Phorum.com.gr

Προφανώς και το θέμα δεν είναι ο Κασσελάκης. Ο Κασσελάκης είναι απλά ένας τυχάρπαστος αριβίστας. Αλίμονο αν μπορούσε ένας τέτοιος να διαλύσει μέσα σε μερικούς μήνες ένα σοβαρό κόμμα, ακόμα και ως αρχηγός. Υποτίθεται ότι θα έπρεπε να υπάρχει πληθώρα ικανών και άξιων στελεχών από κάτω, οι οποίοι να δρουν ως ανάχωμα σε οποιαδήποτε προσπάθεια ευτελισμού του κόμματος. Αλλά δεν υπάρχουν. Η συντριπτική πλειονότητα των μεγαλοστελεχών του ΣΥΡΙΖΑ είναι άχρηστοι χειριστικοί αλλοπαρμένοι μεγαλομανείς καρεκλοκένταυροι που το μόνο για το οποίο ενδιαφέρονται είναι το πώς θα βάλουν τρικλοποδιά ο ένας στον άλλον.

Εν τω μεταξύ, ο Τσίπρας δεν πήγε να μιλήσει στο συνέδριο του σύριζα (έριξε ωστόσο την χειροβομβίδα του), αλλά θα πάει να μιλήσει στο συνέδριο που κάνει η εφ. Καθημερινή στην Εθνική Πινακοθήκη με θέμα: Μεταπολίτευση: 50 χρόνια μετά.
Βάζω στοίχημα ένα καφάσι μπύρες ότι, μετά το στραπάτσο που θα πάθει ο σύριζα στις ευρωεκλογές, μπροστά στο οποίο το αποτέλεσμα των εκλογών του 6/2023 θα φαντάζει σαν θρίαμβος, θα δημιουργηθεί νέος πολιτικός φορέας με σήμα -αλλά όχι με αρχηγό- τον Τσίπρα.

Νομίζω ότι οι ευρωεκλογές δεν θα μετρήσουν ως ουσιαστικά/μετρήσιμα αποτελέσματα αποτύπωσης της πολιτικής κατάστασης.

Γιατί πιθανόν να λειτουργήσουν ως ένα τελευταίο λαστ σταντ της αριστεράς αλλά και της δεξιάς, έτσι για την τιμή των όπλων.

Το μετά είναι το κυρίως πρόβλημα.

Κανενα προβλημα.
Μπορουμε και χωρις αριστερα.

Alex Amsterdam έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:29 Κανενα προβλημα.
Μπορουμε και χωρις αριστερα.

Εδώ που τα λέμε, η νδ είναι πλέον η ευρωπαϊκή/δυτική "αριστερά".

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:28 Νομίζω ότι οι ευρωεκλογές δεν θα μετρήσουν ως ουσιαστικά/μετρήσιμα αποτελέσματα αποτύπωσης της πολιτικής κατάστασης.

Γιατί πιθανόν να λειτουργήσουν ως ένα τελευταίο λαστ σταντ της αριστεράς αλλά και της δεξιάς, έτσι για την τιμή των όπλων.

Το μετά είναι το κυρίως πρόβλημα.

Μα αυτή δεν είναι η πολιτική κατάσταση; Αυτή θα αποτυπωθεί.
Η εποχή των πιο συμπαγών ιδεολογιών έχει παρέλθει και ουσιαστικά κυριαρχεί ο Μητσοτάκης με τα υπόλοιπα κόμματα διαλυμένα ή/και αλλαγμένα. Και εντός του ΣΥΡΙΖΑ ενώ το μεγαλυτερο ποσοστό του στελεχιακου δυναμικου που υπήρχε μέχρι πέρυσι έχει αποχωρήσει ή διαφωνεί, μέχρι κι ο ίδιος ο Τσίπρας πλέον, επικρατεί ο Κασελακης γιατί έχει μεγαλύτερη απήχηση από πολλούς μηχανισμους ετών.

phorumaster έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:47
ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:28 Νομίζω ότι οι ευρωεκλογές δεν θα μετρήσουν ως ουσιαστικά/μετρήσιμα αποτελέσματα αποτύπωσης της πολιτικής κατάστασης.

