Phorum.com.gr

Η αλήθεια είναι ότι ίσως το μεγαλύτερο και πιο παράτολμο βήμα έγινε επί Μητσοτάκη, όταν αναγνωρίστηκαν τα Σκόπια ως "Π.Γ. Δημοκρατία της Μακεδονίας" με την Ενδιάμεση Συμφωνία.
Τότε που ο Σαμαράς φόρεσε τη ...φουστανέλα και την έκανε για άλλα μέρη.

omg kai 3 lol έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:21

sys3x έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:16

omg kai 3 lol έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:09


αυτα που αναφερεις αγαπητο σπουργιτι ειναι το αποτελεσμα αβλεψιων αστοχιων που συσσωρευτηκαν απο λαθος διιπλωματικες κινησεις σε βαθος δεκαετιων απο τις προηγουμενες κυβερνησεις, η εναλλακτικη ηταν να μην αλλαξουν ποτε αφηνοντας σε στην "περηφανη" αγνοια σου που τοσο ευγλωττα επιδεικνυεις..

Πάλι ε.


Δεν είπα τίποτα κακό για τον σύριζα ρε μαλάκα ηρέμησε.

ο συριζα ηρθε ως νεμεση απο τις συσσωρευμενες μαλακιες των πολιτικων σε βαθος δεκαετιων που τις εκρυβαν κατω απο το χαλι και πολιτες σα κι εσενα σφυριζαν αδιαφορα, ...το ιδιο ακριβως συνεβη και με το μακεδονικο
deal with it

Ο λεβεντομαλάκας καβαλάρης το θυμάμαι, ο τσιπράκος καβαλάρης αυτό είναι καινούργιο.
Ωραία, τέλεια.
Τι άλλο έλεγες για μένα;
Για συνέχισε δικέ μου να μαθαίνουμε.

Μη μου πειράζετε το sys.

stavmanr έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:18

sys3x έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:03

stavmanr έγραψε: 20 Μαρ 2019, 22:39
Πισώπλατη μαχαιριά, φιλαράκι.
Από τον lep περιμένω τα πάντα. Είναι κλασικός μπαχαλάκιας.
Εσύ ρε sys;

Επέμενες επί 10 σελίδες ότι τα Σκόπια έχουν ως επίσημη πολιτική τους την αλυτρωτική.
Σου έδειξα ότι κάνεις λάθος*. Μπορεί να την είχαν ή να παρίσταναν ότι την είχαν, αλλά σίγουρα δεν την έχουν ή δεν το εκφράζουν πια. Από την υπογραφή της Συμφωνίας κι έπειτα άλλαξαν όλες τις επίσημες αναφορές σε οτιδήποτε αλυτρωτικό. Πάλι δυσαρεστημένος είσαι.
Σου γράφω για τον εθνικισμό και τις ιστορικές του καταλήξεις: π.χ. Γερμανία, ώστε να κατανοήσεις γιατί είναι σημαντικό να περιθωριοποιειται ο εθνικισμος θεσμικά και ουσιαστικά. Το πηδάς ...ανάποδα και γελοιοποιείς το θέμα του εθνικισμού που ρημάζει τόπους κι επεκτείνεται σαν αρρώστεια.
Σου γράφω ότι δεν υπάρχουν μόνο σκοπιανοί εθνικιστές αλλά και έλληνες. Και μάλιστα ίσως και πιο φανατικοί. Σου γράφω ότι ο αλυτρωτισμός έχει γίνει μέρος της εκπαίδευσής σου, από τότε που γεννήθηκες, με "αθώες" αναφορές σε Β. Ήπειρο, σε Πόλη κλπ. οι οποίες έχουν λάβει εθνικιστική διάσταση και διακινούνται με δήθεν πατριωτικά τραγουδάκια κι εμβατήρια. Σου δείχνω ότι οι εθνικιστάδες μακεδονομάχοι αντιφάσκουν όταν μιλούν για αλυτρωτισμό των "μηδαμινών" σκοπίων (όπως γράφεις στο quote) και ταυτόχρονα παριστάνουν τους θιγμένους από εκείνα, γράφοντας ότι "αποφασίστε αν θεωρείτε ότι κινδυνεύατε από τα Σκόπια ή όχι, για να κρινουμε ανάλογα τη συμφωνία (αν δεν κινδυνεύετε, τότε δεν κινδυνεύετε γενικώς και κακώς γκρινιάζετε, κι αν κινδυνεύατε τότε καλώς έγινε η συμφωνία παύσης των εθνικιστικών δραστηριοτήτων εκατέρωθεν, για να μην κινδυνεύετε πλέον).

