα σχέδιο που μένει πίσω.



Η στάση των βουλευτών της ΝΔ
Δεν κατέστη εφικτή η επικοινωνία με τρεις βουλευτές Αχαΐας της Νέας Δημοκρατίας, Άγγελο Τσιγκρή, Ανδρέα Κατσανιώτη, Χριστίνα Αλεξοπούλου. Ο βουλευτής Αχαΐας της ΝΔ Ιάσονας Φωτήλας ζήτησε χρόνο προκειμένου να τοποθετηθεί



Κώστας Μάρκου – Βουλευτής ΣΥΡΙΖΑ Αχαΐας
Η εξέλιξη αυτή θα μας βρει σφόδρα αντίθετους και όχι γιατί η ίδρυση της Νομικής στο Πανεπιστήμιο της Πάτρας ήταν κάτι που στηρίζαμε με όρους μιας συντεχνιακής εντοπιότητας, αλλά γιατί είχε ορθολογισμό αυτή η επιλογή και πρέπει να προχωρήσει.

Σία Αναγνωστοπούλου- Βουλευτής ΣΥΡΙΖΑ Αχαΐας
Η νέα υπουργός Παιδείας κ. Νίκη Κεραμέως, είχε δηλώσει προεκλογικά ότι η κυβέρνηση της ΝΔ δεν πρόκειται να υλοποιήσει τη νομοθετημένη απόφαση της προηγούμενης κυβέρνησης για την λειτουργία Νομικής Σχολής στο Πανεπιστήμιο Πατρών, που -όπως προβλέπεται από το νόμο θα υποδεχθεί τους πρώτους φοιτητές τον Σεπτέμβριο 2020. Αφού ευχηθώ στην κ. Κεραμέως καλή επιτυχία στο Υπουργείο Παιδείας, θα ήθελα να επισημάνω ευθύς εξαρχής ότι η ίδρυση της Νομικής Σχολής στο Πανεπιστήμιο Πατρών είναι αδιαπραγμάτευτη για όλους μας στην περιοχή μας. Εν αναμονή λοιπόν των προγραμματικών δηλώσεων της νέας Υπουργού.

Ανδρέας Αντωνόπουλος – Εκπρόσωπος Δημοτικής Αρχής Πάτρας
Προτεραιότητα για τη δημοτική Αρχή της Πάτρας, είναι τα οξυμένα προβλήματα που υπάρχουν αυτή τη στιγμή στην Ανώτατη Εκπαίδευση, με κυρίαρχα την υποχρηματοδότηση, την έλλειψη υλικοτεχνικών υποδομών και προσωπικού, αλλά και την αναγνώριση στα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων. Συχνά η δημοτική Αρχή γίνεται κοινωνός των προβλημάτων των φοιτητών από τους ίδιους τους φοιτητές, για τις ελλείψεις σε αίθουσες και καθηγητές, για το πανάκριβο εισιτήριο στις αστικές συγκοινωνίες, για τις έλλειψη σε φοιτητικές εστίες, κτλ, στους οποίους συμπαραστέκεται.

Υπό το πρίσμα αυτό προσεγγιζουμε και την ίδρυση Νομικής Σχολής στην Πάτρα





Νεκτάριος Φαρμάκης – Περιφερειάρχης Δυτικής Ελλάδας
Δεν υπάρχει απόφαση του Υπουργείου Παιδείας για κατάργηση της Νομικής Σχολής, δεν υπάρχει νομοσχέδιο, ούτε καν Βουλή. Υπάρχει μια δήλωση πρόθεσης κατάργησης από τη νέα Υπουργό Παιδείας, η οποία εμάς δεν μας βρίσκει σύμφωνους. Η δική μας θέση είναι πως δεν είμαστε σύμφωνοι με αυτή τη λογική, καθώς δεν πειθόμαστε από τα επιχειρήματα που επικαλούνται όσοι διαφωνούν στη νέα Σχολή και έχουν να κάνουν με την ανεργία του κλάδου. Να τονίσω πως εγώ είμαι δικηγόρος και μάλιστα απόφοιτος της Νομικής του Δημοκρίτειου Πανεπιστημίου της Θράκης. Στη συζήτηση που θα πρέπει να γίνει για το θέμα αυτό, πρέπει να έχει λόγο η τοπική κοινωνία και κάθε φορέας, με πρώτο το Πανεπιστήμιο της Πάτρας.

