Σελίδα 6 από 11

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2019, 23:50
από ST48410
Naida έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:45 Όταν έχεις ένα κράτος που πρώτη του μέριμνα είναι ο εργοδότης λογικό είναι να μην λειτουργεί τίποτα από τους κρατικούς φορείς ελέγχου :D
Δεν το βλέπω έτσι. Και τους εργοδότες τους ζορίζει με χίλιους τρόπους. Απλώς είναι ανοργάνωτο και σαχλό με έλλειψη συνέχειας σε ότι αφορά την εφαρμογή πολιτικής. Ο κάθε ένας κάνει κατά καιρούς ότι νομίζει και ο Έλληνας είτε επιχειρηματίας είναι είτε υπάλληλος δεν το σέβεται.

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2019, 23:51
από Γραφικός
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:41
Άρα, άμα σου πει το αφεντικό "τράβα εκεί" και τον υπακούσεις είναι εργασία, έστω κι αν, υπ' ευθύνη του εργοδότη, δεν παράγεται έργο.

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2019, 23:54
από Naida
ST48410 έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:50
Naida έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:45 Όταν έχεις ένα κράτος που πρώτη του μέριμνα είναι ο εργοδότης λογικό είναι να μην λειτουργεί τίποτα από τους κρατικούς φορείς ελέγχου :D
Δεν το βλέπω έτσι. Και τους εργοδότες τους ζορίζει με χίλιους τρόπους. Απλώς είναι ανοργάνωτο και σαχλό με έλλειψη συνέχειας σε ότι αφορά την εφαρμογή πολιτικής. Ο κάθε ένας κάνει κατά καιρούς ότι νομίζει και ο Έλληνας είτε επιχειρηματίας είναι είτε υπάλληλος δεν το σέβεται.
Όταν είσαι υπάλληλος θέλοντας και μη θα κάνεις αυτό που σου ζητούν γιατί θα αντικατασταθείς. Δηλαδή υπάρχει ο πιο "ισχυρός" που λόγω συνθηκών θα σου επιβάλει τους όρους του. Αν από την άλλη είσαι εργοδότης δεν σε αγγίζει κανείς στα εργασιακά. Κάνεις ότι θες.

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2019, 23:55
από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Γραφικός έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:51
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:41
Άρα, άμα σου πει το αφεντικό "τράβα εκεί" και τον υπακούσεις είναι εργασία, έστω κι αν, υπ' ευθύνη του εργοδότη, δεν παράγεται έργο.
Φυσικα
Μερι τωρα δεν ειμαι και πολυ σιγουρος για το τι ενοχλει τον φιλο σου
Το ωραριο η το οτι δεν πληρωνεται υπερωριες(κατα τα λεγομενα του)

Οι εργαζομενοι πουδουλευουν υπερωριες εχουν μια ταση να απαιτουννα πληρωθουν ωρες που δεν εχουν δουλεψει
Πανταειχα θεμα σο να συμφωνησω ποσες ωρες δουλεψαν
Παντα κατεγραφανυπερβολικες ωρες
Το προβλημα λυθηκε οριστικα με την καθιερωση χτυπηματος καρτας

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 11 Μάιος 2019, 00:00
από Ορέστης 35
Juno έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:15
Γραφικός έγραψε: 10 Μάιος 2019, 21:34 ...
1) Κατά πόσον ισχύει αυτό που λέει για την επιθεώρηση εργασίας;
2) Γίνεται εν έτη 2019, ο εργαζόμενος να είναι τόσο απροστάτευτος;
3) Υπάρχει κάποιος τρόπος που μπορεί να ενεργήσει έτσι ώστε να αποδοθεί δικαιοσύνη; Υπάρχει κανένας τρόπος να ενεργήσει ώστε να έχει τις λιγότερες δυνατές απώλειες;
4) Από πότε οι εργοδότες έχουν το δικαίωμα να είναι όσο τσουτσέκια τους αρέσει;
5) Εσείς τι θα κάνατε στην θέση του;
6) Το να υπάρχει τόση πολλή καταπίεση, με τις ευλογίες στην ουσία των θεσμών, σε τόσο μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού, δεν είναι αιτία για επανάσταση;
7) Θα ήθελα να δω και τα επιχειρήματα κάποιου που θεωρεί ότι ορθώς πράττει ο εργοδότης, ότι ορθώς δεν υπάρχει τρόπος να τιμωρηθεί κι ότι δεν θα ήταν δίκαιο να πάει κανείς να του κάψει το μαγαζί.
1) Κατά πολύ, χειρότερα από αυτά που σου είπε.
Γνωστή μου που εργάζεται στην περιοχή που μένω, όχι επαρχία, μου είπε πως ένας συνάδελφός της, διαμαρτυρήθηκε στην επιθεώρηση της εργασίας, επειδή οι εργοδότες δεν τους έδιναν τα δώρα. Συγκεκριμένα, τα έβαζαν στους λογαριασμούς μισθοδοσίας στην τράπεζα και μετά οι υπάλληλοι τους τα έδιναν στο χέρι, άρα επίσημα φαινόταν ότι τα είχαν πάρει.
Ήρθε η βλαμμένη από τη επιθεώρηση, αυτοί τους έβγαλαν όλους μπροστά και την ρώτησαν, ποιος το είπε. Και η άλλη τον έδειξε και είπε "αυτός", έτσι, χωρίς κουκούλα. Και ο εργοδότης του είπε "απολύεσαι" και κάπως έτσι έμαθαν ότι είναι κολλητοί.