Σου γράφω αλλα τόσα και μου απαντάς αλά ...Leporello ή Chainis, ρε sys;

*ρε συ.
Το ότι έχουν αλλάξει και πάνε να αλλάξουν (τα σχολικά βιβλία πχ δεν αλλάζουν μέσα στην χρονιά δε γίνεται καν, κ πολλά άλλα) και κάποια άλλα πράγματα που και αλυτρωτικά ήταν και ΕΙΝΑΙ ακόμη και ανιστόρητα και κλεψιά και και και δεν είναι κανενός είδους απόδειξη ότι κάνω εγώ κάποιο λάθος (...)

Κατά τη δική μου εκτίμηση κάνεις λάθος, sys. Το επεσήμανα επακριβώς.

Το να πιστεύει κάποιος, οποιοσδήποτε σταβ μην το παίρνεις προσωπικά, ότι επειδή οι βορειοσκοπιανοί δεν θα βάζουν από δω και πέρα στα σχολεία τους χάρτες με την πόλη που μένω σαν δικιά τους με κάνουν κάποιου είδους χάρη ή είναι αυτό παραχώρηση από την πλευρά τους με ξεπερνά ρε μαλάκα πως να στο πω, θέλω να τον χτυπήσω απαλά την πλάτη, να του χαϊδέψω το κεφαλάκι, τέτοια πράματα γενικά. Αν θες πάλι πάρτο και προσωπικά (κακώς), εμένα αυτή είναι η επαγγελματική μου γνώμη.

Δεν κάνει κανείς χάρη στον άλλο. Συμφωνία είναι sys.
Σε καμία συμφωνία δεν γίνονται "χάρες". Τίθενται όροι εκατέρωθεν, ώστε να δημιουργηθεί μία υγιής συνεργασία ή συνύπαρξη.

Μάλλον δεν ήταν αρκετά μεγάλο το είναι και δεν το είδες, δεν εξηγείται αλλιώς.

Ναι ρε αυτό σου λέω και γω, κατά την δική σου εκτίμηση το τραγουδάκι είναι αλυτρωτικό, το δέχομαι ότι αυτό πιστεύεις, απλά αυτό που πιστεύεις είναι λάθος, βασικά δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα έτσι όπως το βιώνουμε όλοι οι υπόλοιποι, αλλού σε κάποιο άλλο σύμπαν ή πιο μικρό συμπανάκι μπορεί να είναι αλλιώς, δε διαφωνώ, δε ξέρω βασικά, που να ξέρω, δε τα ξέρω και όλα.

stavmanr έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:29 Μη μου πειράζετε το sys.

Ευχαριστώ ρε, αλλά μην το παρακάνουμε, να λέμε και καμιά μαλακία που και που.

stavmanr έγραψε: 20 Μαρ 2019, 23:19

Belisarius έγραψε: 20 Μαρ 2019, 23:15 Η Βόρεια Ήπειρος είναι περιοχή που σε μεγάλο βαθμό ταυτίζεται με τη Νότιο Αλβανία και ανήκει χωρίς καμία αμφιβολία και νομιμότατα στο αλβανικό κράτος. Εκεί κατοικεί η ελληνική μειονότητα που σε κάποιο βαθμό καταπιέζεται.

Πόσο δύσκολο είναι να απαντήσει κάποιος σε ένα απλό ερώτημα, αντί να απαντά σε άλλα αντί άλλων;

Για τη διερεύνηση αν υπάρχει αλυτρωτισμός (επεκτατισμός) στην ελληνική πλευρά, προς γείτονες χώρες, επαναλαμβάνω το ερώτημα:
Υπάρχει κατ' εσένα ελληνική Βόρεια Ήπειρος που καταλαμβάνεται προς το παρόν από την Αλβανία;

Πόσο δύσκολο σου είναι να καταλάβεις ότι ερωτήματα του στυλ "ήσουν πάντα εγκληματίας ή έγινες πρόσφατα" για κάποιον που δεν είναι, δεν θα απαντηθούν;

- Η Β' Ήπειρος δόθηκε κακώς στην Αλβανία το 1914 γιατί είχε πλειοψηφία Ελλήνων κατοίκων τότε.

