House of the Dragon (Game of Thrones spin off)

[Theseus]

Πληθαίνουν οι υποστηρικτές της νομιμότητας και της παράδοσης.

Από που κι ως που νομιμότητας;

Άντε παράδοσης να το δεχτώ, αν και σε 100 χρόνια Ταργκάρυεν σιγά την μακροχρόνια παράδοση που έχει δημιουργηθεί.

Τη νομιμότητα όμως εσείς οι πρασινοφρουροι δεν μπορείτε να την επικαλείστε. Ανώτατο νομοθετικό όργανο στο Γουέστερος είναι ο Βασιλιάς, ο Βασιλιάς ονόμασε διάδοχο του την Ραινύρα, άρα ο νόμιμος διάδοχος είναι η Ραινύρα.
Και για όσους νόμισαν (λανθασμένα, γιατί ο Βασιλιάς ξεκαθάρισε ρητά τη διαδοχή του) ότι με το που γεννήθηκε ο πρώτος έγινε και διάδοχος, ο βασιλιάς ξεκαθάρησε ότι τέτοιες απόψεις συνιστούν προδοσία και διάδοχος είναι η Ραινύρα.


Στην τελική μπορείτε να υποστηρίζετε όποιον θέλετε για βασιλιά, και τον γιο της Χαϊτάουερ, και τον άρχοντα Μπαράθηον ή τον άρχοντα Σταρκ. Αλλά μην επικαλείστε το Νόμο. Όσον αφορά τους νόμους του Γουέστερος είστε παράνομοι, είστε στασιαστές, είστε προδότες.

Nομος ειναι οι παραδοσεις του λαου μας κυριε,ανεχθηκαμε τους εσσιτες εισβολεις λογω των δρακων αλλα οφειλουν να σεβοντai τις παραδοσεις μας.Απο το age of dawn διαδοχοι ηταν μονο αντρες,καναμε τα στραβα ματια στις αιμομιξιες τους παρολο που προσβαλουν την θρησκεια μας των 7 ,αλλα ως εδω και μη παρεκει.

Αυτές οι παραδόσεις ήταν προ Αίγκον. Πάνε τώρα αυτά, ο βασιλιάς παντρεύεται όσες γυναίκες θέλει, παντρεύεται τiς αδερφές του και ο Νόμος είναι ένας: ούτε αυτά που λέει η εκκλησία, ούτε αυτά που λέει ο κάθε τοπικός άρχοντας (πάει και το εθιμο της πρώτης νύχτας του γάμου, αλλά τί να κάνουμε, αποφάσισαν οι Ταργκάρυεν).

Welcome to future, old man.

[Theseus]

H Ραενυρα είναι απλά placeholder/stopgap heir καθως ο Ντειμον κρίθηκε επικίνδυνος και καθαιρεθηκε από τη θέση που κατείχε και δεν υπήρχε άλλη επιλογή.

Αν θέλανε να υπάρχει Ταργκαρυεν στο θρόνο η επιλογή της Ραενυρα ήταν μονόδρομος. Αλλιώς ο θρόνος θα πήγαινε στους Βελαρυον και τον γκεουλα Λαενορ.

Από τη στιγμή όμως που υπάρχει αρρην διάδοχος σε ευθεία γνήσια γραμμή του Βισερυς ο Νόμος, οι Παραδόσεις και οι αποφάσεις του Μεγάλου Συμβουλίου του 101 είναι με το μέρος του Green Council.

A boy always supplants a girl in the line of succession

Από που προκύπτει ότι ένα συμβούλιο του 101 μ.Αι. έχει την ισχύ Συντάγματος;

Να καλέσει ένα συμβούλιο ο Βισέρυς, να πεις ότι είναι ηθικά υποχρεωμένος να σεβαστεί την απόφαση του.



Είστε στασιαστές.

[George_V]

Από που κι ως που νομιμότητας;

Άντε παράδοσης να το δεχτώ, αν και σε 100 χρόνια Ταργκάρυεν σιγά την μακροχρόνια παράδοση που έχει δημιουργηθεί.

Τη νομιμότητα όμως εσείς οι πρασινοφρουροι δεν μπορείτε να την επικαλείστε. Ανώτατο νομοθετικό όργανο στο Γουέστερος είναι ο Βασιλιάς, ο Βασιλιάς ονόμασε διάδοχο του την Ραινύρα, άρα ο νόμιμος διάδοχος είναι η Ραινύρα.
Και για όσους νόμισαν (λανθασμένα, γιατί ο Βασιλιάς ξεκαθάρισε ρητά τη διαδοχή του) ότι με το που γεννήθηκε ο πρώτος έγινε και διάδοχος, ο βασιλιάς ξεκαθάρησε ότι τέτοιες απόψεις συνιστούν προδοσία και διάδοχος είναι η Ραινύρα.


