Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Σεπ 2018, 11:17 Η λιτότητα είναι μια περισσότερο προσωπική επιλογή, που δεν επηρεάζεται ιδιαίτερα από τις τρέχουσες τάσεις, είναι εσωστρεφής διαδικασία.

Η λιτότητα δημιουργεί αρνητικούς συνειρμούς και τείνει προς το κακόσημο. Η λιτότητα, όχι η λέξη «λιτός».

νύχτα έγραψε: 13 Οκτ 2018, 02:32 εγώ δεν κατανοώ τον όρο

ο μινιμαλισμός σχετίζεται με την ποσότητα ή την ποιότητα;

με τα υλικά, τις επιθυμίες ή τις επιδιώξεις;

Σχετιζεται με την ποσότητα και τα υλικά αγαθά. Ζουμε με λίγα πράγματα, τα απολύτως απαραίτητα. Συνήθως όμως οι μινιμαλιστές το επεκτείνουν και στα μη υλικά, οπως πχ υποχρεώσεις. Όσο λιγότερες τόσο καλύτερα.

περιμένω απάντηση από τον μεκ ο οποίος φαίνεται
να διαθέτει μινιμαλιστική ντουλάπα μεν, μα τα κουτάκια
μέσα χωρούν με το ζόρι

Yochanan έγραψε: 13 Οκτ 2018, 03:05

hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2018, 03:02 Τσιγκούνης πάντως δεν είμαι.

Ουτε εγώ - μάλιστα κάποτε είχα αφήσει και φιλοδώρημα σε ένα γκαρσόνι.

Εγώ δεν είμαι τσιγγούνης, μερικοί από τους καλύτερους μου φίλους αφήνουν πουρμπουάρ

mec έγραψε: 13 Οκτ 2018, 14:11 Σχετιζεται με την ποσότητα και τα υλικά αγαθά. Ζουμε με λίγα πράγματα, τα απολύτως απαραίτητα. Συνήθως όμως οι μινιμαλιστές το επεκτείνουν και στα μη υλικά, οπως πχ υποχρεώσεις. Όσο λιγότερες τόσο καλύτερα.

πολύ βολικό μου ακούγεται τότε

mec έγραψε: 13 Οκτ 2018, 14:11

φαίνεται να προσπαθείς να χωρέσεις τις πολυτελείς επιθυμίες
σου εννοώ, σε άπειρα κουτάκια εντός μιας υπεραπλής ντουλάπας

κάτι που δε μου φαίνεται προσωπικά ιδιαίτερα μινιμαλιστικό



εγώ αντιλαμβάνομαι τον μινιμαλισμό ως κάτι γενικότερο

ελαχιστοποιώ για παράδειγμα τις ανάγκες μου, κι αυτό είναι
κάτι που δε με κάνει όμως δυστυχισμένο, ή στερημένο

μινιμαλισμός με πολυτέλεια δεν μου ταιριάζουν παρέα και μάλλον
συμφωνώ με κάτι σχετικό που ανέφερε η Γαλή περί λιτότητας

περισσότερο μου μοιάζει σαν μια ελιτίστικη τάση πλουσίων
έτσι όπως το θέτετε τουλάχιστον εδώ

Βασικά παλιότερα ήταν κίνημα που ξεκίνησε από την Ολλανδία, είναι φιλοσοφία. Αργότερα πέρασε και στην τέχνη όπου εδραιώθηκε.
Ο μινιμαλισμός ορίζεται ως η εξάλειψη όλων των στοιχείων που θεωρούνται περιττά, έτσι ώστε να επιτραπεί στα ουσιώδη χαρακτηριστικά να λειτουργήσουν απρόσκοπτα.
Για πολλούς ακόμα και σήμερα είναι είναι στάση ζωής, ιδεολογία.

Φυσικά αυτό ξεκίνησε στις τάξεις των πλουσίων γιατί μόνο εκεί μπορούσε να λειτουργήσει... όταν έχεις κάτι σε αφθονία το οποίο δεν είναι απαραίτητο για την διαβίωση, διαπιστώνεις ότι τελικά μπορείς να ζήσεις και χωρίς αυτό, οι φτωχοί δεν έχουν αυτή την πολυτέλεια.