- Αφού δόθηκε στην Αλβανία η Ελληνική μειονότητα αναγνωρίστηκε με συνθήκη και με συνθήκη πρέπει να έχει αυτονομία.

- Αφού τους δόθηκε το Ελληνικό κράτος δεν αμφισβήτησε ποτέ την κυριαρχία της Αλβανίας στην περιοχή.

- Εγκαλείται όμως το Ελληνικό κράτος γιατί αδιαφόρησε για την Ελληνική μειονότητα της Β' Ηπείρου επί δεκαετίες.

- Τέλος αν υπάρξουν στο μέλλον συνθήκες αλλαγής συνόρων, περιοχές που έχουν σήμερα και θα έχουν και τότε πλειοψηφία Ελλήνων κατοίκων, όπως πχ η περιοχή των Αγίων Σαράντα ή της Χιμάρας, εγώ θα ήθελα να ενσωματωθούν στην Ελλάδα εφόσον μπορούμε να το κάνουμε.
Εσύ σαν αριστερός και συριζαίος είμαι σίγουρος πως όχι, αναμενόμενο, διαχρονικός στόχος σας έναν αιώνα τώρα είναι να μικρύνετε την Ελλάδα, όχι να την μεγαλώνετε.

stavmanr έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:24 Η αλήθεια είναι ότι ίσως το μεγαλύτερο και πιο παράτολμο βήμα έγινε επί Μητσοτάκη, όταν αναγνωρίστηκαν τα Σκόπια ως "Π.Γ. Δημοκρατία της Μακεδονίας" με την Ενδιάμεση Συμφωνία.
Τότε που ο Σαμαράς φόρεσε τη ...φουστανέλα και την έκανε για άλλα μέρη.

Ίσως λόγω ηλικίας δεν τα θυμάσαι καλά.Την ενδιάμεση συμφωνία την υπέγραψε ο Παπανδρέου.Η ΝΔ δεν υπέγραψε ούτε ψήφισε ποτέ καμμιά συμφωνία με τα Σκόπια,ενδιάμεση ή οριστική.

πατησιωτης έγραψε: 21 Μαρ 2019, 11:16 Ίσως λόγω ηλικίας δεν τα θυμάσαι καλά.Την ενδιάμεση συμφωνία την υπέγραψε ο Παπανδρέου.Η ΝΔ δεν υπέγραψε ούτε ψήφισε ποτέ καμμιά συμφωνία με τα Σκόπια,ενδιάμεση ή οριστική.

Έχεις δίκιο.

Επαναδιατυπώνω:
Η αλήθεια είναι ότι ίσως το μεγαλύτερο και πιο παράτολμο βήμα έγινε επί Παπανδρέου, όταν αναγνωρίστηκαν τα Σκόπια ως "Π.Γ. Δημοκρατία της Μακεδονίας" με την Ενδιάμεση Συμφωνία.

sys3x έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:35

stavmanr έγραψε: Δεν κάνει κανείς χάρη στον άλλο. Συμφωνία είναι sys.
Σε καμία συμφωνία δεν γίνονται "χάρες". Τίθενται όροι εκατέρωθεν, ώστε να δημιουργηθεί μία υγιής συνεργασία ή συνύπαρξη.

Μάλλον δεν ήταν αρκετά μεγάλο το είναι και δεν το είδες, δεν εξηγείται αλλιώς.

Ναι ρε αυτό σου λέω και γω, κατά την δική σου εκτίμηση το τραγουδάκι είναι αλυτρωτικό, το δέχομαι ότι αυτό πιστεύεις, απλά αυτό που πιστεύεις είναι λάθος, βασικά δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα έτσι όπως το βιώνουμε όλοι οι υπόλοιποι, αλλού σε κάποιο άλλο σύμπαν ή πιο μικρό συμπανάκι μπορεί να είναι αλλιώς, δε διαφωνώ, δε ξέρω βασικά, που να ξέρω, δε τα ξέρω και όλα.