2) Δυστυχώς, ναι.

3) Με δικηγόρο που γνωρίζει από εργατικό δίκαιο για να τον ενημερώσει ΑΝ μπορεί να κάνει κάτι.
Γενικώς, τέτοια καθάρματα-εργοδότες, ξέρουν πώς να φυλάγονται, ο φίλος σου δεν είναι ο πρώτος που σκέφτεται να στραφεί εναντίον τους.
Αλλά ξέρεις τα πρώτα πράγματα που ρωτάει ο δικηγόρος είναι, αν υπάρχουν αποδείξεις, ποιος άλλος ήταν μπροστά και αν έρχεται για μάρτυρας. Και ναι να πεις σε όλα αυτά, θα σου πουν να μην είσαι τόσο σίγουρος ότι ο άλλος θα έρθει μάρτυρας στο τέλος και δεν θα του αλλάξουν γνώμη.

4) Από τότε που υπάρχει διαφθορά και όλοι λαδώνονται.

5) Δεν ξέρω. Σε τέτοιες περιπτώσεις έχω πει πράγματα τύπου θα τους έκαιγα το αυτοκίνητο, θα ξεμάλλιαζα την υπάλληλο από την επιθεώρηση της εργασίας και θα την άφηνα τσίτσιδη στον δρόμο, αλλά όταν έρχεται η ώρα να το κάνεις, αλλάζουν όλα.
Πιστεύω πως δεν θα τα έκανα ποτέ αυτά και πως το χειρότερο που θα τους έκανα, θα ήταν να τους παρατήσω ακριβώς τη στιγμή που θα με χρειάζονταν απεγνωσμένα και θα ήμουν 100% αναντικατάστατη. Ξέρω 'γω ακριβώς πριν τον Δεκαπενταύγουστο, ή όποτε ήταν το κορύφωμα των αφίξεων και όλοι οι άλλοι οδηγοί θα ήταν κλεισμένοι. Και γενικώς όλοι οι εργαζόμενοι στον τουρισμό θα ήταν καβατζωμένοι αλλού.
Εκτός από κανέναν μπεκρή, χασικλή, άντε δώσ'του το αυτοκίνητο να οδηγήσει και μάλιστα σε ελληνικό νησί. :smt005: :smt005: :smt005:

6) Έχουν εξασκηθεί πάρα πολύ καλά στο να καταπνίγουν διαμαρτυρίες.
Η τελική πρόβα ήταν τότε με τον Γρηγορόπουλο, όταν άλλαξε και η νομοθεσία και πλέον μπορούν να κατεβάσουν και τον στρατό στους δρόμους, αν κριθεί απαραίτητο, χωρίς να θεωρηθεί πραξικόπημα.
Η μοναδική αντίδραση που τους τρομάζει συμβαίνει κάθε τέσσερα χρόνια και λέγεται ψήφος.
Και όπως βλέπεις προσπαθούν να ελέγξουν και αυτό, δίνοντας αβέρτα εκλογικά δικαιώματα στους αλλαχμπαράκηδες για να έχουν αποσταθεροποιητικό παράγοντα στα πάντα. Και στις "επαναστάσεις" που λες και στις κάλπες. Οι φετινές εκλογές, ίσως είναι οι τελευταίες όπου μπορούμε να κάνουμε κάτι.
Δεν ξέρεις ποιοι θα ψηφίζουν μαζί μας σε τέσσερα χρόνια. Ποιοι και πόσοι.