Στην τελική μπορείτε να υποστηρίζετε όποιον θέλετε για βασιλιά, και τον γιο της Χαϊτάουερ, και τον άρχοντα Μπαράθηον ή τον άρχοντα Σταρκ. Αλλά μην επικαλείστε το Νόμο. Όσον αφορά τους νόμους του Γουέστερος είστε παράνομοι, είστε στασιαστές, είστε προδότες.

Το Βασίλειο επέλεξε άνδρα διάδοχο με πλειοψηφια 80% επί 1000+ ψήφισαντων.

Η νομιμότητα ειναι με την πλειοψηφία και όποιος πάει ενάντια σε αυτήν ειναι στασιαστης.

Ο Βασιλιάς αγνόησε μια παράδοση και μια πλειοψηφία και θέτει το Βασίλειο σε κινδυνο.

Υ.Γ. Και το Μεγάλο Συμβούλιο supersedes the King.

Ο Τζαχαίρυς κάλεσε το μεγάλο συμβούλιο για να αποφασίσει ποιος θα είναι ο διάδοχος του ίδιου του Τζαχαίρυς.
Και το συμβούλιο επέλεξε τον Βισέρυς, μπροστά από την Ραίνυς, μέσα από πολλούς υποψήφιους, ως τον διάδοχο του Τζαχαίρυς.
Δε θέσπισαν γενικό νόμο περί διαδοχής, ούτε θα μπορούσαν να το κάνουν. Ήταν απόφαση επί της συγκεκριμένης περίπτωσης. Δεν έβγαλαν απόφαση ότι πάντα θα προηγείται άντρας από γυναίκα.

Για την διαδοχή του Βισέρυς αποφάσισε ο ίδιος ο Βασιλιάς, όπως είναι το δικαίωμα του. Κι αυτό που αποφάσισε ο βασιλιάς είναι ο νομός.


Άρα οι πρασινοφρουροι είστε παράνομοι. Στασιαστές.

Το Μεγάλο Συμβούλιο εκφράζει the will of the Realm. Και οι αποφάσεις του ενέχουν την ισχύ όχι απλά νόμου αλλά και νομικού προηγούμενου.

Ο Βασιλιάς δεν παραβίασε το νόμο αρχικά καθώς δεν υπήρχε ξεκάθαρη διαδοχή. Και έπρεπε να βρεθεί λύση ανάγκης.

Τον παραβίασε αργότερα όταν πάρα τις αποφάσεις του Συμβουλίου τους νόμους και τις παραδόσεις δεν επανέφερε τη σειρά διαδοχής στην παραδοσιακή της μορφή.

[Gherschaagk]

Θα το δω και το άλλο αλλά μου φαίνεται πως απευθύνεται σε άλλες ηλικίες, 12- δλδ.
.
Κάπου λίγο έλεος. Δεν μας λυπούνται λίγο;; Οι άλλοι δείχνουν αιμομιξίες και το rop δείχνει πως το ξωτικό γουστάρει την μελαχρινούλα.

Δεν μας παρατάνε λέω γω;

Το.προβλημα σου ειναι ο Τολκιν, οχι η σειρα...
Αλλα δεν πιστευω πως μιλας εσυ τωρα, εχει βγει ο Μελκορ απο μεσα σου.

Στα υπερ της συγκεκριμενης σειρας ειναι η θεματικη μουσικη της Ραενυρα:


Αυτος ο Ραμιν σπερνει!

Το πρόβλημά μου είναι πως η σειρά είναι χαζοχαρούμενη. Πρέπει να την κάνουν λίγο πιο σκοτεινή γιατί μέχρι τώρα οι δράκοι τους σοδομίζουν.

[George_V]

H Ραενυρα είναι απλά placeholder/stopgap heir καθως ο Ντειμον κρίθηκε επικίνδυνος και καθαιρεθηκε από τη θέση που κατείχε και δεν υπήρχε άλλη επιλογή.

Αν θέλανε να υπάρχει Ταργκαρυεν στο θρόνο η επιλογή της Ραενυρα ήταν μονόδρομος. Αλλιώς ο θρόνος θα πήγαινε στους Βελαρυον και τον γκεουλα Λαενορ.

