Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Τζήμερος: ευπαθείς δεν είναι οι γύφτοι αλλά όσοι ληστεύονται από τους γύφτους
Η φιλανθρωπία με την έννοια της μεμονωμένης βοήθειας, είναι στην κουλτούρα της εκκλησίας όχι των κομουνιστών.
Aυτο γίνεται γιατί σε συλλογικές προσπάθειες μπορεί να φαγωθεί χρήμα πιο εύκολα
Επίσης, μπορεί να βγάλει ο καθένας τις δίκες του επιδιώξεις για προσωπική προβολή
Όταν είσαι σόλο από ποιον να κλέψεις και σε ποιον να το παίξεις ανθρωπιστής;
Re: Τζήμερος: ευπαθείς δεν είναι οι γύφτοι αλλά όσοι ληστεύονται από τους γύφτους
Δημοσιεύτηκε: 30 Σεπ 2019, 13:43
από stargazer
Naranjita έγραψε: 30 Σεπ 2019, 13:09
δώσε εσύ ενα μπουκαλι γάλα σε ένα μωρό που πειναει και ένα προβλημα για μια μέρα θα λυθει.
και θα δώσει ο διπλανος σου και ουτω καθεξής.
Re: Τζήμερος: ευπαθείς δεν είναι οι γύφτοι αλλά όσοι ληστεύονται από τους γύφτους
Δημοσιεύτηκε: 30 Σεπ 2019, 13:45
από Λίνο Βεντούρα
Namrail έγραψε: 30 Σεπ 2019, 13:25
Με αυτούς τους όρους που οι συγκεκριμένες κοινότητες υφίστανται, ναι. Δεν είναι στοιχείο της πολιτισμικής κληρονομιάς σου να ζεις σαν σκηνίτης το 2019, ή και να είναι αποτελεί υποδυέστερο χαρακτηριστικό από την υποβάθμιση που προκαλείς στην ποιότητα της ζωής σου.
Ναι ε; ενώ πριν χίλια χρόνια ή πεντακόσια ήταν κυριλέ να ζεις σαν σκηνίτης; Κάτι τέτοια έλεγαν οι ιμπεριαλιστές αποικιοκράτες για τις ιθαγενείς κοινωνίες πάντως και προσπάθησαν να τις εκπολιτίσουν μετά βίας.
Εν πάση περιπτώσει, καθώς αναφέρθηκες σε γκέτο εγώ δεν κατάλαβα πως εννοείς τους σκηνίτες, μιας κι αυτό δεν είναι γκέτο, αλλά αυτούς που ζουν σε απροσπέλαστες συνοικίες πχ Δενδροπόταμος. Λοιπόν, αυτοί δεν είναι σκηνίτες. Να διαλύσει το κράτος τις κοινότητες τους;
Re: Τζήμερος: ευπαθείς δεν είναι οι γύφτοι αλλά όσοι ληστεύονται από τους γύφτους
Δημοσιεύτηκε: 30 Σεπ 2019, 13:50
από Naranjita
εν τω μεταξυ όλα τα κοθμονια που ξερω, το καλοκαιρι στις διακοπες, σκηνίτες την βγαζουν
Re: Τζήμερος: ευπαθείς δεν είναι οι γύφτοι αλλά όσοι ληστεύονται από τους γύφτους
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 30 Σεπ 2019, 11:09
Στην δυτική Ευρώπη, πλην Ισπανίας, δεν υπάρχουν γυφτοι. Στην Ανατολική και στα Βαλκάνια έχουν μαζευτεί όλοι.
Έχουν αφομοιωθεί οι περισσοτεροι φίλε μου. Υπάρχουν και παρα υπάρχουν. Αλλά δεν είναι αγραμματοι που ζουνε σε ανεξελεγκτα γκέτο. Στη Γαλλία λίγες χιλιάδες ζουνε σε καταυλισμούς ή νομαδικά. Μόνο εδώ είναι αυτό το χάλι
During the reign of Henry VIII, the Egyptians Act (1530) banned Romanies from entering the country and required those living in the country to leave within 16 days. Failure to do so could result in confiscation of property, imprisonment and deportation. During the reign of Mary I the act was amended with the Egyptians Act (1554), which removed the threat of punishment to Romanies if they abandoned their "naughty, idle and ungodly life and company" and adopted a settled lifestyle, but it increased the penalty for noncompliance to death.