Γιατί πιθανόν να λειτουργήσουν ως ένα τελευταίο λαστ σταντ της αριστεράς αλλά και της δεξιάς, έτσι για την τιμή των όπλων.

Το μετά είναι το κυρίως πρόβλημα.
Μα αυτή δεν είναι η πολιτική κατάσταση; Αυτή θα αποτυπωθεί.
Η εποχή των πιο συμπαγών ιδεολογιών έχει παρέλθει και ουσιαστικά κυριαρχεί ο Μητσοτάκης με τα υπόλοιπα κόμματα διαλυμένα ή/και αλλαγμένα. Και εντός του ΣΥΡΙΖΑ ενώ το μεγαλυτερο ποσοστό του στελεχιακου δυναμικου που υπήρχε μέχρι πέρυσι έχει αποχωρήσει ή διαφωνεί, μέχρι κι ο ίδιος ο Τσίπρας πλέον, επικρατεί ο Κασελακης γιατί έχει μεγαλύτερη απήχηση από πολλούς μηχανισμους ετών.

Δεν λέω κάτι διαφορετικό. Τα ποσοστά της κυριαρχίας του Μητσοτάκη, είναι ευγενική προσφορά των περιφερειακών της νδ.

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:54
phorumaster έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:47
ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:28 Νομίζω ότι οι ευρωεκλογές δεν θα μετρήσουν ως ουσιαστικά/μετρήσιμα αποτελέσματα αποτύπωσης της πολιτικής κατάστασης.

Γιατί πιθανόν να λειτουργήσουν ως ένα τελευταίο λαστ σταντ της αριστεράς αλλά και της δεξιάς, έτσι για την τιμή των όπλων.

Το μετά είναι το κυρίως πρόβλημα.
Μα αυτή δεν είναι η πολιτική κατάσταση; Αυτή θα αποτυπωθεί.
Η εποχή των πιο συμπαγών ιδεολογιών έχει παρέλθει και ουσιαστικά κυριαρχεί ο Μητσοτάκης με τα υπόλοιπα κόμματα διαλυμένα ή/και αλλαγμένα. Και εντός του ΣΥΡΙΖΑ ενώ το μεγαλυτερο ποσοστό του στελεχιακου δυναμικου που υπήρχε μέχρι πέρυσι έχει αποχωρήσει ή διαφωνεί, μέχρι κι ο ίδιος ο Τσίπρας πλέον, επικρατεί ο Κασελακης γιατί έχει μεγαλύτερη απήχηση από πολλούς μηχανισμους ετών.
Δεν λέω κάτι διαφορετικό. Τα ποσοστά της κυριαρχίας του Μητσοτάκη, είναι ευγενική προσφορά των περιφερειακών της νδ.

Εγώ απαντάω σε αυτό που λες οτι δε θα μετρήσουν σαν αποτύπωση της πολιτικής κατάστασης. Το ότι έχει έναν πιο απολιτικό χαρακτήρα η πολιτική κατάσταση και θα ατονησουν τα "δεξιά" - "αριστερα" δε σημαίνει ότι δεν είναι αυτή ακριβώς η πολιτική κατάσταση.

phorumaster έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:58
ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:54
phorumaster έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:47

Μα αυτή δεν είναι η πολιτική κατάσταση; Αυτή θα αποτυπωθεί.
Η εποχή των πιο συμπαγών ιδεολογιών έχει παρέλθει και ουσιαστικά κυριαρχεί ο Μητσοτάκης με τα υπόλοιπα κόμματα διαλυμένα ή/και αλλαγμένα. Και εντός του ΣΥΡΙΖΑ ενώ το μεγαλυτερο ποσοστό του στελεχιακου δυναμικου που υπήρχε μέχρι πέρυσι έχει αποχωρήσει ή διαφωνεί, μέχρι κι ο ίδιος ο Τσίπρας πλέον, επικρατεί ο Κασελακης γιατί έχει μεγαλύτερη απήχηση από πολλούς μηχανισμους ετών.
Δεν λέω κάτι διαφορετικό. Τα ποσοστά της κυριαρχίας του Μητσοτάκη, είναι ευγενική προσφορά των περιφερειακών της νδ.
Εγώ απαντάω σε αυτό που λες οτι δε θα μετρήσουν σαν αποτύπωση της πολιτικής κατάστασης. Το ότι έχει έναν πιο απολιτικό χαρακτήρα η πολιτική κατάσταση και θα ατονησουν τα "δεξιά" - "αριστερα" δε σημαίνει ότι δεν είναι αυτή ακριβώς η πολιτική κατάσταση.