Δεν με απασχολεί τί πιστεύετε κάποιοι που αποκαλείς "όλοι", sys (και κατά τα λοιπά δεν σου αρέσουν τα τσουβαλιάσματα και οι γενικεύσεις). Καθένας διατηρεί το δικαίωμα της προσωπικής του πίστης ή πεποίθησης ή κι εκτίμησης.
Τη δική μου γνώμη εκφράζω και προσπαθώ να εξηγήσω κάποια πράγματα όπως τα αντιλαμβάνομαι εγώ.

Καλώς, σε μία διακρατική συμφωνία, υπάρχουν αμοιβαίοι όροι περιορισμού των αλυτρωτικών διαθέσεων και εκφράσεων, άσχετα αν η εκτίμησή σου είναι ότι υπάρχουν ή δεν υπάρχουν τέτοιες διαθέσεις. Αν υπάρχουν πρέπει να περιοριστούν. Αν δεν υπάρχουν τότε δεν υπάρχει και πρόβλημα, οπότε και πάλι καλώς τίθενται οι όροι που δεν θίγουν κανέναν.

stavmanr έγραψε: 21 Μαρ 2019, 12:39

sys3x έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:35

stavmanr έγραψε: Δεν κάνει κανείς χάρη στον άλλο. Συμφωνία είναι sys.
Σε καμία συμφωνία δεν γίνονται "χάρες". Τίθενται όροι εκατέρωθεν, ώστε να δημιουργηθεί μία υγιής συνεργασία ή συνύπαρξη.

Μάλλον δεν ήταν αρκετά μεγάλο το είναι και δεν το είδες, δεν εξηγείται αλλιώς.

Ναι ρε αυτό σου λέω και γω, κατά την δική σου εκτίμηση το τραγουδάκι είναι αλυτρωτικό, το δέχομαι ότι αυτό πιστεύεις, απλά αυτό που πιστεύεις είναι λάθος, βασικά δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα έτσι όπως το βιώνουμε όλοι οι υπόλοιποι, αλλού σε κάποιο άλλο σύμπαν ή πιο μικρό συμπανάκι μπορεί να είναι αλλιώς, δε διαφωνώ, δε ξέρω βασικά, που να ξέρω, δε τα ξέρω και όλα.

Δεν με απασχολεί τί πιστεύετε κάποιοι που αποκαλείς "όλοι", sys (και κατά τα λοιπά δεν σου αρέσουν τα τσουβαλιάσματα και οι γενικεύσεις). Καθένας διατηρεί το δικαίωμα της προσωπικής του πίστης ή πεποίθησης ή κι εκτίμησης.
Τη δική μου γνώμη εκφράζω και προσπαθώ να εξηγήσω κάποια πράγματα όπως τα αντιλαμβάνομαι εγώ.

Καλώς, σε μία διακρατική συμφωνία, υπάρχουν αμοιβαίοι όροι περιορισμού των αλυτρωτικών διαθέσεων και εκφράσεων, άσχετα αν η εκτίμησή σου είναι ότι υπάρχουν ή δεν υπάρχουν τέτοιες διαθέσεις. Αν υπάρχουν πρέπει να περιοριστούν. Αν δεν υπάρχουν τότε δεν υπάρχει και πρόβλημα, οπότε και πάλι καλώς τίθενται οι όροι που δεν θίγουν κανέναν.

Καλά κάνεις και λες την άποψη σου και είναι και δεκτή και όλα εγώ κάνω και μεγάλη έρευνα πάνω σε αυτά εξάλλου.
Το όλοι οκ υπερβολικό αλλά ήθελα να τονίσω το μέγεθος της α-λήθειας γιατί οκ όχι όλοι εχτός από σένα είναι κ το μόντελ και ο ομγ, άμα ξεχνάω κανέναν άλλο παιδιά σόρρυ, όλοι οι υπόλοιποι.
Και όχι φίλε μου δεν μπορείς να περιθωριοποιήσεις εκατομμύρια κόσμου στην Ελλάδα λέγοντας τους εθνικιστές φασίστες ή γουατέβα, οκ μπορείς να κάνεις προληπτικές συλλήψεις, δακρυγόνα σε ανήλικα και υπερήλικους κτλ αλλά όχι δε μπορείς να περιθωριοποιήσεις, είναι μερικά μύρια, νοιώσε.

sys3x έγραψε: 21 Μαρ 2019, 12:52

stavmanr έγραψε: 21 Μαρ 2019, 12:39

sys3x έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:35 Μάλλον δεν ήταν αρκετά μεγάλο το είναι και δεν το είδες, δεν εξηγείται αλλιώς.

