Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Ιαν 2022, 16:23
Όλα καλά αλλά κάπου έχω την αόριστη -λέμε τώρα- εντύπωση ότι το ρίξαμε πάλι στην αστρολογία των βιασμών, ενώ μας κλέψαν τη σκηνή.
Επιχειρώ λοιπόν μια επαναφορά στο ζητούμενο του θέματος.
Έστω ότι υπήρξε βιασμός ενώ η καταγγέλουσα ήταν λιπόθυμη λόγω μέθης και δεν μπορούσε να εκδηλώσει λεκτική ή σωματική αντίδραση. Προσωπικώς, πιστεύω ότι συνέβη αυτό.
Με βάση τα στοιχεία που έχουν κυκλοφορήσει μέχρι τώρα: Ποιος πιστεύετε ότι ήταν ο βιαστής;
Αυτός που δήλωσε αρχικά στην αστυνομία;
Ένας από τους τρεις (ή και οι τρεις) που συνάντησε στο ασανσέρ όταν επέστρεψε;
Κάποιος άλλος;
Παρακαλώ οι απαντήσεις να αφορούν στο πρακτικό σκέλος του ερωτήματος δηλαδή ποιος/που/πότε διέπραξε το συγκεκριμένο έγκλημα και όχι στα περιφερειακά για συγκαλύψεις, κοινωνιολογικές αναλύσεις κλπ
Είδες το video με το δικηγόρο;
Είδα αποσπάσματα. Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν. Καμμία λογική συνέχεια.
Και ακριβώς γι' αυτό ρωτάω τη δική σας άποψη. Εγώ έχω ήδη μια υπόθεση σχετικώς διαμορφωμένη αλλά και πάλι έχω κάποια κενά.
Citroenakias έγραψε: 16 Ιαν 2022, 16:40
Βιαστές υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν. Το θέμα είναι να μάθουμε στις κόρες μας να μην πηγαίνουν με άγνωστους σε σεξοπαρτυ που γίνονται σε ξενοδοχεία
Όχι. Το θέμα είναι πως αν τύχει μόνο να σκεφτεί κάποιος πως θα βιάσει τις κόρες μας στο τέλος της φαντασίωσής του θα πρέπει να βρίσκεται πάντα στον πάτο μιας λίμνης ή κρεμασμένος από ένα δέντρο. Όχι η φοβική αντιμετώπιση. Θα πρέπει να είναι, και το κράτος να το διαφυλάσσει ως τέτοιο, αυτονόητο πως οι κόρες μας θα μπορούν να πηγαίνουν όπου γουστάρουν και να απολαμβάνουν κάθε ελευθερία, χωρίς κανείς να τις βιάζει.
Η «Κ» μίλησε με τον δικηγόρο της 24χρονης, Αθανάσιο Ζιώγα, ο οποίος επιβεβαιώνει πολλά από αυτά που κυκλοφορούν στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Σύμφωνα με τον κ. Ζιώγα, η νεαρή γυναίκα καταγγέλλει βιασμό από πρόσωπα που δεν τα γνώριζε.
Όπως περιγράφει ο δικηγόρος, η κοπέλα αναφέρει ότι κλήθηκε σε ένα πάρτι σε επώνυμο ξενοδοχείο της δυτικής Θεσσαλονίκης, όπου πήγε με μια φίλη και συνάντησε και μια άλλη γνωστή της εκεί. Στο πάρτι ήταν περίπου 10 άτομα μεταξύ των οποίων επιχειρηματίες από τις δύο πόλεις. Οι κοπέλες, κατά την περιγραφή της 24χρονης, παρέμειναν περίπου μιάμιση ώρα και έπειτα αναχώρησαν. Οι δύο από τις τρεις έφυγαν με δικό τους όχημα, αλλά επειδή η 24χρονη έμενε σε τελείως διαφορετική κατεύθυνση αποφάσισε να πάρει το δικό της αυτοκίνητο.
«Καθώς έφυγε και έψαχνε το αυτοκίνητό της, ήταν ζαλισμένη και τηλεφώνησε στον κύριο που διοργάνωσε το πάρτι για λογαριασμό των Αθηναίων πελατών του ξενοδοχείου», σημείωσε ο κ. Ζιώγας. Σύμφωνα με τα λεγόμενα, ο άνδρας αυτός της είπε να γυρίσει πίσω [στο ξενοδοχείο] και της είπε πως θα την βοηθήσει. Το τελευταίο που θυμάται πριν το black out που έπαθε ήταν ότι είδε τρεις αδύνατους άνδρες που την πλησίασαν στο ασανσέρ και άρχισαν να της πιάνουν κουβέντα. Η κοπέλα, σύμφωνα με τον δικηγόρο, δηλώνει ότι της έριξαν υπνωτικό χάπι στο ποτό της ή μεγάλη δόση ποτού και χωρίς τη συναίνεσή της έγινε η σεξουαλική πράξη.