Από τη στιγμή όμως που υπάρχει αρρην διάδοχος σε ευθεία γνήσια γραμμή του Βισερυς ο Νόμος, οι Παραδόσεις και οι αποφάσεις του Μεγάλου Συμβουλίου του 101 είναι με το μέρος του Green Council.

A boy always supplants a girl in the line of succession

Από που προκύπτει ότι ένα συμβούλιο του 101 μ.Αι. έχει την ισχύ Συντάγματος;

Να καλέσει ένα συμβούλιο ο Βισέρυς, να πεις ότι είναι ηθικά υποχρεωμένος να σεβαστεί την απόφαση του.



Είστε στασιαστές.

O Archmaester Gulden σημειώνει π ς το μεγάλο Συμβουλιο έθεσε ένα ακλόνητο προηγούμενο.

Πως ο θρόνος δεν μπορεί ποτέ να κληρονομηθειβαπο γυναίκα η απογονους της.

Εnough said. H νομιμότητα και η παράδοση θα επανέλθει με το Green Council

[Dwarven Blacksmith]

Δεδομένων των λιγκαλιστικων επιχειρημάτων των Πράσινων, που κρύβουν την ένδεια πραγματικών λόγων για την αναστάτωση που προκαλούν, τάσσομαι με τους Μαύρους και με τη θέληση του Βασιλιά Βισερυς, επί του οποίου έφαγε ο λαός ψωμάκι εξ ειρήνη.

[Theseus]

Το Βασίλειο επέλεξε άνδρα διάδοχο με πλειοψηφια 80% επί 1000+ ψήφισαντων.

Η νομιμότητα ειναι με την πλειοψηφία και όποιος πάει ενάντια σε αυτήν ειναι στασιαστης.

Ο Βασιλιάς αγνόησε μια παράδοση και μια πλειοψηφία και θέτει το Βασίλειο σε κινδυνο.

Υ.Γ. Και το Μεγάλο Συμβούλιο supersedes the King.

Ο Τζαχαίρυς κάλεσε το μεγάλο συμβούλιο για να αποφασίσει ποιος θα είναι ο διάδοχος του ίδιου του Τζαχαίρυς.
Και το συμβούλιο επέλεξε τον Βισέρυς, μπροστά από την Ραίνυς, μέσα από πολλούς υποψήφιους, ως τον διάδοχο του Τζαχαίρυς.
Δε θέσπισαν γενικό νόμο περί διαδοχής, ούτε θα μπορούσαν να το κάνουν. Ήταν απόφαση επί της συγκεκριμένης περίπτωσης. Δεν έβγαλαν απόφαση ότι πάντα θα προηγείται άντρας από γυναίκα.

Για την διαδοχή του Βισέρυς αποφάσισε ο ίδιος ο Βασιλιάς, όπως είναι το δικαίωμα του. Κι αυτό που αποφάσισε ο βασιλιάς είναι ο νομός.


Άρα οι πρασινοφρουροι είστε παράνομοι. Στασιαστές.

Το Μεγάλο Συμβούλιο εκφράζει the will of the Realm. Και οι αποφάσεις του ενέχουν την ισχύ όχι απλά νόμου αλλά και νομικού προηγούμενου.

Ο Βασιλιάς δεν παραβίασε το νόμο αρχικά καθώς δεν υπήρχε ξεκάθαρη διαδοχή. Και έπρεπε να βρεθεί λύση ανάγκης.

Τον παραβίασε αργότερα όταν πάρα τις αποφάσεις του Συμβουλίου τους νόμους και τις παραδόσεις δεν επανέφερε τη σειρά διαδοχής στην παραδοσιακή της μορφή.

Από που κι ως που εκφράζει την θέληση του βασιλείου;
Η πλειοψηφία του Γουέστερος αποτελείται από τον απλό λαό: ψήφισε ο απλός λαός εκπροσώπους, που εξέφρασαν τη θέλησή του; Όχι. Άρα δεν εκφράστηκε η θέληση του λαού.