7) Εδώ δεν ξέρω.
Παρόλο που νομίζετε ότι δεν καταλαβαίνω γιατί είμαι ευνοημένη, ο τελευταίος που είχε μαγαζί στην bloodline, ήταν ο ένας παππούς μου και όταν πέθανε, οι υπάλληλοί του έκλαιγαν όσο έκλαιγε ο πατέρας μου και ο αδελφός του.
μονο η αυτοδικια ειναι λυση

Naida έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:47
Ορέστης 35 έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:45 πρεπει να εχει τρομερες φυσικες αντοχες ενας ανθρωπος σημερα για να εργαστει.
Τι φυσικές αντοχές να έχεις; Δουλειά είναι και γίνεται η καθημερινότητα σου.
14 ωρες, ορθοστασια, ζεστη αν εισαι κουζινα, θορυβος, ενταση, ελλειψη υπνου. Πραγματικη κολαση.

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 11 Μάιος 2019, 00:04
από Γραφικός
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:55 Φυσικα
Μερι τωρα δεν ειμαι και πολυ σιγουρος για το τι ενοχλει τον φιλο σου
Το ωραριο η το οτι δεν πληρωνεται υπερωριες(κατα τα λεγομενα του)
Ο συνδυασμός τους. Αν έχεις δύσκολο ωράριο και το πληρώνεσαι λες "χαλάλι, δεν έχω χρόνο, αλλά βάζω κάτι στην μπάντα". Αν έχεις εύκολο ωράριο λες "μπορεί να μην έχω αρκετά φράγκα, αλλά τον χρόνο που μου μένει μπορώ να τον επενδύσω σε κάτι άλλο". Αν πρέπει να είσαι συνέχεια σε επιφυλακή, να ξοδεύεις 12-13 ώρες την ημέρα στην δουλειά σου, και πληρώνεσαι τον βασικό λες "γιατί ξοδεύεις το οξυγόνο του κόσμου ρε μπάσταρδε;"

Πάντως, αυτό με την σύμβαση που είπες είναι σημαντικό και δεν το ξέρω.

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 11 Μάιος 2019, 00:08
από Γραφικός
Εν τω μεταξύ, οι νόμοι περί ανεργίας στερούν κάθε ευελιξία από τον εργαζόμενο. Δεν μπορείς να πεις "πάμε και στην χειρότερη αρχίζουμε από εκεί που σταματήσαμε". Χάνεις και πολλά μόρια και το επίδομα.
Το ίδιο το κράτος ενθαρρύνει τους εργοδότες να μεταχειρίζονται σαν δούλους τους εργαζόμενους.

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 11 Μάιος 2019, 00:10
από πήζον bot
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:55
Γραφικός έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:51
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:41
Άρα, άμα σου πει το αφεντικό "τράβα εκεί" και τον υπακούσεις είναι εργασία, έστω κι αν, υπ' ευθύνη του εργοδότη, δεν παράγεται έργο.
Φυσικα
Μερι τωρα δεν ειμαι και πολυ σιγουρος για το τι ενοχλει τον φιλο σου
Το ωραριο η το οτι δεν πληρωνεται υπερωριες(κατα τα λεγομενα του)

Οι εργαζομενοι πουδουλευουν υπερωριες εχουν μια ταση να απαιτουννα πληρωθουν ωρες που δεν εχουν δουλεψει
Πανταειχα θεμα σο να συμφωνησω ποσες ωρες δουλεψαν
Παντα κατεγραφανυπερβολικες ωρες
Το προβλημα λυθηκε οριστικα με την καθιερωση χτυπηματος καρτας
ασε ρε :smt005: :smt005: :c020:

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 11 Μάιος 2019, 00:13
από Naida
Ορέστης 35 έγραψε: 11 Μάιος 2019, 00:00 14 ωρες, ορθοστασια, ζεστη αν εισαι κουζινα, θορυβος, ενταση, ελλειψη υπνου. Πραγματικη κολαση.
Συνήθεια είναι. Όπως ο άνθρωπος που θα δουλεύει μέσα στον ήλιο το καλοκαίρι ή η κομμώτρια ή ο γιατρός ή ο υπάλληλος στο ταμείο κτλ.