Το επόμενο πρωί ξύπνησε μόνη σε δωμάτιο του ξενοδοχείου χωρίς εσώρουχα ενώ είδε δίπλα της ανδρικά ρούχα. Κάλεσε ξανά στο τηλέφωνο τον άνδρα που διοργάνωσε το πάρτι ρωτώντας πώς βρέθηκε εκεί και ο ίδιος φέρεται να της απάντησε: «Ζεις; Έλα γρήγορα στο σπίτι να σε βοηθήσω».
Σύμφωνα με τον δικηγόρο, η κοπέλα δεν πήγε σπίτι αλλά στο αστυνομικό τμήμα για να καταγγείλει τον βιασμό της. Όπως αναφέρει ο κ. Ζιώγας, η 24χρονη γυναίκα είναι σε πολύ κακή ψυχολογική κατάσταση ενώ της έρχονται συνεχώς εφιαλτικές μνήμες από τη νύχτα εκείνη.
Σημειώνεται πως η κοπέλα ήταν θαμώνας του μαγαζιού στη Θεσσαλονίκη, ιδιοκτήτης του οποίου φέρεται να εμπλέκεται στο πάρτι και έτσι έλαβε την πρόσκληση για να πάει στο ξενοδοχείο. Η ίδια εργάζεται ως ιδιωτική υπάλληλος στη Θεσσαλονίκη.
αν τα οσα λεει το ρεπορταζ ειναι αληθεια και η καταγγελια εγινε αμεσως, τοτε λογικα θα εγινε τουλαχιστον τοξικολογικη για να δουν αν οντως της εδωσαν τιποτα περιεργες ουσιες
Με μια επιφύλαξη ότι δεν γράφουν οι δημοσιογράφοι ό,τι τους κατεβαίνει
Η νεαρή κοπέλα πέρασε στις 2 Ιανουαρίου το κατώφλι του Τμήματος Ασφάλειας του Λευκού Πύργου και κατέθεσε μήνυση εναντίον του 27χρονου για βιασμό, με αποτέλεσμα λίγες ώρες αργότερα ο γνωστός επιχειρηματίας να εντοπιστεί, οι αστυνομικοί να του περάσουν χειροπέδες και εν συνεχεία να περάσει από εισαγγελέα και ανακριτή.
Με ομόφωνη απόφαση, ο 27χρονος αφέθη ελεύθερος με περιοριστικούς όρους. Δικογραφία σχηματίστηκε και σε βάρος ενός δεύτερου ατόμου που φέρεται να είχε μισθώσει τη σουίτα ξενοδοχείου εκεί όπου σύμφωνα με την κοπέλα έγινε η αποτρόπαια πράξη.
Σύμφωνα με τον δικηγόρο της κοπέλας, ό,τι έγινε στη σουίτα έγινε χωρίς τη θέλησή της και ενώ είχε ναρκωθεί. Tρία ήταν τα άτομα που την άρπαξαν από το ασανσέρ του ξενοδοχείου και την έβαλαν στο δωμάτιο.
«Εκείνο το βράδυ η κοπέλα πήγε στη σουίτα γνωστού πεντάστερου ξενοδοχείου με μία φίλη της. Εκεί βρήκαν και μια άλλη άλλη γνωστή τους . Όταν αποφάσισαν να φύγουν , η εντολέας μου δεν ήταν σε θέση να οδηγήσει για να πάει σπίτι της και πήρε τηλέφωνο τον άνθρωπο που την κάλεσε εκεί λέγοντάς του ότι δεν μπορεί να οδηγήσει και αυτός της είπε να γυρίσει πίσω. Όταν γύρισε είδε τρία άτομα, τα οποία την άρπαξαν από το ασανσέρ του ξενοδοχείου και την έβαλαν στο δωμάτιο» αναφέρει ο δικηγόρος.
«Το πρωί που ξύπνησε, ήταν χωρίς ρούχα και μόνη της σε ένα δωμάτιο. Ταράχτηκε, δεν ήξερε τι είχε γίνει, δεν θυμόταν τίποτα. Αποφάσισε να καταγγείλει το περιστατικό στην αστυνομία και μετά από έρευνα συνελήφθη ο 27χρονος, ο οποίος φαίνεται να παραδέχτηκε ότι ήρθε σε ερωτική επαφή με την κοπέλα ενώ ισχυρίστηκε πως είχε τη συναίνεσή της», συμπληρώνει.
Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμα αν ο βιασμός έγινε στην ίδια σουίτα που είχε πάει να διασκεδάσει στην αρχή ή σε άλλο δωμάτιο του (ίδιου?) ξενοδοχείου.
