Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Εδώ https://en.wikipedia.org/wiki/Category: ... man_Empire βλέπουμε κατάλογο σφαγών από τους Οθωμανούς, κάποιες εκ των οποίων έγιναν μετά το Τανζιμάτ, κατά Οθωμανών πολιτών που "απολάμβαναν ισονομία" και έβγαζαν μέχρι και βουλευτές!foscilis έγραψε: 09 Απρ 2019, 18:44Η Επανάσταση αφορά μόνο Στερεά Ελλάδα, Πελοπόννησο και νησιά. Λιγότερη από τη μισή έκταση και πληθυσμό της χώρας. Οι υπόλοιποι (εκτός από τους επτανήσιους) είναι όντως απόγονοι οθωμανών πολιτών, μέχρι και βουλευτές βγάζανε. Για σχεδόν 70 χρόνια. Κάπου καταντάει αηδία το cherry picking στιγμών που μας συμφέρουν από αιώνες ολόκληρους πραγματικών γεγονότων.Belisarius έγραψε: 09 Απρ 2019, 17:04Τι θες να πεις; Το Τανζιμάτ που πραγματοποιήθηκε 20 χρόνια μετά την έναρξη της επανάστασης μας κατέστησε Οθωμανούς;foscilis έγραψε: 09 Απρ 2019, 10:39 ναι γιατί ο χρόνος σταμάτησε στις 1 Νοεμβρίου 1839 και δεν υπήρξε ποτέ το Τανζιμάτ. Ειδικά για τα μέρη από το Δομοκό και πάνω
Πώς θα γινόταν αυτό; Οι μουσλίμ δεν είχαν σχέσεις με τους χριστιανούς. Γυναίκες που έπαιρναν ή έκλεβαν τις έκαναν μουσουλμάνες.Cloud87 έγραψε: 09 Απρ 2019, 20:38 Τι σημασία έχει αν κάπου στο γενεολογικό μας δέντρο μπήκε κάποιος τουρκαλάς στην υπόθεση; Μήπως οι Οθωμανοί έχουν καμιά σχέση με τους σύγχρονους Τούρκους; Και πες οτι άντε σε αυτούς έχει μείνει ένα μέρος εκείνης της κουλτούρας. Εχουμε εμείς καμία σχέση; Καμία. Αλλη θρησκεία άλλη γλώσσα, άλλα ήθη έθιμα. Εχουμε γίνει Ευρωπαίοι πιο πολύ εξ' άλλου.
Χμ λες; δεν αποκλείεται να έχεις δίκιο.Nandros έγραψε: 09 Απρ 2019, 23:13Πώς θα γινόταν αυτό; Οι μουσλίμ δεν είχαν σχέσεις με τους χριστιανούς. Γυναίκες που έπαιρναν ή έκλεβαν τις έκαναν μουσουλμάνες.Cloud87 έγραψε: 09 Απρ 2019, 20:38 Τι σημασία έχει αν κάπου στο γενεολογικό μας δέντρο μπήκε κάποιος τουρκαλάς στην υπόθεση; Μήπως οι Οθωμανοί έχουν καμιά σχέση με τους σύγχρονους Τούρκους; Και πες οτι άντε σε αυτούς έχει μείνει ένα μέρος εκείνης της κουλτούρας. Εχουμε εμείς καμία σχέση; Καμία. Αλλη θρησκεία άλλη γλώσσα, άλλα ήθη έθιμα. Εχουμε γίνει Ευρωπαίοι πιο πολύ εξ' άλλου.
Και αν/όταν έγιναν βιασμοί χριστιανών γυναικών από μουσλίμ, πιστεύεις ότι αυτές οι δύστυχες κρατούσαν και μεγάλωναν τα παιδιά αυτά; Αν έφταναν μέχρι την γέννα, τα έπνιγαν.
.
Στα χωριά, τώρα και τότε, όλοι γνώριζαν όλους. Ακόμα και να επικρατούσε το μητρικό ένστικτο και η λεχώνα να ήθελε να κρατήσει το παιδί, αναλάμβαναν την υπόθεση οι οικείοι της, για να απαλλαγούν από το στίγμα του χωριού. ΑΝ δεν είχαν σφάξει ήδη την γυναίκα με τα πρώτα σημάδια εγκυμοσύνης.Cloud87 έγραψε: 09 Απρ 2019, 23:46Χμ λες; δεν αποκλείεται να έχεις δίκιο.Nandros έγραψε: 09 Απρ 2019, 23:13Πώς θα γινόταν αυτό; Οι μουσλίμ δεν είχαν σχέσεις με τους χριστιανούς. Γυναίκες που έπαιρναν ή έκλεβαν τις έκαναν μουσουλμάνες.Cloud87 έγραψε: 09 Απρ 2019, 20:38Τι σημασία έχει αν κάπου στο γενεολογικό μας δέντρο μπήκε κάποιος τουρκαλάς στην υπόθεση; Μήπως οι Οθωμανοί έχουν καμιά σχέση με τους σύγχρονους Τούρκους; Και πες οτι άντε σε αυτούς έχει μείνει ένα μέρος εκείνης της κουλτούρας. Εχουμε εμείς καμία σχέση; Καμία. Αλλη θρησκεία άλλη γλώσσα, άλλα ήθη έθιμα. Εχουμε γίνει Ευρωπαίοι πιο πολύ εξ' άλλου.
Και αν/όταν έγιναν βιασμοί χριστιανών γυναικών από μουσλίμ, πιστεύεις ότι αυτές οι δύστυχες κρατούσαν και μεγάλωναν τα παιδιά αυτά; Αν έφταναν μέχρι την γέννα, τα έπνιγαν.