Εκφράστηκε ίσως η θέληση της αριστοκρατίας. Άλλο αυτό κι άλλο η θέληση του Realm.
Αλλά από που κι ως που η θέληση της αριστοκρατίας ένα ζεστό καλοκαίρι του 101 μ.Αι. έχει την ισχύ συντάγματος για τους αιώνες που θα ακολουθήσουν; Έχουμε βασιλεία, τους νόμους τους αποφασίζει ο βασιλιάς. Δεν έχει μεταβιβάσει αυτή τη νομοθετική του εξουσία σε οποιοδήποτε συμβούλιο.
Άμα θέλει ο βασιλιάς να ρωτήσει το συμβούλιο για έναν νόμο, θα το ρωτήσει, κι άμα θέλει να σεβαστεί την απόφαση του συμβουλίου θα το κάνει. Ως εκεί.

Επίσης, άμα θέλει ο καινούριος βασιλιάς να αλλάξει έναν νόμο παλαιότερου βασιλιά, μπορεί να το κάνει. Αν ο νομός του παλαιότερου βασιλιά βασίζεται σε απόφαση συμβουλίου, σε κάποια παράδοση ή σε κάποια διδαχή της εκκλησίας, δεν αλλάζει το πράγμα.

[Theseus]

H Ραενυρα είναι απλά placeholder/stopgap heir καθως ο Ντειμον κρίθηκε επικίνδυνος και καθαιρεθηκε από τη θέση που κατείχε και δεν υπήρχε άλλη επιλογή.

Αν θέλανε να υπάρχει Ταργκαρυεν στο θρόνο η επιλογή της Ραενυρα ήταν μονόδρομος. Αλλιώς ο θρόνος θα πήγαινε στους Βελαρυον και τον γκεουλα Λαενορ.

Από τη στιγμή όμως που υπάρχει αρρην διάδοχος σε ευθεία γνήσια γραμμή του Βισερυς ο Νόμος, οι Παραδόσεις και οι αποφάσεις του Μεγάλου Συμβουλίου του 101 είναι με το μέρος του Green Council.

A boy always supplants a girl in the line of succession

Από που προκύπτει ότι ένα συμβούλιο του 101 μ.Αι. έχει την ισχύ Συντάγματος;

Να καλέσει ένα συμβούλιο ο Βισέρυς, να πεις ότι είναι ηθικά υποχρεωμένος να σεβαστεί την απόφαση του.



Είστε στασιαστές.

O Archmaester Gulden σημειώνει π ς το μεγάλο Συμβουλιο έθεσε ένα ακλόνητο προηγούμενο.

Πως ο θρόνος δεν μπορεί ποτέ να κληρονομηθειβαπο γυναίκα η απογονους της.

Εnough said. H νομιμότητα και η παράδοση θα επανέλθει με το Green Council

Και ποιος είναι ο Αρχιμαηστερ Αποτέτοιος, και από που κι ως που η γνώμη του επηρρεάζει τους νόμους διαδοχης;


Πρασινοφρουροι είστε στατιαστές!

[George_V]

Ο Τζαχαίρυς κάλεσε το μεγάλο συμβούλιο για να αποφασίσει ποιος θα είναι ο διάδοχος του ίδιου του Τζαχαίρυς.
Και το συμβούλιο επέλεξε τον Βισέρυς, μπροστά από την Ραίνυς, μέσα από πολλούς υποψήφιους, ως τον διάδοχο του Τζαχαίρυς.
Δε θέσπισαν γενικό νόμο περί διαδοχής, ούτε θα μπορούσαν να το κάνουν. Ήταν απόφαση επί της συγκεκριμένης περίπτωσης. Δεν έβγαλαν απόφαση ότι πάντα θα προηγείται άντρας από γυναίκα.

Για την διαδοχή του Βισέρυς αποφάσισε ο ίδιος ο Βασιλιάς, όπως είναι το δικαίωμα του. Κι αυτό που αποφάσισε ο βασιλιάς είναι ο νομός.


Άρα οι πρασινοφρουροι είστε παράνομοι. Στασιαστές.

Το Μεγάλο Συμβούλιο εκφράζει the will of the Realm. Και οι αποφάσεις του ενέχουν την ισχύ όχι απλά νόμου αλλά και νομικού προηγούμενου.

Ο Βασιλιάς δεν παραβίασε το νόμο αρχικά καθώς δεν υπήρχε ξεκάθαρη διαδοχή. Και έπρεπε να βρεθεί λύση ανάγκης.

Τον παραβίασε αργότερα όταν πάρα τις αποφάσεις του Συμβουλίου τους νόμους και τις παραδόσεις δεν επανέφερε τη σειρά διαδοχής στην παραδοσιακή της μορφή.