Ναι ρε αυτό σου λέω και γω, κατά την δική σου εκτίμηση το τραγουδάκι είναι αλυτρωτικό, το δέχομαι ότι αυτό πιστεύεις, απλά αυτό που πιστεύεις είναι λάθος, βασικά δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα έτσι όπως το βιώνουμε όλοι οι υπόλοιποι, αλλού σε κάποιο άλλο σύμπαν ή πιο μικρό συμπανάκι μπορεί να είναι αλλιώς, δε διαφωνώ, δε ξέρω βασικά, που να ξέρω, δε τα ξέρω και όλα.

Δεν με απασχολεί τί πιστεύετε κάποιοι που αποκαλείς "όλοι", sys (και κατά τα λοιπά δεν σου αρέσουν τα τσουβαλιάσματα και οι γενικεύσεις). Καθένας διατηρεί το δικαίωμα της προσωπικής του πίστης ή πεποίθησης ή κι εκτίμησης.
Τη δική μου γνώμη εκφράζω και προσπαθώ να εξηγήσω κάποια πράγματα όπως τα αντιλαμβάνομαι εγώ.

Καλώς, σε μία διακρατική συμφωνία, υπάρχουν αμοιβαίοι όροι περιορισμού των αλυτρωτικών διαθέσεων και εκφράσεων, άσχετα αν η εκτίμησή σου είναι ότι υπάρχουν ή δεν υπάρχουν τέτοιες διαθέσεις. Αν υπάρχουν πρέπει να περιοριστούν. Αν δεν υπάρχουν τότε δεν υπάρχει και πρόβλημα, οπότε και πάλι καλώς τίθενται οι όροι που δεν θίγουν κανέναν.

Καλά κάνεις και λες την άποψη σου και είναι και δεκτή και όλα εγώ κάνω και μεγάλη έρευνα πάνω σε αυτά εξάλλου.
Το όλοι οκ υπερβολικό αλλά ήθελα να τονίσω το μέγεθος της α-λήθειας γιατί οκ όχι όλοι εχτός από σένα είναι κ το μόντελ και ο ομγ, άμα ξεχνάω κανέναν άλλο παιδιά σόρρυ, όλοι οι υπόλοιποι.
Και όχι φίλε μου δεν μπορείς να περιθωριοποιήσεις εκατομμύρια κόσμου στην Ελλάδα λέγοντας τους εθνικιστές φασίστες ή γουατέβα, οκ μπορείς να κάνεις προληπτικές συλλήψεις, δακρυγόνα σε ανήλικα και υπερήλικους κτλ αλλά όχι δε μπορείς να περιθωριοποιήσεις, είναι μερικά μύρια, νοιώσε.

οταν ενα παιδακι απο μικρο το φλομωνεις στο ψεμα και τη προπαγανδα, του φουσκωνεις τα μυαλα με εθνικιστικες μπαρουφες, το εκπαιδευεις να ζει μεσα σε μια γυαλινη φουσκα χωρις ιχνος κριτικης σκεψης, λογικο ειναι οταν μεγαλωσει και βγει παραεξω να του ερθει ο κοσμος τουμπα και να γρυλιζει σα θυμωμενο αγριμι σπουργιτακι μου

omg kai 3 lol έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:00

sys3x έγραψε: 21 Μαρ 2019, 12:52

stavmanr έγραψε: 21 Μαρ 2019, 12:39
Δεν με απασχολεί τί πιστεύετε κάποιοι που αποκαλείς "όλοι", sys (και κατά τα λοιπά δεν σου αρέσουν τα τσουβαλιάσματα και οι γενικεύσεις). Καθένας διατηρεί το δικαίωμα της προσωπικής του πίστης ή πεποίθησης ή κι εκτίμησης.
Τη δική μου γνώμη εκφράζω και προσπαθώ να εξηγήσω κάποια πράγματα όπως τα αντιλαμβάνομαι εγώ.