Η δική μας άποψη παραμένει η ίδια, όπως και προεκλογικά.

Πάντως, σκοπεύω να προκαλέσω μια γενικότερη συζήτηση ανάμεσα στην τοπική κοινωνία και στην Υπουργό Παιδείας για το θέμα. Μάλιστα, τις επόμενες ημέρες που θα έχω επαφές με Υπουργούς της νέας κυβέρνησης, θα θέσω το θέμα στην κυρία Κεραμέως.

Σε κάθε περίπτωση εμείς είμαστε έτοιμοι να διεκδικήσουμε το καλύτερο για τους πολίτες της Δυτικής Ελλάδας, συνεπείς προς τις προεκλογικές μας δεσμεύσεις.

Πλάτωνας Μαρλαφέκας – Πρόεδρος Επιμελητήριου Αχαΐας
Ως Επιμελητήριο φροντίζουμε να υπάρχει ανάπτυξη, εισόδημα και να δουλεύουν επιχειρήσεις. Στο πλαίσιο αυτό η απόφαση για ίδρυση της Νομικής μας βρήκε θετικούς, καθώς θα έρθουν νέοι φοιτητές. Η πρόθεση της νέας κυβέρνησης, από ό,τι διαβάζουμε είναι να μην γίνει. Η αναγκαιότητα ή μη της Νομικής Σχολής των Πατρών είναι ένα θέμα πανεπιστημιακό που δεν μπορούμε να έχουμε άποψη.

Σύμφωνα με όσα είχαν γίνει γνωστά από την προηγούμενη πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας, ο συνολικός αριθμός των εισακτέων στις Νομικές Σχολές της χώρας δεν θα αυξανόταν από τη λειτουργία της Νομικής της Πάτρας. Σε κάθε περίπτωση πάντως, η Νομική Σχολή δεν είναι μόνο για μάχιμους στα δικαστήρια δικηγόρους, αλλά μια σειρά άλλων ειδικεύσεων που έχουν να κάνουν με την εξωστρέφεια και την επιχειρηματικότητα.

Εμείς, ως Επιμελητήριο Αχαΐας, θέλουμε να υπάρξει νέα Σχολή στην Πάτρα. Εάν παρόλα αυτά, καταργηθεί τελικώς η Νομική, θέλουμε νέα Σχολή που θα αυξάνει το εισόδημα στην τοπική κοινωνία.





Βενετσάνα Κυριαζοπούλου – Πρύτανις Πανεπιστημίου Πατρών
Η Πρύτανις του Πανεπιστημίου Πατρών Βενετσάνα Κυριαζοπούλου, η οποία κίνησε όλες τις ακαδημαϊκές διαδικασίες για την ίδρυση της Νομικής Σχολής στην Πάτρα, ερωτήθηκε από το thebest.gr, ωστόσο για την ώρα επιφυλάχθηκε να πάρει θέση, κάτι που όπως είπε θα το πράξει εάν και εφόσον υπάρξει επίσημη απόφαση από το Υπουργείο Παιδείας.

Θανάσης Ζούπας- Πρόεδρος Δικηγορικού Συλλόγου Πατρών
Το ότι δεν θα ιδρυθεί η Νομική Σχολή στην Πάτρα ήταν προεκλογικές εξαγγελίες. Αυτό που γνωρίζω, και σε αυτό μένω, είναι ότι έχει ήδη ιδρυθεί μία Νομική σχολή στην Πάτρα. Υπάρχει νόμος του κράτους που έχει ψηφιστεί και ξέρουμε ότι η σχολή θα ξεκινήσει να λειτουργεί τον Σεπτέμβριο του 2020. Αν αλλάξει κάτι, αν η μία κυβέρνηση νομοθετεί και η άλλη ακυρώνει, θα πρέπει να το δούμε το επόμενο διάστημα.