Από που κι ως που εκφράζει την θέληση του βασιλείου;
Η πλειοψηφία του Γουέστερος αποτελείται από τον απλό λαό: ψήφισε ο απλός λαός εκπροσώπους, που εξέφρασαν τη θέλησή του; Όχι. Άρα δεν εκφράστηκε η θέληση του λαού.

Εκφράστηκε ίσως η θέληση της αριστοκρατίας. Άλλο αυτό κι άλλο η θέληση του Realm.
Αλλά από που κι ως που η θέληση της αριστοκρατίας ένα ζεστό καλοκαίρι του 101 μ.Αι. έχει την ισχύ συντάγματος για τους αιώνες που θα ακολουθήσουν; Έχουμε βασιλεία, τους νόμους τους αποφασίζει ο βασιλιάς. Δεν έχει μεταβιβάσει αυτή τη νομοθετική του εξουσία σε οποιοδήποτε συμβούλιο.
Άμα θέλει ο βασιλιάς να ρωτήσει το συμβούλιο για έναν νόμο, θα το ρωτήσει, κι άμα θέλει να σεβαστεί την απόφαση του συμβουλίου θα το κάνει. Ως εκεί.

Επίσης, άμα θέλει ο καινούριος βασιλιάς να αλλάξει έναν νόμο παλαιότερου βασιλιά, μπορεί να το κάνει. Αν ο νομός του παλαιότερου βασιλιά βασίζεται σε απόφαση συμβουλίου, σε κάποια παράδοση ή σε κάποια διδαχή της εκκλησίας, δεν αλλάζει το πράγμα.

Eαν ο Βασιλιάς είχε αυτή τη δυνατότητα εξαρχης ο Τζαχερις δε θα συγκάλεσε το Μεγάλο Συμβούλιο. Θα το έλυνε μόνος του το θέμα.

Με το να συγκάλεσε το Συμβούλιο μεταβίβασε ντε φακό τη νομοθετικη του ιδιότητα στο Συμβούλιο για τον συγκεκριμένο σκοπό και το Συμβούλιο έκρινε ψήφισε και νομοθετησε.

Όχι γυναίκες και απογονοι τους στο θρόνο.

Ο Βισερυς έκανε τη Ραενυρα διάδοχο του κατά παράβαση του Συμβουλίου μόνο και μόνο για να σώσει τη δυναστεία του καθώς εκτός του Ντειμον δεν υπήρχε άλλος και ο θρόνος θα πήγαινε στους Βελαρυον μετά.

Αλλά από τη στιγμή που έχει γιο ή διαδοχή πρέπει να αποκατασταθεί στην παραδοσιακή της μορφή σύμφωνα με τις επιταγές του Μεγάλου Συμβουλίου καθως πλέον εξελειψαν οι λόγοι που η Ραενυρα ορίστηκε διάδοχος.

Και όποιος πιστεύει ότι δεν ήταν απλά placeholder κάνει λάθος.

[Theseus]

Το Μεγάλο Συμβούλιο εκφράζει the will of the Realm. Και οι αποφάσεις του ενέχουν την ισχύ όχι απλά νόμου αλλά και νομικού προηγούμενου.

Ο Βασιλιάς δεν παραβίασε το νόμο αρχικά καθώς δεν υπήρχε ξεκάθαρη διαδοχή. Και έπρεπε να βρεθεί λύση ανάγκης.

Τον παραβίασε αργότερα όταν πάρα τις αποφάσεις του Συμβουλίου τους νόμους και τις παραδόσεις δεν επανέφερε τη σειρά διαδοχής στην παραδοσιακή της μορφή.

Από που κι ως που εκφράζει την θέληση του βασιλείου;
Η πλειοψηφία του Γουέστερος αποτελείται από τον απλό λαό: ψήφισε ο απλός λαός εκπροσώπους, που εξέφρασαν τη θέλησή του; Όχι. Άρα δεν εκφράστηκε η θέληση του λαού.

Εκφράστηκε ίσως η θέληση της αριστοκρατίας. Άλλο αυτό κι άλλο η θέληση του Realm.
Αλλά από που κι ως που η θέληση της αριστοκρατίας ένα ζεστό καλοκαίρι του 101 μ.Αι. έχει την ισχύ συντάγματος για τους αιώνες που θα ακολουθήσουν; Έχουμε βασιλεία, τους νόμους τους αποφασίζει ο βασιλιάς. Δεν έχει μεταβιβάσει αυτή τη νομοθετική του εξουσία σε οποιοδήποτε συμβούλιο.
Άμα θέλει ο βασιλιάς να ρωτήσει το συμβούλιο για έναν νόμο, θα το ρωτήσει, κι άμα θέλει να σεβαστεί την απόφαση του συμβουλίου θα το κάνει. Ως εκεί.