Καλώς, σε μία διακρατική συμφωνία, υπάρχουν αμοιβαίοι όροι περιορισμού των αλυτρωτικών διαθέσεων και εκφράσεων, άσχετα αν η εκτίμησή σου είναι ότι υπάρχουν ή δεν υπάρχουν τέτοιες διαθέσεις. Αν υπάρχουν πρέπει να περιοριστούν. Αν δεν υπάρχουν τότε δεν υπάρχει και πρόβλημα, οπότε και πάλι καλώς τίθενται οι όροι που δεν θίγουν κανέναν.

Καλά κάνεις και λες την άποψη σου και είναι και δεκτή και όλα εγώ κάνω και μεγάλη έρευνα πάνω σε αυτά εξάλλου.
Το όλοι οκ υπερβολικό αλλά ήθελα να τονίσω το μέγεθος της α-λήθειας γιατί οκ όχι όλοι εχτός από σένα είναι κ το μόντελ και ο ομγ, άμα ξεχνάω κανέναν άλλο παιδιά σόρρυ, όλοι οι υπόλοιποι.
Και όχι φίλε μου δεν μπορείς να περιθωριοποιήσεις εκατομμύρια κόσμου στην Ελλάδα λέγοντας τους εθνικιστές φασίστες ή γουατέβα, οκ μπορείς να κάνεις προληπτικές συλλήψεις, δακρυγόνα σε ανήλικα και υπερήλικους κτλ αλλά όχι δε μπορείς να περιθωριοποιήσεις, είναι μερικά μύρια, νοιώσε.

οταν ενα παιδακι απο μικρο το φλομωνεις στο ψεμα και τη προπαγανδα, του φουσκωνεις τα μυαλα με εθνικιστικες μπαρουφες, το εκπαιδευεις να ζει μεσα σε μια γυαλινη φουσκα χωρις ιχνος κριτικης σκεψης, λογικο ειναι οταν μεγαλωσει και βγει παραεξω να του ερθει ο κοσμος τουμπα και να γρυλιζει σα θυμωμενο αγριμι σπουργιτακι μου

Βλεπω τον εαφτό μου σε αυτά που γράφεις, για συνέχισε.

NewModelArmy έγραψε: 21 Μαρ 2019, 00:13

Leporello έγραψε: 20 Μαρ 2019, 23:57

NewModelArmy έγραψε: 20 Μαρ 2019, 23:39Τραγουδα το στο γραφειο μπροστα στους Σκοπιανους και ανεβασε το στο youtube.Ηρωας θα γινεις,Και αφου δεν ειναι αλυτρωτικο δεν υπαρχει κανενα προβλημα.Σα να τραγουδας Καιτη Γαρμπη.

Σε ξένη χώρα και μάλιστα σε κάποια με την οποία η Ελλάδα έχει διένεξη, το να τραγουδάς τον Εθνικό Υμνο θεωρείται και είναι προκλητικό. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι στίχοι του Εθνικού Υμνου είναι αλυτρωτικοί. Με την ίδια λογική, δεν είναι το καλύτερο να τραγουδάς το "Μακεδονία ξακουστή" στα Σκόπια. Ούτε το Deutschland über alles στην Ελλάδα, παρ'όλο που οι στίχοι του δεν είναι καθόλου επιθετικοί.

Αποτυχημένη προσπάθεια συριζαίου να κάνει πνεύμα.

Κανουμε σοβαρη συζητηση για το αν τραγουδι που γιορταζει τον εκδιωγμο με τη βια σλαβομακεδονων απο τις πατρογονικες τους εστιες και τους αποκαλει βαρβαρους ειναι η οχι προκλητικο.Πες τους στο γραφειο ξερετε ειναι ενα τραγουδι που λεει οτι οι προγονοι σας δεν ειχαν δικαιωμα να ζουνε εκει που ζουσαν και καλα καναμε και τους στειλαμε στα Σκοπια και στο Μοναστηρι.

Ανιστόρητος ο συριζαίος βεβαίως, και πώς αλλιώς θα γινόταν, αφού αν ήταν καταρτισμένος σε κάτι, δεν θα ήταν συριζαίος.