In 1562 a new law offered Romanies born in England and Wales the possibility of becoming English subjects if they assimilated into the local population. Despite persecution and this new option, the Romani were forced into a marginal lifestyle and subjected to continuous discrimination from the state authorities and many non-Romanies. In 1596, 106 men and women were condemned to death at York just for being Romani, and nine were executed.[15] Samuel Rid authored two early works about them in the early 17th century.[16]
Eτσι αφομοιωθηκαν στην Αγγλια.
Το πως αφομοιωθηκαν στη Γερμανια το ξερουμε.
Χειροτερος και απο τον πιθηκα εχεις καταντησει.Οτι γραφεις και αυτοτρομπονιασμα.
Re: Τζήμερος: ευπαθείς δεν είναι οι γύφτοι αλλά όσοι ληστεύονται από τους γύφτους
Δημοσιεύτηκε: 30 Σεπ 2019, 14:00
από Λίνο Βεντούρα
Υδράργυρος έγραψε: 30 Σεπ 2019, 13:26
Μην κανεις σημαια το πρωτο αποτελεσμα που βρισκεις στο γκουγκλ. Εχουν ενσωματωθει οι ρομα σε αυτες τις κοινωνιες και εχουν παψει να μετρουνται.
Ενσωματωμένοι τσιγγάνοι της Γαλλίας:
Οι Ρομά δεν μένουν πια εδώ Της ΧΡΙΣΤΙΝΑΣ ΠΑΝΤΖΟΥ
Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία, Σάββατο 14 Αυγούστου 2010
Αναπόσπαστο κομμάτι του ευρωπαϊκού πολιτισμού επί περισσότερα από 1.000 χρόνια, οι Ρομά, «Τσιγγάνοι του μύθου, του έπους και της αξιοπρέπειας» όπως τους προσφωνούσε ο Λόρκα προσκυνώντας «έναν ελεύθερο λαό με μια τραγική αίσθηση ζωής», βρίσκονται ξανά στο στόχαστρο δυτικοευρωπαϊκών κυβερνήσεων που με τις σχεδιαζόμενες πολιτικές των διώξεων, των απελάσεων και του στιγματισμού παραβιάζουν κατάφωρα την ίδια την ευρωπαϊκή νομοθεσία.
Η απόφαση της Γαλλίας να διαλύσει 300 παράνομους καταυλισμούς Ρομά ως «εστίες παράνομης διακίνησης ανθρώπων και εκμετάλλευσης παιδιών προς επαιτεία, πορνεία και έγκλημα», οι προωθούμενες απελάσεις «για λόγους εθνικής ασφαλείας», η ποινικοποίηση ολόκληρης της οικογένειας κι όχι μόνο του δράστη κάποιας παράβασης και οι δηλώσεις του γάλλου υπουργού Μετανάστευσης Ερίκ Μπεσόν περί στέρησης της γαλλικής υπηκοότητας σε Ρομά που διαπράττουν κάποιο έγκλημα (πρακτική που εφαρμόστηκε από το δωσίλογο καθεστώς Βισί κατά τη ναζιστική κατοχή της Γαλλίας) αποτελούν την πιο ακραία έκφραση ενός φαινομένου που πλήττει ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ενωση.
Τον τελευταίο χρόνο περισσότεροι από 10.000 Ρομά απελάθηκαν από τη Γαλλία, παρ' ότι ως κάτοικοι της Ε.Ε. έχουν το αναφαίρετο δικαίωμα της ελεύθερης μετακίνησης. Η Γερμανία σχεδιάζει τα επόμενα χρόνια να απελάσει στο Κόσοβο 12.000 Ρομά, εκ των οποίων τα μισά είναι παιδιά και έφηβοι που μεγάλωσαν στη χώρα. Η Σουηδία έχει από τις αρχές του χρόνου απελάσει 50 Ρομά για επαιτεία, μολονότι η επαιτεία δεν είναι έγκλημα στη χώρα. Τον Ιούλιο στη Δανία απελάθηκαν 23 Ρομά, ενώ στο Βέλγιο 750 Τσιγγάνοι της ομάδας Vie e Lumiere εκδιώχθηκαν από τις φλαμανδικές περιοχές και βρήκαν προσωρινό καταφύγιο στη Βαλονία. Και η Βρετανία υιοθέτησε νομοθεσία που επιτρέπει την εκδίωξη εκατοντάδων οικογενειών Ρομά αλλά και νομάδων ταξιδευτών.