Επίσης, άμα θέλει ο καινούριος βασιλιάς να αλλάξει έναν νόμο παλαιότερου βασιλιά, μπορεί να το κάνει. Αν ο νομός του παλαιότερου βασιλιά βασίζεται σε απόφαση συμβουλίου, σε κάποια παράδοση ή σε κάποια διδαχή της εκκλησίας, δεν αλλάζει το πράγμα.

Eαν ο Βασιλιάς είχε αυτή τη δυνατότητα εξαρχης ο Τζαχερις δε θα συγκάλεσε το Μεγάλο Συμβούλιο. Θα το έλυνε μόνος του το θέμα.

Με το να συγκάλεσε το Συμβούλιο μεταβίβασε ντε φακό τη νομοθετικη του ιδιότητα στο Συμβούλιο για τον συγκεκριμένο σκοπό και το Συμβούλιο έκρινε ψήφισε και νομοθετησε.

Όχι γυναίκες και απογονοι τους στο θρόνο.

Ο Βισερυς έκανε τη Ραενυρα διάδοχο του κατά παράβαση του Συμβουλίου μόνο και μόνο για να σώσει τη δυναστεία του καθώς εκτός του Ντειμον δεν υπήρχε άλλος και ο θρόνος θα πήγαινε στους Βελαρυον μετά.

Αλλά από τη στιγμή που έχει γιο ή διαδοχή πρέπει να αποκατασταθεί στην παραδοσιακή της μορφή σύμφωνα με τις επιταγές του Μεγάλου Συμβουλίου καθως πλέον εξελειψαν οι λόγοι που η Ραενυρα ορίστηκε διάδοχος.

Και όποιος πιστεύει ότι δεν ήταν απλά placeholder κάνει λάθος.

Θα μπορούσε να το λύσει μόνος του. Αν αποφάσιζε ότι ο Βισέρυς θα ήταν ο διάδοχος του, θα τον όριζε ως τέτοιο και θα τελείωνε η ιστορία.
Το ίδιο και για την Ραίνυς.

Αποφάσισε να καλέσει το συμβούλιο για να αποκτήσει ευρεία συναίνεση. Αλλά δεν ήταν υποχρεωμένος να το καλέσει.


Το συμβούλιο νομοθέτησε με την άδεια του βασιλιά. Δεν του μεταβιβάστηκε κάποια μόνιμη νομοθετική εξουσία.

Κι ότι αποφασίζει ένας βασιλιάς, μπορεί να το αλλάξει ο επόμενος.


Ο βασιλιάς αποφάσισε ότι διάδοχος είναι η Ραινύρα. Κι όποιος διαφωνεί δεν είναι μόνο παράνομος. Είναι στασιαστής!

[George_V]

Από που κι ως που εκφράζει την θέληση του βασιλείου;
Η πλειοψηφία του Γουέστερος αποτελείται από τον απλό λαό: ψήφισε ο απλός λαός εκπροσώπους, που εξέφρασαν τη θέλησή του; Όχι. Άρα δεν εκφράστηκε η θέληση του λαού.

Εκφράστηκε ίσως η θέληση της αριστοκρατίας. Άλλο αυτό κι άλλο η θέληση του Realm.
Αλλά από που κι ως που η θέληση της αριστοκρατίας ένα ζεστό καλοκαίρι του 101 μ.Αι. έχει την ισχύ συντάγματος για τους αιώνες που θα ακολουθήσουν; Έχουμε βασιλεία, τους νόμους τους αποφασίζει ο βασιλιάς. Δεν έχει μεταβιβάσει αυτή τη νομοθετική του εξουσία σε οποιοδήποτε συμβούλιο.
Άμα θέλει ο βασιλιάς να ρωτήσει το συμβούλιο για έναν νόμο, θα το ρωτήσει, κι άμα θέλει να σεβαστεί την απόφαση του συμβουλίου θα το κάνει. Ως εκεί.

Επίσης, άμα θέλει ο καινούριος βασιλιάς να αλλάξει έναν νόμο παλαιότερου βασιλιά, μπορεί να το κάνει. Αν ο νομός του παλαιότερου βασιλιά βασίζεται σε απόφαση συμβουλίου, σε κάποια παράδοση ή σε κάποια διδαχή της εκκλησίας, δεν αλλάζει το πράγμα.