Δεν έγινε εκδίωξη Σλαβομακεδόνων το 1912-1913 γιά να "γιορτάζει" το τραγούδι. Εκείνο που έγινε ήταν ανταλλαγή πληθυσμών μεταξύ Ελλάδας και Βουλγαρίας. Περί τις 100.000 Βουλγάρων έφυγαν γιά την Βουλγαρία και ήλθαν κυρίως από την Ανατολική Ρωμυλία κάπως λιγότεροι Ελληνες. Οι μισοί περίπου από αυτούς τους πληθυσμούς έφυγαν από τις πατρίδες τους άτυπα και πριν από την συνθήκη του Νεϊγύ και οι υπόλοιποι εθελοντικά μετά από την συνθήκη. Οι Βούλγαροι που έφυγαν ήταν στην μεγάλη τους πλειοψηφία από το Κιλκίς και ανατολικότερα, κυρίως δε από Σέρρες και Δράμα. Αλλες 40.000 Βούλγαροι εκδιώχθηκαν μετά τον Β'ΠΠ σαν συνεργάτες του κατακτητή, όλοι από την Α.Μακεδονία.

Την περίοδο αυτή κανείς Σλαβομακεδόνας δεν "εστάλει" στα Σκόπια και στο Μοναστήρι. Αντιθέτως, η κίνηση ήταν από την Γιουγκοσλαβία προς την Ελλάδα, Ελλήνων από την Μπίτολα, την Στρούμνιτσα και το Κρούσεβο. Αυτοί πρέπει να ήταν 10.000 - 20.000 Ελληνες.

Οσοι σλαβόφωνοι δεν θεωρούσαν τον ευατό τους Βούλγαρο, κατά μεγάλη πλειοψηφία έμειναν στην Ελλάδα, κατά συντριπτική πλειοψηφία στην Δ.Μακεδονία (εν πάσει περιπτώσει από Κιλκίς και δυτικά). Η έξοδος των Σλαβομακεδόνων έγινε την περίοδο του εμφυλίου Πολέμου, δηλαδή σε εποχή που δεν έχει σχέση με το τραγούδι. Περισσότεροι Σλαβομακεδόνες έφυγαν τις δεκαετίες του '50 και του '60 σαν μετανάστες κυρίως στην Αυστραλία και τον Καναδά.

http://www.imma.edu.gr/imma/history/17.html

Ολα αυτά τα γεγονότα διαστρεβλώνονται από την Σλαβομακεδονική αναθεωρητική ιδεολογία ως εξής:

- Ολοι οι Σλάβοι τής Μακεδονίας που ζούσαν εκεί στις αρχές του 20ου αιώνα βαφτίζονται "Μακεδόνες" άσχετα με τον αυτοπροσδιορισμό τους. Η πραγματικότητα πως στην πλειοψηφία τους ήταν Βούλγαροι και γι'αυτό έφυγαν γιά την Βουλγαρία και όχι γιά την Γιουγκοσλαβία, αποσιωπάται.

- Η φυγή των Ελλήνων από την Ανατολική Ρωμυλία δεν λαμβάνεται υπ'όψη με το αιτιολογικό πως όσοι και να ήταν, δεν ζούσαν στην "Μακεδονία" αλλά στην Βουλγαρία.

sys3x έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:02 Βλεπω τον εαφτό μου σε αυτά που γράφεις, για συνέχισε.

Ειλικρινά τώρα, δεν νοιώθεις πολύ τυχερός που έχεις την τύχη να συνδιαλέγεσαι με τόσο βαθυστόχαστους ανθρώπους;

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Μαρ 2019, 16:16

sys3x έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:02 Βλεπω τον εαφτό μου σε αυτά που γράφεις, για συνέχισε.

Ειλικρινά τώρα, δεν νοιώθεις πολύ τυχερός που έχεις την τύχη να συνδιαλέγεσαι με τόσο βαθυστόχαστους ανθρώπους;

Με τον σταβ μου αρέσει πάντως να μιλάμε, σαν συνομιλητής είναι υπέροχος.
Με τους άλλους που λες ακόμη περισσότερο, ξέρεις γιατί.