η εξέλιξη του πουριτανισμού όσον αφορά την κατανάλωση υλικών αγαθών

hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2018, 03:06

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Σεπ 2018, 11:17 Η λιτότητα είναι μια περισσότερο προσωπική επιλογή, που δεν επηρεάζεται ιδιαίτερα από τις τρέχουσες τάσεις, είναι εσωστρεφής διαδικασία.

Η λιτότητα δημιουργεί αρνητικούς συνειρμούς και τείνει προς το κακόσημο. Η λιτότητα, όχι η λέξη «λιτός».

Πιθανόν να δημιουργεί αρνητικούς συνειρμούς σε κάποιους. Υποθέτω ότι αυτό συμβαίνει λόγω των πολιτικών κλισέ που χρησιμοποιούν τη λέξη "λιτότητα" για να προσδιορίσουν μια εποχή ισχνών αγελάδων.

Για μένα, είναι σίγουρα θετικός όρος επειδή συνεπάγεται και κάποια άλλα επίσης θετικά στοιχεία, όπως η αυτάρκεια, η επιλογή συγκεκριμένων πραγμάτων λόγω προσωπικής επιλογής και όχι επηρεασμού από τα επίκαιρα "πρέπει να" κλπ

Τόσο η αυτάρκεια, όσο και η δήθεν ανεπηρρέαστη από εξωτερικά ερεθίσματα προσωπική επιλογή, είναι αυταπάτες.
Καλύτερα να είμαστε ειλικρινείς με τον εαυτό μας.

Θα αρχίσω τα πρακτικά ερωτήματα.

Που και πως, πλένει, απλώνει, σιδερώνει, τα ρούχα του ο μινιμαλιστής.
Έχει ένα μόνο ένα πλυντήριο-στεγνωτήριο;

Μηχανικός έγραψε: 14 Οκτ 2018, 15:14 Θα αρχίσω τα πρακτικά ερωτήματα.

Που και πως, πλένει, απλώνει, σιδερώνει, τα ρούχα του ο μινιμαλιστής.
Έχει ένα μόνο ένα πλυντήριο-στεγνωτήριο;

αυτα τα αναλαμβανει το διακριτικο και ντυμενο με μινιμαλιστικες στολες προσωπικο ρουμ σερβις

Μηχανικός έγραψε: 14 Οκτ 2018, 15:14 Θα αρχίσω τα πρακτικά ερωτήματα.

Που και πως, πλένει, απλώνει, σιδερώνει, τα ρούχα του ο μινιμαλιστής.
Έχει ένα μόνο ένα πλυντήριο-στεγνωτήριο;

Άμα το έχει ανάγκη, αγοράζει. Εγώ δεν χρησιμοποιώ πλυν/στεγνωτήριο, γιατί έχω ελάχιστα ρούχα. Έχω ένα καλάθι δίπλα στο νιπτήρα του λουτρου και κάθε βρώμικο το ρίχνω εκεί. Όποτε ευκαιρώ τα πλένω στο χέρι, συνήθως 2-3 κομμάτια τη φορά. Κάποια δύσκολα πχ σακάκια τα δίνω σε στεγνοκαθαρσιτήριο. Σεντόνια παίρνω από το ξενοδοχείο μου. Σίδερο βάζω σπάνια, γιατί τα περισσότερα δεν χρειάζονται. Είναι η υφή τους τέτοια κι άμα δεν τα στραγγαλίζεις στο στύψιμο είναι ΟΚ.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Οκτ 2018, 14:44 Τόσο η αυτάρκεια, όσο και η δήθεν ανεπηρρέαστη από εξωτερικά ερεθίσματα προσωπική επιλογή, είναι αυταπάτες.
Καλύτερα να είμαστε ειλικρινείς με τον εαυτό μας.

Με ποιον τρόπο είναι αυταπάτες;

mec έγραψε: 14 Οκτ 2018, 19:59

Μηχανικός έγραψε: 14 Οκτ 2018, 15:14 Θα αρχίσω τα πρακτικά ερωτήματα.