Eαν ο Βασιλιάς είχε αυτή τη δυνατότητα εξαρχης ο Τζαχερις δε θα συγκάλεσε το Μεγάλο Συμβούλιο. Θα το έλυνε μόνος του το θέμα.

Με το να συγκάλεσε το Συμβούλιο μεταβίβασε ντε φακό τη νομοθετικη του ιδιότητα στο Συμβούλιο για τον συγκεκριμένο σκοπό και το Συμβούλιο έκρινε ψήφισε και νομοθετησε.

Όχι γυναίκες και απογονοι τους στο θρόνο.

Ο Βισερυς έκανε τη Ραενυρα διάδοχο του κατά παράβαση του Συμβουλίου μόνο και μόνο για να σώσει τη δυναστεία του καθώς εκτός του Ντειμον δεν υπήρχε άλλος και ο θρόνος θα πήγαινε στους Βελαρυον μετά.

Αλλά από τη στιγμή που έχει γιο ή διαδοχή πρέπει να αποκατασταθεί στην παραδοσιακή της μορφή σύμφωνα με τις επιταγές του Μεγάλου Συμβουλίου καθως πλέον εξελειψαν οι λόγοι που η Ραενυρα ορίστηκε διάδοχος.

Και όποιος πιστεύει ότι δεν ήταν απλά placeholder κάνει λάθος.

Θα μπορούσε να το λύσει μόνος του. Αν αποφάσιζε ότι ο Βισέρυς θα ήταν ο διάδοχος του, θα τον όριζε ως τέτοιο και θα τελείωνε η ιστορία.
Το ίδιο και για την Ραίνυς.

Αποφάσισε να καλέσει το συμβούλιο για να αποκτήσει ευρεία συναίνεση. Αλλά δεν ήταν υποχρεωμένος να το καλέσει.


Το συμβούλιο νομοθέτησε με την άδεια του βασιλιά. Δεν του μεταβιβάστηκε κάποια μόνιμη νομοθετική εξουσία.

Κι ότι αποφασίζει ένας βασιλιάς, μπορεί να το αλλάξει ο επόμενος.


Ο βασιλιάς αποφάσισε ότι διάδοχος είναι η Ραινύρα. Κι όποιος διαφωνεί δεν είναι μόνο παράνομος. Είναι στασιαστής!

Ο Βασιλιάς έχει παρανομησει πρωτος.

Αντιλαμβάνομαι τους λόγους που οδήγησαν στον διορισμό της Ραενυρα ως διαδόχου και για να αποφευχθούν ανώμαλες καταστάσεις ο Βασιλιάς προτίμησε να αγνοήσει το νομικό και παραδοσιακό προηγούμενο.

Αλλά πλέον οι λογοι αυτοι έχουν εκλείψει. Η γραμμή διαδοχής εξασφαλιστηκε και πλέον δεν υπάρχει δικαιολογία πάρα μόνο blatant violation νομων, νομολογίας και εθίμικου δικαίου.

Τhe Green Council θέλει μόνο την επαναφορά στη νομιμότητα αλλιώς κινδυνεύει το Βασίλειο.

Με απλά λόγια "Αιγκον ή τανκς" ?

[Theseus]

Eαν ο Βασιλιάς είχε αυτή τη δυνατότητα εξαρχης ο Τζαχερις δε θα συγκάλεσε το Μεγάλο Συμβούλιο. Θα το έλυνε μόνος του το θέμα.

Με το να συγκάλεσε το Συμβούλιο μεταβίβασε ντε φακό τη νομοθετικη του ιδιότητα στο Συμβούλιο για τον συγκεκριμένο σκοπό και το Συμβούλιο έκρινε ψήφισε και νομοθετησε.

Όχι γυναίκες και απογονοι τους στο θρόνο.

Ο Βισερυς έκανε τη Ραενυρα διάδοχο του κατά παράβαση του Συμβουλίου μόνο και μόνο για να σώσει τη δυναστεία του καθώς εκτός του Ντειμον δεν υπήρχε άλλος και ο θρόνος θα πήγαινε στους Βελαρυον μετά.

Αλλά από τη στιγμή που έχει γιο ή διαδοχή πρέπει να αποκατασταθεί στην παραδοσιακή της μορφή σύμφωνα με τις επιταγές του Μεγάλου Συμβουλίου καθως πλέον εξελειψαν οι λόγοι που η Ραενυρα ορίστηκε διάδοχος.