Πρόκειται για ελάχιστα πρόσφατα παραδείγματα που καταδεικνύουν πως οι Ρομά, η θεωρούμενη μεγαλύτερη εθνική μειονότητα της Ευρώπης με 10-12 εκατ. μέλη και παρουσία και στα 27 κράτη-μέλη της Ε.Ε., εξακολουθούν να είναι ανεπιθύμητοι σε μια Ευρώπη όπου, σύμφωνα με τη «Μοντ», ένας στους τέσσερις Τσιγγάνους είχε δεχθεί επίθεση, απειλή ή παρενόχληση. http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=192986
Re: Τζήμερος: ευπαθείς δεν είναι οι γύφτοι αλλά όσοι ληστεύονται από τους γύφτους
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 30 Σεπ 2019, 11:09
Στην δυτική Ευρώπη, πλην Ισπανίας, δεν υπάρχουν γυφτοι. Στην Ανατολική και στα Βαλκάνια έχουν μαζευτεί όλοι.
Έχουν αφομοιωθεί οι περισσοτεροι φίλε μου. Υπάρχουν και παρα υπάρχουν. Αλλά δεν είναι αγραμματοι που ζουνε σε ανεξελεγκτα γκέτο. Στη Γαλλία λίγες χιλιάδες ζουνε σε καταυλισμούς ή νομαδικά. Μόνο εδώ είναι αυτό το χάλι
During the reign of Henry VIII, the Egyptians Act (1530) banned Romanies from entering the country and required those living in the country to leave within 16 days. Failure to do so could result in confiscation of property, imprisonment and deportation. During the reign of Mary I the act was amended with the Egyptians Act (1554), which removed the threat of punishment to Romanies if they abandoned their "naughty, idle and ungodly life and company" and adopted a settled lifestyle, but it increased the penalty for noncompliance to death.
In 1562 a new law offered Romanies born in England and Wales the possibility of becoming English subjects if they assimilated into the local population. Despite persecution and this new option, the Romani were forced into a marginal lifestyle and subjected to continuous discrimination from the state authorities and many non-Romanies. In 1596, 106 men and women were condemned to death at York just for being Romani, and nine were executed.[15] Samuel Rid authored two early works about them in the early 17th century.[16]
Eτσι αφομοιωθηκαν στην Αγγλια.
Το πως αφομοιωθηκαν στη Γερμανια το ξερουμε.
Χειροτερος και απο τον πιθηκα εχεις καταντησει.Οτι γραφεις και αυτοτρομπονιασμα.
Σήμερα μόνο.
Re: Τζήμερος: ευπαθείς δεν είναι οι γύφτοι αλλά όσοι ληστεύονται από τους γύφτους
δώσε εσύ ενα μπουκαλι γάλα σε ένα μωρό που πειναει και ένα προβλημα για μια μέρα θα λυθει.
και θα δώσει ο διπλανος σου και ουτω καθεξής.
Φερανε μπουκαλι γαλα.Στη Βουλη.
Re: Τζήμερος: ευπαθείς δεν είναι οι γύφτοι αλλά όσοι ληστεύονται από τους γύφτους
Δημοσιεύτηκε: 30 Σεπ 2019, 14:23
από Υδράργυρος
run έγραψε: 30 Σεπ 2019, 13:36
που ρε ενσωματωθηκαν??? εχει γιομισει η ελλαδα από ρουμανους και ανατολικης ευρωπης ρομα
Μιλάω για δυτική ευρώπη. Στη Ρουμανία και Βουλγαρία είανι αναγνωρισμένοι σαν μειονότητες, η γλώσσα τους διδάσκεται σε σχολεία και έχουν ποσόστωση στην εκλογή βουλευτών.
Re: Τζήμερος: ευπαθείς δεν είναι οι γύφτοι αλλά όσοι ληστεύονται από τους γύφτους
Δημοσιεύτηκε: 30 Σεπ 2019, 14:24
από Naranjita
και επειδη καλοπερνανε στην ρυμανια και στην βυλγαρια, για αυτό δεν έρχεται κανενας τους στον τοπο μας.