Μια σύγκριση των παραπάνω ρεπορτάζ αποδεικνύει περίτρανα το πόσο αντικρουόμενα είναι τα μέχρι τώρα δεδομένα,το πόσα κενά έχει η ιστορία με το "μπλακ άουτ" της τύπισσας και κατά τη γνώμη μου το πόσο irrelevant είναι ο παράγοντας "σεξ" για τον καταδικασμό τέτοιων μαζώξεων.
Κι αν κάποιοι νομίζουν ότι παίρνω το μέρος των θυτών,ελπίζω να τους μπουζουριάσουν,τους πραγματικά ένοχους όμως και να τους σκίσουν τον πάτο,ιδιαίτερα στην περίπτωση που στοιχειοθετηθεί πραγματικός βιασμός.
Αν ήμασταν στο Ιράν, θα κατηγορούσαμε την κοπέλα για υπαιτιότητα και θα την τιμωρούσαμε κιόλας.
Ενώ τώρα εδώ στην Ελλάδα της κάνετε μια μεγάλη αγκαλιά και της λέτε "σωπα κορίτσι μου δεν φταις κάπου εσύ,
θα μας βρουν μπροστά τους τα καθίκια, "
Στην Ελλάδα έγινε καταγγελία.
Στην Ελλάδα τους λέμε βιαστές.
Στην Ελλάδα τους λέμε κατακάθια.
Συμφωνώ με αυτόν που έγραψε πως την είδαν σαν θήραμα και την αντιμετώπισαν σαν τέτοιο.
Αν διάβαζε το θύμα τις αναρτήσεις σου, θα αισθανόταν την αμέριστη στήριξη σου, επειδή είπες κατακάθι τον τύπο που στραβωσε η φάση του σεξ και ουπς μωρεεεε την βίασε. Στάνταρ.
αφου εχουν πεσει τα μεγαλα μεσα προφανως και να προβαινει διαρκως σε διαφορετικες εκδοχες της ιστοριας ως προς τα κρισιμα δεδομενα μεχρι να καταστει εντελως αναξιοπιστη και να τα αποσυρει την μυνηση
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
Αυτά γίνονται στη Θεσσαλονίκη δυστυχώς. Ευτυχώς μεγάλωσα στην Αθήνα, και δεν έχω σχέση με αυτήν την βρώμικη πόλη, που τη λυμαίνονται σιχαμερά καθάρματα
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 16 Ιαν 2022, 15:55
Αν έχω καταλάβει καλά άπαξ και πάω σε πάρτυ που παίζει αλκοόλ και ναρκωτικά είναι πιθανότατο να με βιάσουν.
Ενώ τώρα εδώ στην Ελλάδα της κάνετε μια μεγάλη αγκαλιά και της λέτε "σωπα κορίτσι μου δεν φταις κάπου εσύ,
θα μας βρουν μπροστά τους τα καθίκια, "
Στην Ελλάδα έγινε καταγγελία.
Στην Ελλάδα τους λέμε βιαστές.
Στην Ελλάδα τους λέμε κατακάθια.
Συμφωνώ με αυτόν που έγραψε πως την είδαν σαν θήραμα και την αντιμετώπισαν σαν τέτοιο.
Αν διάβαζε το θύμα τις αναρτήσεις σου, θα αισθανόταν την αμέριστη στήριξη σου, επειδή είπες κατακάθι τον τύπο που στραβωσε η φάση του σεξ και ουπς μωρεεεε την βίασε. Στάνταρ.
Όχι βιαστές τους λέω.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
Συμφωνώ με αυτόν που έγραψε πως την είδαν σαν θήραμα και την αντιμετώπισαν σαν τέτοιο.
Αν διάβαζε το θύμα τις αναρτήσεις σου, θα αισθανόταν την αμέριστη στήριξη σου, επειδή είπες κατακάθι τον τύπο που στραβωσε η φάση του σεξ και ουπς μωρεεεε την βίασε. Στάνταρ.
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 16 Ιαν 2022, 16:57
Αυτά γίνονται στη Θεσσαλονίκη δυστυχώς. Ευτυχώς μεγάλωσα στην Αθήνα, και δεν έχω σχέση με αυτήν την βρώμικη πόλη, που τη λυμαίνονται σιχαμερά καθάρματα
Αυτό το ποστ που παραθέτεις ξερνάει κόμπλεξ και μίσος,τα οποία ως "καλούδια" υιοθετείς και πλειοδοτείς κι από πάνω.Σε οικτίρω αν και σε συμπαθώ.
Αν διάβαζε το θύμα τις αναρτήσεις σου, θα αισθανόταν την αμέριστη στήριξη σου, επειδή είπες κατακάθι τον τύπο που στραβωσε η φάση του σεξ και ουπς μωρεεεε την βίασε. Στάνταρ.
Όχι βιαστές τους λέω.
Α ουφ πάλι καλά. Τους είπες βιαστές.
Γιατί εσύ πώς τους λες;
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