Κώστας Ζαφειρόπουλος – Πρόεδρος Εμπορικού Συλλόγου της Πάτρας
Ο Εμπορικός Σύλλογος της Πάτρας από την αρχή έχει ταχθεί ξεκάθαρα υπέρ της ίδρυσης Νομικής Σχολής στο Πανεπιστήμιο, καθώς θα φέρει ανάπτυξη στην τοπική κοινωνία. Για εμάς όποιος τάσσεται υπέρ της μη λειτουργίας της Σχολής είναι εχθρός της πόλης και της περιφέρειας.

Δεν μπορεί επειδή δεν θέλει η Νομικής Κομοτηνή και ο Δικηγορικός Σύλλογος της Αθήνας να μην έρθει η Νομική στην Πάτρα. Δεν θα αφήσουμε να περάσει αυτό το πράγμα και θα θέσουμε τους βουλευτές όλους τους βουλευτές προ των ευθυνών τους.

Είμαστε αποφασισμένοι, ως εμπορικός κόσμος, να αντιδράσουμε δυναμικά σε συνεργασία με τους άλλους φορείς της Πάτρας, σε περίπτωση που γίνουν πράξη τα όσα έχει πει για το θέμα, η νέα υπουργός Παιδείας.



Νίκος Νικολόπουλος
Με αφορμή την ίδρυση Νομικής Σχολής στην Πάτρα, που βρίσκεται στον αέρα, ο Πρόεδρος του Χριστιανοδημοκρατικού Κόμματος και πρώην Υπουργός Νίκος Νικολόπουλος πρέβη στην ακόλουθη δήλωση:

«Σαν Πρόεδρος του ΧΡΙ.ΚΕ και πολιτικός με 30 χρόνια κοινοβουλευτικής διαδρομής θα «ντύνω» πάντα με ατράνταχτα επιχειρήματα την αλήθεια και θα μένει γυμνό το ψέμα.

Πρώτη αλήθεια: Η νέα Υπουργός Παιδείας Νίκη Κεραμέως αρνείται την ίδρυση Νομικής Σχολής στην Πάτρα. Πρώτη λοιπόν… κεραμίδα στους Αχαιούς, καθώς η κ Κεραμέως εμφανίζεται πλήρως συνταυτισμένη με τον Πρωθυπουργό και υποψήφιο βουλευτή Αχαΐας Κυριάκο Μητσοτάκη, που κι αυτός αρνείται την ίδρυση και μάλιστα χωρίς ουδείς να ενοχλείται. Είναι ν’ απορεί κανείς. Δώσανε οι Αχαϊοί 55.000 ψήφους στον κύριο Μητσοτάκη κι αυτός εχθρεύεται την ανάπτυξη του Πανεπιστημίου μας! Πολύ φοβάμαι ότι θα ‘ναι πληκτικό το έργο που πρόκειται να δούμε. Πρωθυπουργός και Υπουργός αρνούνται ένα δίκαιο αίτημα 40 χρόνων, που εξασφαλίζει την πληρότητα σπουδών στο Πανεπιστήμιο της Πάτρας και την ίδια στιγμή οι νεοεκλεγέντες βουλευτές της ΝΔ Αχαΐας σιωπούν. Μια σιωπή, όμως, που εναντιώνεται τα συμφέροντα της τρίτης πόλης της χώρας.

Δεύτερη αλήθεια: Πρόκειται, αναμφίβολα, για πρωτοφανή και πρωτόγνωρη αφωνία. Αλλά και για σχήμα οξύμωρο, αφού για πρώτη φορά πρωθυπουργός αποσυνδέεται από μια απόφαση, που θα πρόσθετε οντότητα και κύρος στο Πανεπιστήμιο της Πάτρας. Άλλοι Πρωθυπουργοί, προγενέστερα, συνέδεσαν το όνομά τους με την ίδρυση του Πανεπιστημίου, την κατασκευή των δύο μεγάλων νοσοκομείων της πόλης, τον Άγιο Ανδρέα, την γέφυρα Ρίου-Αντιρρίου, τους εθνικούς αυτοκινητόδρομους κ.ο.κ. και η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ, φυσικά, με την δια νόμου ίδρυση Νομικής σχολής στην Πάτρα.