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 11 Μάιος 2019, 00:14
από Naida
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:55
Γραφικός έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:51
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:41
Άρα, άμα σου πει το αφεντικό "τράβα εκεί" και τον υπακούσεις είναι εργασία, έστω κι αν, υπ' ευθύνη του εργοδότη, δεν παράγεται έργο.
Φυσικα
Μερι τωρα δεν ειμαι και πολυ σιγουρος για το τι ενοχλει τον φιλο σου
Το ωραριο η το οτι δεν πληρωνεται υπερωριες(κατα τα λεγομενα του)

Οι εργαζομενοι πουδουλευουν υπερωριες εχουν μια ταση να απαιτουννα πληρωθουν ωρες που δεν εχουν δουλεψει
Πανταειχα θεμα σο να συμφωνησω ποσες ωρες δουλεψαν
Παντα κατεγραφανυπερβολικες ωρες
Το προβλημα λυθηκε οριστικα με την καθιερωση χτυπηματος καρτας
Γιατί ας πούμε αφήνατε το μαγαζί στον υπάλληλο και φεύγατε και σας έκλεβε σε ώρες. Άσε ρε Γιαννόπουλος για σένα μιλάμε που θα μετράς ακόμα και τις ανάσες που παίρνει ο υπάλληλος :lol:

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 11 Μάιος 2019, 03:11
από Athina__P
Ακόμα δεν μπορώ να πιστέψω ότι τέτοια εποχή δουλεύουν τα πούλμαν με τουρίστες μέρα - νύχτα. Σίγουρα για τουρίστες πρόκειται; :roll: :102:

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 11 Μάιος 2019, 04:50
από Γαληνός
wooded glade έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:09 Πάντως μεγαλύτερη εργασιακή ζούγκλα από τη μεγάλη σοβιετικιά μας πατρίδα δεν πρέπει να υπήρξε.
Σοβιετια στο δημόσιο
Καπιταλο-ισλαμιστες στον ιδιωτικό
Καμία παιδεία, κανένα δίκαιο, καμία προοπτική σ αυτό το μπουρδέλο.

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 11 Μάιος 2019, 04:55
από Ορέστης 35
Γαληνός έγραψε: 11 Μάιος 2019, 04:50
wooded glade έγραψε: 10 Μάιος 2019, 23:09 Πάντως μεγαλύτερη εργασιακή ζούγκλα από τη μεγάλη σοβιετικιά μας πατρίδα δεν πρέπει να υπήρξε.
Σοβιετια στο δημόσιο
Καπιταλο-ισλαμιστες στον ιδιωτικό
Καμία παιδεία, κανένα δίκαιο, καμία προοπτική σ αυτό το μπουρδέλο.
Αυτος ειναι ο λαος που κατοικει τον τοπο.

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 11 Μάιος 2019, 06:09
από plouf
Γραφικός έγραψε: 10 Μάιος 2019, 21:48
πήζον bot έγραψε: 10 Μάιος 2019, 21:36 να ταγκαρεις τον γαιννοπουλο αν θελεις τη γνωμη των εργοδοτων, ειναι εργολαβος. οτι ναρκωτικα υπαρχουν εχε τα κοντα, θα σου χρειαστουν
Ο Γιαννόπουλος θα πει ότι αυτά συμβαίνουν μόνο στις μικρές επιχειρήσεις, γι' αυτό θα πρέπει να κλείσουν όλες και να κάνει κουμάντο μόνο το άγιο κεφάλαιο.
Σε αυτη την περιπτωση θα συμφωνησω με Γιαννοπουλα.
Οι μικρες οικογενιακες επιχειρησεις ειδικα στον τουριστικο τομεα ειναι οτι χειροτερο για τους απλους εργαζομενους:απληρωτες υπερωριες και ασφαλιστικες εισφορες και φτηνος τσαμπουκας απο τα αφεντικα.
Ε ναι λοιπον οι πραγαματικα σοβαρες επιχειρησεις δεν τα κανουν αυτα και τηρουν τον νομο στο ακεραιο.
Τα οικογενειακα κωλοχανεια να κλεισουν και να μην μεινει ΟΥΤΕ ΕΝΑ αυτο σας αξιζει ελληνιολοι μου γιατι ειστε ασοβαροι.
Τις ομορφες καλημερες μου. :wave:

Re: Εργασιακή ζούγκλα

Δημοσιεύτηκε: 11 Μάιος 2019, 10:06
από Ασέβαστος
Γραφικός έγραψε: 10 Μάιος 2019, 21:34
5) Εσείς τι θα κάνατε στην θέση του;
θα ζητουσα να πληρωθω τις υπερωριες. αν δεν πληρωνόμουν, δεν θα πηγαινα. δηλαδη θα χτυπουσε το τηλ, και θα ελεγα "δεν ερχομαι, γιατι δεν με πληρωνεις, θα ερθω στην ωρα μου, και θα φυγω στην ωρα μου. και αστονε να βρει ακρη με τους τουριστες να περιμενουν, η να βρει αλλον οδηγο τελευταια στιγμη.

ταυτοχρονα φυσικα και θα εψαχνα για αλλη δουλεια.