Σήμερα ξέρουμε οτι το κρυφό σχολειό είναι εθνικός μύθος.foscilis έγραψε: 09 Απρ 2019, 23:21 Παιδια καταλαβαινω οτι εχετε κανει για κρυφα σχολεια και τουρκους που βαζανε το κρεας στη σελα του αλογου να μαλακωσει, σεβομαι τις δοξασιες της φυλης σας αλλα κι εσεις σεβαστειτε την πραγματικοτητα.
Το ξερετε οτι οι περισσοτεροι μικρασιατες της καταστροφης δεν ηταν τιποτα ιωνες με τρισχιλιετη παρουσια (αλλωστε η Ιωνια ηταν σελτζουκικο stronghold αιωνες πριν πεσει η Πολη) αλλα ηταν απογονοι μεταναστων απο Ελλαδα και νησια Αιγαιου επι Τανζιματ; Λετε να μεταναστευαν προς Οθωμανικη αυτοκρατορια επειδη ειχαν ορεξη να γινουν ραγιαδες; Και τι ραγιαδες ηταν αυτοι που χεζοντουσαν στο χρημα και ειχαν τουρκους υπηρετες και εργατες στα κτηματα τους;
Τουλαχιστον διαλεξτε. Ή ραγιαδες που γλιτωσανε ειναι οι μικρασιατες ή νοικοκυραιοι ευποροι πολιτισμενοι κλπ που παθανε καταστροφη. Δε γινεται και τα δυο.
Και ολα αυτα δεν κρατησαν μιση σελιδα επειδη τα προσπερνα η εθνικιστικη αφηγηση (σκατα στον εθνικισμο τοσο των κομπλεξικων ηττημενων ελληνων οσο και των εγκληματιων νικητων τουρκων), κρατησαν 75 χρονια. Σχεδον 4 γενιες. Πιο πολυ απ' οσο ειναι ανεξαρτητη η Κυπρος.
δυστυχώς είναι καταγεγραμμένες τέτοιες συμπεριφορές. Γυναίκες που βιάζονταν από Τούρκους και έπιαναν παιδί ζούσαν τραγικές καταστάσειςCloud87 έγραψε: 09 Απρ 2019, 23:46Χμ λες; δεν αποκλείεται να έχεις δίκιο.Nandros έγραψε: 09 Απρ 2019, 23:13Πώς θα γινόταν αυτό; Οι μουσλίμ δεν είχαν σχέσεις με τους χριστιανούς. Γυναίκες που έπαιρναν ή έκλεβαν τις έκαναν μουσουλμάνες.Cloud87 έγραψε: 09 Απρ 2019, 20:38 Τι σημασία έχει αν κάπου στο γενεολογικό μας δέντρο μπήκε κάποιος τουρκαλάς στην υπόθεση; Μήπως οι Οθωμανοί έχουν καμιά σχέση με τους σύγχρονους Τούρκους; Και πες οτι άντε σε αυτούς έχει μείνει ένα μέρος εκείνης της κουλτούρας. Εχουμε εμείς καμία σχέση; Καμία. Αλλη θρησκεία άλλη γλώσσα, άλλα ήθη έθιμα. Εχουμε γίνει Ευρωπαίοι πιο πολύ εξ' άλλου.
Και αν/όταν έγιναν βιασμοί χριστιανών γυναικών από μουσλίμ, πιστεύεις ότι αυτές οι δύστυχες κρατούσαν και μεγάλωναν τα παιδιά αυτά; Αν έφταναν μέχρι την γέννα, τα έπνιγαν.
.
μετά το Τανζιματ στους Ρωμιούς υπήρχε η άποψη μέχρι και τον Α βαλκανικό πως η Ελλάδα και η Τουρκία θα μπορούσε κάπως να τα βρει και να συνυπάρξουν. Αυτό το κομμάτι είναι αληθές. Μόνο που μετά το Τανζιματ μιλάμε για μια εντελώς άλλη αυτοκρατοία που και πάλι η αλλαγή δεν ήταν αρκετή για να κρατήσει το μαγαζί στέρεο.Rakomelofronas έγραψε: 09 Απρ 2019, 22:24 Αν το πάρουμε με την πολιτική έννοια, παιδιά οθωμανών πολιτών είναι όλοι όσοι έχουν προγόνους που ζούσαν σε εδάφη της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας κατά τα έτη 1869 ή αργότερα. Οι υπόλοιποι είναι παιδιά οθωμανών υπηκόων - ραγιάδων.
Εδώ και πάνω από έναν αιώνα υπάρχει η άποψη ότι η Οθωμανική Αυτοκρατορία θα μπορούσε να εξελληνιστεί, όπως έγινε με τη Ρωμαϊκή. Όπως συμβαίνει με τη Βυζαντινή, όπου τονίζονται τα μη ελληνικά στοιχεία της, έτσι συμβαίνει και με την Οθωμανική, όπου τονίζονται τα μη τουρκικά στοιχεία της.
Κυπριακα δεν ξερειμίστερ μαξ έγραψε: 09 Απρ 2019, 12:21 Ξένες Γλώσσες
Άπταιστη γνώση Αγγλικής και Γαλλικής
Μερική ικανότητα ανάγνωσης Γερµανικής, Ιταλικής και Τουρκικής
Δικος μας είναι.
Όσων το όνομα καταλήγει σε -0γλου είναι απόγονος τουρκοελλήνων (για να μην πω σκέτο τούρκων).Καλαβρία έγραψε: 09 Απρ 2019, 20:39 Δεν εχει
Αλλα σχεδον ολοι οι απογονοι Τουρκων και Ελληνων
βρισκοντε στη Τουρκια