Ειδικότερα, σύμφωνα με το άρθρο 35 του Νόμου 4610/2019 προβλέφθηκε η ίδρυση Σχολής Νομικών Επιστημών στο Πανεπιστήμιο Πατρών και του αντίστοιχου Τμήματος Νομικής, με έδρα την Πάτρα, το οποίο εντάσσεται στη Σχολή Νομική Επιστημών.

Μάλιστα στις 4 Ιουλίου 2019 δημοσιεύθηκε το ΦΕΚ, στο οποίο προβλέπεται η σύσταση εννεαμελούς επιστημονικής Επιτροπής από τον τέως Υπουργό Παιδείας κ. Γαβρόγλου, προεκειμένου να καταρτίσει το πρώτο πρόγραμμα σπουδών του νεοσύστατου Τμήματος Νομικής του Πανεπιστημίου Πατρών, το οποίο όπως φαίνεται δεν θα λειτουργήσει ποτέ.

Η καλή μέρα λένε ότι φαίνεται από το πρωί, αλλά για την Αχαΐα κι όλη τη χώρα οι απανωτές ψυχρολουσίες δεν κρύβονται. Κι εδώ ακριβώς οδηγούμαστε στην τρίτη αλήθεια, που αφορά το νέο πολυμελές κυβερνητικό σχήμα, που κατά το ήμισυ σχεδόν δεν έχει την επικάλυψη της λαϊκής ετυμηγορίας. Οι 21 εξωκοινοβουλευτικοί τεχοκράτες σίγουρα δεν έκαναν κλικ στην Ελληνική κοινωνία. Απλώς, πρόκειται για, καλοκουρδισμένα ζόμπι του νεοφιλελευθερισμού, που επελέγησαν για να «κάνουν τη δουλειά» του Eurogroup, της Κομισιόν, της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, του SSM και του Δ.Ν.Τ.

Ίσως πουν κάποιοι ότι σπεύδω και βιάζομαι να προεξοφλήσω την εφαρμογή αντιδημοφιλών πολιτικών για προφανείς αντιπολιτευτικούς λόγους. Δεν χρειάζεται, όμως, να περιμένουμε για επαληθεύσεις ή διαψεύσεις. Τα μηνύματα από την Ευρώπη είναι τόσο ευδιάκριτα που δεν επιδέχονται αμφισβήτηση. Ούτε διαπραγμάτευση αποδέχονται για το πρωτογενές πλεόνασμα, ούτε φοροελαφρύνσεις επικροτούν. Οι οδηγίες είναι σκληρές και συγκεκριμένες κι ο Κυριάκος Μητσοτάκης σύμφωνος από την νεοφιλελεύθερη πολιτική φύση του να τις ακολουθήσει. Άρα, να περιμένουμε ότι θα είναι το ίδιο ή και πιο «υπάκουος» από τον Σαμαρά. Κι έχει τα πολιτικά εργαλεία, τους Βρούτσηδες και τους τεχνοκράτες, για να φανεί αρεστός στα αφεντικά του, των Βρυξελλών και του Βερολίνου».

https://www.thebest.gr/article/544572-a ... is-scholis

κατάλαβες τώρα τι εννοώ?

Αυτό Λακωνικα;

viewtopic.php?f=29&t=12995&start=30#p750885

[Nandros]

(1) Τελειωσα ενα σχολειο οπου οι πλουσιοι συμμαθητες μου αγορασαν πτυχια απο τα ιδιωτικα πανεπιστημια της Ελλαδας και του Μπρνο και κανουν καριερα στις δουλειες των γονιων τους.
(2) Τελειωσα μια ιδιωτικη σχολη που μου πουλησε ενα πτυχιο χωρις αξια ταιζοντας με παραμυθια.
(3) Τελειωσα ενα ΤΕΙ με ονειρα να κανω την δικια μου δουλεια η να δουλεψω στον ιδιωτικο τομεα και το κρατος το ((ανοιξε)) ωστε μονο μια επιχειρηματικη ελιτ και για μισθωτη εργασια ουτε λογος.
(4) Συνεπως ειμαι σε θεση να κανω συζητηση.Μαλλον εσυ δεν αντεχεις την αληθεια.