Που και πως, πλένει, απλώνει, σιδερώνει, τα ρούχα του ο μινιμαλιστής.
Έχει ένα μόνο ένα πλυντήριο-στεγνωτήριο;

Άμα το έχει ανάγκη, αγοράζει. Εγώ δεν χρησιμοποιώ πλυν/στεγνωτήριο, γιατί έχω ελάχιστα ρούχα. Έχω ένα καλάθι δίπλα στο νιπτήρα του λουτρου και κάθε βρώμικο το ρίχνω εκεί. Όποτε ευκαιρώ τα πλένω στο χέρι, συνήθως 2-3 κομμάτια τη φορά. Κάποια δύσκολα πχ σακάκια τα δίνω σε στεγνοκαθαρσιτήριο. Σεντόνια παίρνω από το ξενοδοχείο μου. Σίδερο βάζω σπάνια, γιατί τα περισσότερα δεν χρειάζονται. Είναι η υφή τους τέτοια κι άμα δεν τα στραγγαλίζεις στο στύψιμο είναι ΟΚ.

2 κομματια ειναι μονο τα εσωρουχα, που αλλαζεις καθε μερα. για να πλενεις στο χερι 2-3 τη φορα, σημαινει καθημερινη ενασχοληση, οχι μινιμαλισμος. οσον αφορα τη διαχειριση χρονου, τουλαχιστον.

το να ζεις χωρις πλυντηριο ειναι μαλλον μαζοχισμος.

hellegennes έγραψε: 15 Οκτ 2018, 02:19

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Οκτ 2018, 14:44 Τόσο η αυτάρκεια, όσο και η δήθεν ανεπηρρέαστη από εξωτερικά ερεθίσματα προσωπική επιλογή, είναι αυταπάτες.
Καλύτερα να είμαστε ειλικρινείς με τον εαυτό μας.

Με ποιον τρόπο είναι αυταπάτες;

Αφενός ο άνθρωπος ζει σε κοινωνίες, οπότε η αυτάρκεια δεν έχει νόημα, αφετέρου δεν υπάρχει ανεπηρέαστη επιλογή, δεν έχω δει κανέναν να ντύνεται αυθόρμητα με παραδοσιακά Βιετναμεζικα ρούχα ενώ έχει μεγαλώσει στην Ισλανδία του 1600.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Οκτ 2018, 14:44 Τόσο η αυτάρκεια, όσο και η δήθεν ανεπηρρέαστη από εξωτερικά ερεθίσματα προσωπική επιλογή, είναι αυταπάτες.
Καλύτερα να είμαστε ειλικρινείς με τον εαυτό μας.

Γράφοντας για αυτάρκεια δεν εννοώ να πλένεις τα ρούχα σου στο ποτάμι από άποψη αλλά να επιλέγεις μέσα από μια τεράστια γκάμα "απαραίτητων" προϊόντων/συσκευών, αυτά που πραγματικά χρειάζεσαι, ταιριάζουν στον τρόπο ζωής σου και ξέρεις να τα χρησιμοποιείς.
Παραδείγματος χάριν, άλλες ανάγκες υπάρχουν για ένα σπίτι/αυτοκίνητο κλπ στην εξοχή και άλλες για ένα σπίτι στην πόλη.

Αναφορικά δε με τα εξωτερικά/κοινωνικά ερεθίσματα, σαφώς και υπάρχουν αλλά εκεί ακριβώς είναι το θέμα. Πάντα υπάρχει μια συνειδητή ή ασυνείδητη τάση για μίμηση ή διαφοροποίηση από "κάτι" και σ' αυτές τις περιπτώσεις δεν τίθεται θέμα σωστού ή λάθους. Το θέμα είναι το τελικό αποτέλεσμα να προσεγγίζει περισσότερο προς τα προσωπικά θέλω, που επίσης υπάρχουν. Αυτό σημαίνει ειλικρίνεια με τον εαυτό μας. Να ξέρουμε τη σχέση μεταξύ του είναι και του φαίνεσθαι σε ό,τι μας αφορά.