Και όποιος πιστεύει ότι δεν ήταν απλά placeholder κάνει λάθος.

Θα μπορούσε να το λύσει μόνος του. Αν αποφάσιζε ότι ο Βισέρυς θα ήταν ο διάδοχος του, θα τον όριζε ως τέτοιο και θα τελείωνε η ιστορία.
Το ίδιο και για την Ραίνυς.

Αποφάσισε να καλέσει το συμβούλιο για να αποκτήσει ευρεία συναίνεση. Αλλά δεν ήταν υποχρεωμένος να το καλέσει.


Το συμβούλιο νομοθέτησε με την άδεια του βασιλιά. Δεν του μεταβιβάστηκε κάποια μόνιμη νομοθετική εξουσία.

Κι ότι αποφασίζει ένας βασιλιάς, μπορεί να το αλλάξει ο επόμενος.


Ο βασιλιάς αποφάσισε ότι διάδοχος είναι η Ραινύρα. Κι όποιος διαφωνεί δεν είναι μόνο παράνομος. Είναι στασιαστής!

Ο Βασιλιάς έχει παρανομησει πρωτος.

Αντιλαμβάνομαι τους λόγους που οδήγησαν στον διορισμό της Ραενυρα ως διαδόχου και για να αποφευχθούν ανώμαλες καταστάσεις ο Βασιλιάς προτίμησε να αγνοήσει το νομικό και παραδοσιακό προηγούμενο.

Αλλά πλέον οι λογοι αυτοι έχουν εκλείψει. Η γραμμή διαδοχής εξασφαλιστηκε και πλέον δεν υπάρχει δικαιολογία πάρα μόνο blatant violation νομων, νομολογίας και εθίμικου δικαίου.

Τhe Green Council θέλει μόνο την επαναφορά στη νομιμότητα αλλιώς κινδυνεύει το Βασίλειο.

Με απλά λόγια "Αιγκον ή τανκς" ?

Έχει διαβεί τον Ρουβίκωνα αγαπητέ, είσαι ξεκάθαρα ένας στασιαστής, και μάλιστα φανατισμένος.

Ο βασιλιάς δεν παρανόμησε. Εφόσον δήλωσε καθέδρας (από τον Σιδερένιο Θρόνο) ότι διάδοχος είναι η Ραναίρυς, αυτό είναι πλέον ο νομός.

Ο καινούριος νομος αντικαθιστά τον παλιό. Κι ο Βασιλιάς έχει το δικαίωμα να δημιουργεί νόμους.
Άρα οι νέοι νόμοι του βασιλιά αντικαθιστούν τους παλιούς νόμους του βασιλιά, ή νόμους παλιών βασιλιάδων. Και αν κάποιος νομός κάποιου παλιού βασιλιά στηρίχθηκε σε απόφαση κάποιου συμβουλίου ευγενών, δεν αλλάζει το πράγμα.

Οπότε ο νέος και ισχύον νομός είναι ότι η Ραναίρυς είναι η διάδοχος. Τέλεια και παύλα.


Όπως είπα πριν κάτι σελίδες, δεν έχουν δείξει οι δύο πλευρές ποιος βασιλιάς θα ήταν καλύτερος για τον λαό, οπότε δεν έχω πάρει ακόμα θέση.
Αλλά εσύ κι οι πρασινοφρουροι φίλοι σου είστε στασιαστές. Μπορεί ο Αιγκόν να αποδειχτεί καλύτερος βασιλιάς και να τον στηρίξω, αλλά οι υποστηρικτές του σε αυτό το σημείο είστε στασιαστές.

[paotaris]

Ψωμι ελια και Αιγκον βασιλια.

[Theseus]

Ψωμι ελια και Αιγκον βασιλια.

Γιατί θες Αιγκον;
Τί σου λέει ότι θα είναι καλoς βασιλιάς, ή έστω καλύτερος από την εναλλακτική;

Αν θες να γίνεις στασιαστής, τουλάχιστον να έχεις σοβαρούς λόγους.

[paotaris]

Ψωμι ελια και Αιγκον βασιλια.

Γιατί θες Αιγκον;
Τί σου λέει ότι θα είναι καλoς βασιλιάς, ή έστω καλύτερος από την εναλλακτική;

Αν θες να γίνεις στασιαστής, τουλάχιστον να έχεις σοβαρούς λόγους.

Εχω ηδη αναφερει τον λογο,σεβασμος στις παραδοσεις του λαου μας.