(1) Πλούσιες και φτωχές οικογένειες υπήρχαν πάντα. Και λοιπόν; Έχει ιδιωτικά ΑΕΙ στην Ελλάδα; Τί μαθαίνει κανείς στα φόρα! Κατά τα λοιπά, αυτά έχει ο καπιταλισμός, να πας στην Κούβα ή Β.Κορέα.
(2) Δεν ήξερες; Δεν ρώταγες;
(3) Κλειστά επαγγέλματα σε καπιταλισμό; Λάθος ήταν και είναι.
(4) με μαρξιστικά μυαλά του 18ου αιώνα, τί συζήτηση να κάνεις τον 211ο αιώνα;

(2)+(3):Λάθος αποφάσεις σε θέμα που αφορά μια ζωή.

Έκανα 2 μπάρκα σαν δόκιμος και ναύτης με ασήμαντο μισθό και πολύ βαριά και επικίνδυνη δουλειά. Ποιος σημερινός φλούφλης είναι έτοιμος να το κάνει;
Πήρα προαγωγή σε Ανθυπ/χο, ΧΩΡΙΣ να έχω ακόμα το σχετικό δίπλωμα, όχι επειδή έχω ωραία μάτια.

Πότε θα μάθετε επιτέλους ότι δεν είναι υποχρέωση τους κράτους να σας βρίσκει δουλειά;
.

1.To ICBS τι νομιζεις οτι ειναι.Δικο σου προβλημα ειναι να νομιζεις οτι τα ιδιωτικα πανεπιστημια θα ειναι επιπεδου Χαρβαρντ.Στην πραγματικοτητα ιδιωτικα πανεπιστημια υπαρχουν στην Ελλαδα και ειναι μια αιθουσα μερικα θρανια να πουλανε ενα πτυχιο.Καιρος να τελειωνουμε με τις αυταπατες.
2.Το ηξερα απλα χρησιμοποιησα την ιδιωτικη σχολη για να περασω στο ΤΕΙ.
3.Στον καπιταλισμο υπαρχουν μονο κλειστα επαγγελματα ελεγχομενα απο μονωπολια και αλυσιδες(βλεπε επαγγελμα οπτικου).
Κοιτα δεν ζητησα απο το κρατος να μου βρει δουλεια.Αλλα οταν το κρατος γαμαει τα επαγγελματικα δικαιωματα που εχω,και τατυτοχρονα υπαβαθμιζει διαρκως το επιπεδο σπουδω τοτε θεωρω οτι το καπιταλιστικο κρατος με εμποδιζει να βρω δουλεια.
Κοιτα πριν απο 7-8 χρονια εδινα 3-4 συνεντευξεις τον μηνα για να βρω δουλεια σε οπτικο καταστημα και μετα απο 8 μηνες αναζητηση βρηκα δουλεια.Τωρα εδωσα συνολικα 3-4 συνεντευξεις το 8μηνο και αυτες σε αλυσιδες.Το μεν κοστος για να ανοιξεις οπτικο καταστημα πηγε απο τις 20-30.000 στις 50.000-100.000 ευρω.
Για να σου δωσω να καταλαβεις εσυ βρηκες δουλεια με το πτυχιο σου διοτι σου εδινε την δυνατοτητα αναζητησης εργασιας σε ενα μεγαλο ευρος διαφορετικων ειδων πλοιων.
Για σκεψου να τελειωνες μια τεχνικη σχολη ((πλοιαρχος γκαζαδικου)).Αυτοματος ενα μεγαλο ευρος απο διαφορετικα πλοια θα ηταν εκτος απο την αναζητηση εργασιας.
Για σκεψου και το αναποδο να τελειωνες μια πανεπιστημιακη σχολη πλοιαρχου και για να εργαστεις να χρειαζοταν να κανει μεταπτυχιακο-ειδικευσης για να δουλευσεις σε ενα συγκεκριμενο ειδος πλοιου μιας και με το διπλωμα του πλοιαρχου δεν θα μπορουσες να βρεις εργασια πουθενα.
Αρα λοιπον το προβλημα δεν ειναι ο αριθμος εισακτεων αλλα τα προγραμματα σπουδων που υπαρχουν σε τεχνικες σχολες και σε πανεπιστημια.Τα οποια εχωντας συνδεθει με την αγορα εργασιας παρεχουν περιορισμενες γνωσεις για να παραχθει ενα αναλωσιμο και φτηνο τεχνικο και επιστημονικο προσωπικο του εξαμηνου.