Re: Τζήμερος: ευπαθείς δεν είναι οι γύφτοι αλλά όσοι ληστεύονται από τους γύφτους
Υδράργυρος έγραψε: 30 Σεπ 2019, 13:26
Μην κανεις σημαια το πρωτο αποτελεσμα που βρισκεις στο γκουγκλ. Εχουν ενσωματωθει οι ρομα σε αυτες τις κοινωνιες και εχουν παψει να μετρουνται.
Ενσωματωμένοι τσιγγάνοι της Γαλλίας:
Οι Ρομά δεν μένουν πια εδώ Της ΧΡΙΣΤΙΝΑΣ ΠΑΝΤΖΟΥ
Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία, Σάββατο 14 Αυγούστου 2010
Αναπόσπαστο κομμάτι του ευρωπαϊκού πολιτισμού επί περισσότερα από 1.000 χρόνια, οι Ρομά, «Τσιγγάνοι του μύθου, του έπους και της αξιοπρέπειας» όπως τους προσφωνούσε ο Λόρκα προσκυνώντας «έναν ελεύθερο λαό με μια τραγική αίσθηση ζωής», βρίσκονται ξανά στο στόχαστρο δυτικοευρωπαϊκών κυβερνήσεων που με τις σχεδιαζόμενες πολιτικές των διώξεων, των απελάσεων και του στιγματισμού παραβιάζουν κατάφωρα την ίδια την ευρωπαϊκή νομοθεσία.
Η απόφαση της Γαλλίας να διαλύσει 300 παράνομους καταυλισμούς Ρομά ως «εστίες παράνομης διακίνησης ανθρώπων και εκμετάλλευσης παιδιών προς επαιτεία, πορνεία και έγκλημα», οι προωθούμενες απελάσεις «για λόγους εθνικής ασφαλείας», η ποινικοποίηση ολόκληρης της οικογένειας κι όχι μόνο του δράστη κάποιας παράβασης και οι δηλώσεις του γάλλου υπουργού Μετανάστευσης Ερίκ Μπεσόν περί στέρησης της γαλλικής υπηκοότητας σε Ρομά που διαπράττουν κάποιο έγκλημα (πρακτική που εφαρμόστηκε από το δωσίλογο καθεστώς Βισί κατά τη ναζιστική κατοχή της Γαλλίας) αποτελούν την πιο ακραία έκφραση ενός φαινομένου που πλήττει ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ενωση.
Τον τελευταίο χρόνο περισσότεροι από 10.000 Ρομά απελάθηκαν από τη Γαλλία, παρ' ότι ως κάτοικοι της Ε.Ε. έχουν το αναφαίρετο δικαίωμα της ελεύθερης μετακίνησης. Η Γερμανία σχεδιάζει τα επόμενα χρόνια να απελάσει στο Κόσοβο 12.000 Ρομά, εκ των οποίων τα μισά είναι παιδιά και έφηβοι που μεγάλωσαν στη χώρα. Η Σουηδία έχει από τις αρχές του χρόνου απελάσει 50 Ρομά για επαιτεία, μολονότι η επαιτεία δεν είναι έγκλημα στη χώρα. Τον Ιούλιο στη Δανία απελάθηκαν 23 Ρομά, ενώ στο Βέλγιο 750 Τσιγγάνοι της ομάδας Vie e Lumiere εκδιώχθηκαν από τις φλαμανδικές περιοχές και βρήκαν προσωρινό καταφύγιο στη Βαλονία. Και η Βρετανία υιοθέτησε νομοθεσία που επιτρέπει την εκδίωξη εκατοντάδων οικογενειών Ρομά αλλά και νομάδων ταξιδευτών.
Πρόκειται για ελάχιστα πρόσφατα παραδείγματα που καταδεικνύουν πως οι Ρομά, η θεωρούμενη μεγαλύτερη εθνική μειονότητα της Ευρώπης με 10-12 εκατ. μέλη και παρουσία και στα 27 κράτη-μέλη της Ε.Ε., εξακολουθούν να είναι ανεπιθύμητοι σε μια Ευρώπη όπου, σύμφωνα με τη «Μοντ», ένας στους τέσσερις Τσιγγάνους είχε δεχθεί επίθεση, απειλή ή παρενόχληση. http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=192986
Αυτοί είναι μετανάστες Ρομά από τα Βαλκάνια κυρίως απο Ρουμανία, μη μπερδεύεσαι. Με τους Γάλλους Ρομά έχουν υπάρξει άλλες δράσεις, διάβασε το ίδιο σου το άρθρο.