Το ICBS διαβάζω ότι είναι International College. Πόσο έγκυρα θεωρούνται τα χαρτιά τους από το κράτος; Η πιάτσα τα αποδέχεται; Δεν έχω παιδιά, δεν έχω ασχοληθεί και δεν με ενδιαφέρει να μάθω.
Στο παλιό θυμήθηκα κάποιον που ήταν οπτικός και γκρίνιαζε επειδή το κράτος δεν του έβρισκες δουλειά. Εσύ ήσουν αυτός;
Κάτι έγραψα για λάθος επιλογή σπουδών σαν απόφαση ζωής, αλλά δεν το έπιασες.
Τα εναλλακτικά σενάρια που αναφέρεις για το επάγγελμα μου δεν τέθηκαν ΠΟΤΕ.

Μην μου απαντήσεις, δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση.
.

[Apergos8]

Καταργείται το άσυλο και μπαίνει φρένο ατα σχέδια για τέταρτη νομική στην Πάτρα. Αυτά είναι τα πρώτα μέτρα του υπουργείου Παιδείας: https://www.protothema.gr/politics/arti ... tin-patra/

μην λετε μεγαλες κουβεντες σαν τους ηλιθιους που ψηφισαν νδ για να το κανει αυτο.
τιποτε δεν θα κανει.μολις βηξει το κκε και ο τσιπρας οτι αυτα ειναι ακροδεξια ο κουλης θα ανακρουσει πρυμναν.
ηδη ο βλαξ χρυσοχοιδης δηλωσε οτι η εγκληματικοτητα ειναι η χαρα της ακροδεξιας και του ρατσιστη.αρα φαινεται προς τα που θα στρεψει τα βελη του,οχι στην εξαληψη της εγκληματικοτητας παντως.

Αυτές είναι οι εξαγγελίες της κυβέρνησης όχι δικές μου εξαγγελίες.

[ST48410]

Ας καταργησει τις φοιτ. εκλογες αν θελει να δει προκοπη στη παιδεια.

Αμήν. Κάτι πρέπει να γίνει με την κομματικοποίηση στους χώρους του σχολείου ακόμα και στις μικρότερες βαθμίδες.

Έχεις τέτοια εμπειρία; Στο δικό μου σχολείο δεν υπήρχε κομματικοποίηση. Για συνοικίες της Αθήνας έχω ακούσει.

Ναι, υπήρχε κομματικοποίηση ήδη στις εκλογές των 15μελών του Γυμνασίου μου. Έρχονταν διάφοροι περίεργοι ενήλικες εξωσχολικοί που προσέγγιζαν και καθοδηγούσαν υποψηφίους συγκεκριμένου κόμματος ( ! ) έξω από το σχολείο. Απαράδεκτα πράγματα όπως και να τα δει κανείς. Μπαίναν τα χρωματιστά γυαλιά σε εφήβους και κάθε ορθολογική συζήτηση γινόταν αδύνατη.

[Professor]

Αμήν. Κάτι πρέπει να γίνει με την κομματικοποίηση στους χώρους του σχολείου ακόμα και στις μικρότερες βαθμίδες.

Έχεις τέτοια εμπειρία; Στο δικό μου σχολείο δεν υπήρχε κομματικοποίηση. Για συνοικίες της Αθήνας έχω ακούσει.

Ναι, υπήρχε κομματικοποίηση ήδη στις εκλογές των 15μελών του Γυμνασίου μου. Έρχονταν διάφοροι περίεργοι ενήλικες εξωσχολικοί που προσέγγιζαν και καθοδηγούσαν υποψηφίους συγκεκριμένου κόμματος ( ! ) έξω από το σχολείο. Απαράδεκτα πράγματα όπως και να τα δει κανείς. Μπαίναν τα χρωματιστά γυαλιά σε εφήβους και κάθε ορθολογική συζήτηση γινόταν αδύνατη.

Δεν είμαι σίγουρος για τους μαθητές, πάντως για τα πανεπιστήμια πολλοί χάνουν την ουσία. Λένε 'να απαγορευτούν οι παρατάξεις' ή 'να καταργηθούν οι φοιτητικές εκλογές'.

Στη Γερμανία μένω κυρίως εσχάτως, και στα πανεπιστήμια έχω δει ακροαριστερή ομάδα να μοιράζει φυλλάδια σε πανεπιστημιακό χώρο, κάποιου τύπου εκλογές φοιτητικού σωματείου είδα επίσης με κάποια 'Αντικαπιταλιστική Λίστα' να συμμετέχει, κάποιες διαμαρτυρίες με οικολογικά κυρίως θέματα μπορεί να δεις κτλ

Αλλά κατάληψη προφανώς θα ήταν αδιανόητη. Το θέμα δεν είναι να απαγορευτεί δράση πολιτικών ομάδων, αλλά δύο πράγματα 1) να μην υπάρχουν οποιουδήποτε είδους σχέσεις και συναλλαγές παρατάξεων με καθηγητές βλ. ΔΑΠ κυρίως 2) να απαγορεύονται οι καταλήψεις και οποιουδήποτε είδους μη ειρηνικές διαμαρτυρίες και σε αυτές τις περιπτώσεις να επεμβαίνει η αστυνομία.

[σύντροφος διαβάτης]

Δεν ξέρω τί παίζει στα ΑΕΙ, αλλά αν οι σπουδές δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα, αυτό κι αν είναι ολέθρια χυδαιότητα!
Η πραγματικότητα δεν αλλάζει με εντολή της Κ.Επιτροπής του Κόμματος.

η πραγματικότητα όμως διαμορφώνεται απο την παιδεία (με την έννοια της ανάπτυξης/διάπλασης της προσωπικότητας των νέων). Αν υποτάσσουμε αυτό το ύψιστο αγαθό της παιδείας στις ανάγκες της αγοράς (λέμε τη λέξη αγοραίος = χαμηλού επιπέδου) , δεν μπορούμε να μιλάμε πια για παιδεία.

Όποιος περιμένει από τα ΑΕΙ να διαμορφώσουν στα παιδιά ανάπτυξη/διάπλαση της προσωπικότητας τους - κάτι που ξεκινάει από τα γεννοφάσκια και τερματίζει περίπου στην εφηβεία - είναι γονιός της πίτσας και να πάει να πνιγεί!

Όταν σπούδαζα στην Σχολή:
1/ Μας είχαν ξεσκίσει στο να μάθουμε κομμάτι-κομμάτι απ' έξω κι ανακατωτά την γυροσκοπική πυξίδα Sperry Mk 14 (μοντέλο του Β'ΠΠ), λες και ήμασταν υπεύθυνοι της επισκευής της. Όταν μπήκανε στα καράβια εξαφανιζόταν ήδη.
2/ Το μάθημα Φόρτωση/Ευστάθεια, το Νο 1 για την ζωή μας, των συναδέλφων μας και την τύχη του καραβιού, ήταν δευτερεύον: 2 ώρες την εβδομάδα!

Αν τα παιδιά μας μαθαίνουν τέτοια αρχαία πράγματα, τότε να τα κλείσουν τα μπουρδέλα ή να τα εκσυγχρονίσουν.
.

μπερδεύεις επαγγελματική σχολή με πανεπιστήμιο, που σκοπό έχει την προαγωγή της επιστήμης. Μέσα απο την διαδικασία της επιστήμης εκπληρώνει ο σπουδαστής τις δυνατότητες του, αυτό εννοώ ανάπτυξη / διαμόρφωση προσωπικότητας. Το να έχουν γίνει οι σχολές κέντρα επαγγελματικής αποκατάστασης ή παροχής πτυχίου για να παίρνεις σαν δημόσιος υπάλληλος ένα επίδομα πτυχίου, αυτό είναι εργαλειοποίηση της παιδείας, χρησιμοποίηση της για ωφελιμιστικούς αλλότριους σκοπούς.

[σύντροφος διαβάτης]

Πώς γίνεται η υποταγή αυτή δηλαδή;

σύνδεση με αγορά εργασίας, σύνδεση με παραγωγή, προσανατολισμό έρευνας σε συγκεκριμένες ανάγκες επιχειρηματικών ομίλων, ανάλογη διαμόρφωση προγραμμάτων σπουδών. Με ότι δηλαδή αναιρεί την αυτοτέλεια των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων.

Το χειρότερο είναι η κυρίαρχη ιδεολογία και πως αυτή διαμορφώνει συνειδήσεις, έχουμε όλοι ακούσει φράσεις όπως αμα γίνεις αρχαιολόγος θα παίρνεις τρεις και ξήντα. Ολα μετριούνται και αποφασίζονται με βάση το χρήμα.

[Stalker]

Τι σοβιετίες είναι αυτές; Σε ποια καπιταλιστική χώρα ακούστηκε το κράτος να αποφασίζει τον αριθμό των δικηγόρων;
Αν υπήρχε μεγάλη ανεργία στους δικηγόρους δεν θα υπήρχε τεράστια ζήτηση με βάση στα 18.000 μόρια...

Άλλη μια συντεχνία σοβιετικής εμπνεύσεως...

Το να ανοίξει καινούρια νομική πάλι του κράτους απόφαση δεν ήταν; Δεν βγάζει πολύ νόημα αυτό που γράφεις.

Η νομική έχει ζήτηση επειδή έχει ειδική θέση ανάμεσα στις επιλογές της θεωρητικής, μια και είναι σχεδόν η μόνη επιλογή με κάποια σαφή κατεύθυνση προς μελλοντική κερδοφορία που δεν προϋποθέτει το δημόσιο για εργοδότη ή μινιμουμ γουέιτζ σε φροντιστήρια. Στην πράξη υπάρχει τέτοιος κορεσμός που πολλά δικηγορικά γραφεία έχουν αρχίσει να λειτουργούν σαν τηλεφωνικά κέντρα, μόλις παλιώσεις λίγο αντί για αύξηση παίρνεις πόδι και έρχεται ο επόμενος τζούνιορ να δουλέψει για μισθό executive βοηθού περιπτερά, ή τζάμπα αν κάνει ακόμα «άσκηση». Βλέπεις γραφεία που κυριολεκτικά αλλάζουν το 90% του προσωπικού από τη μια σαιζόν στην επόμενη.

Το γιατί παρόλαυτα δεν πέφτουν οι αμοιβές των δικηγόρων από την πλευρά των πελατών αφήνεται σαν άσκηση για τον αναγνώστη.

[ΟΥΤΙΣ]

Η Πάτρα είναι η πρώτη πόλη και θα ακολουθήσουν και οι άλλες Συριζοπασοκοπολεις στην Κρήτη. Ο Κούλης έχει βαλθεί να μας να κάνει να τον προσκυνάμε . Ούτε 2 μέρες δεν κυβερνά και η χώρα έχει στρώσει. Έμπαινε Κούλη.

Η ειρωνεία είναι ότι κατέβηκε υποψήφιος στην Πάτρα και είναι από την Κρήτη...

Μέγιστη ειρωνεία θα είναι να πάρει την τέταρτη Νομική Σχολή από την Πάτρα και να την ιδρύσει στην Κρήτη!

[talaipwros]

Σηκωμενα μανικια με ορεξη και μεράκι!