Η "πολιτική κατάσταση" ουσιαστικώς είναι μια γενικόλογη αποτύπωση. Οι πράξεις προκύπτουν από τα ποσοστά των κομμάτων, που μπορούν να συγκροτήσουν κυβέρνηση. Γιατί οι κυβερνήσεις νομοθετούν. Οι περιφερειακοί απλώς σχολιάζουν.

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Φεβ 2024, 11:01
phorumaster έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:58
ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:54

Δεν λέω κάτι διαφορετικό. Τα ποσοστά της κυριαρχίας του Μητσοτάκη, είναι ευγενική προσφορά των περιφερειακών της νδ.
Εγώ απαντάω σε αυτό που λες οτι δε θα μετρήσουν σαν αποτύπωση της πολιτικής κατάστασης. Το ότι έχει έναν πιο απολιτικό χαρακτήρα η πολιτική κατάσταση και θα ατονησουν τα "δεξιά" - "αριστερα" δε σημαίνει ότι δεν είναι αυτή ακριβώς η πολιτική κατάσταση.
Η "πολιτική κατάσταση" ουσιαστικώς είναι μια γενικόλογη αποτύπωση. Οι πράξεις προκύπτουν από τα ποσοστά των κομμάτων, που μπορούν να συγκροτήσουν κυβέρνηση. Γιατί οι κυβερνήσεις νομοθετούν. Οι περιφερειακοί απλώς σχολιάζουν.

Ναι και τα ποσοστά των κομμάτων με καμία "καθαρή" δεξιά ή αριστερή δύναμη να μην επιτυγχάνει μεγάλα ποσοστά σχηματισμού κυβέρνησης δε θα είναι άσχετα στις ευρωεκλογές αν και δεν είναι το ίδιο με τις κανονικές. Μπορεί να υπάρχουν διαφωνίες για το ένα ή το άλλο θέμα στους εκλογείς αλλά πιο πολύ μιλάμε για μεμονωμένες εξαγγελίες ή προτάσεις και εξατομικευμένες ομάδες συμφερόντων παρά για μια συμπαγή ιδεολογία ή πολιτικοποίηση όπως στο παρελθόν .

Ο Στεφανος εχει εμπειρια απο Goldman Shacks,ξερει πως να φερει βολτα ενα μικρο μαγαζακι οπως ο ΤσυριΖα.

phorumaster έγραψε: 27 Φεβ 2024, 11:05
ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Φεβ 2024, 11:01
phorumaster έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:58

Εγώ απαντάω σε αυτό που λες οτι δε θα μετρήσουν σαν αποτύπωση της πολιτικής κατάστασης. Το ότι έχει έναν πιο απολιτικό χαρακτήρα η πολιτική κατάσταση και θα ατονησουν τα "δεξιά" - "αριστερα" δε σημαίνει ότι δεν είναι αυτή ακριβώς η πολιτική κατάσταση.
Η "πολιτική κατάσταση" ουσιαστικώς είναι μια γενικόλογη αποτύπωση. Οι πράξεις προκύπτουν από τα ποσοστά των κομμάτων, που μπορούν να συγκροτήσουν κυβέρνηση. Γιατί οι κυβερνήσεις νομοθετούν. Οι περιφερειακοί απλώς σχολιάζουν.
Ναι και τα ποσοστά των κομμάτων με καμία "καθαρή" δεξιά ή αριστερή δύναμη να μην επιτυγχάνει μεγάλα ποσοστά σχηματισμού κυβέρνησης δε θα είναι άσχετα στις ευρωεκλογές αν και δεν είναι το ίδιο με τις κανονικές. Μπορεί να υπάρχουν διαφωνίες για το ένα ή το άλλο θέμα στους εκλογείς αλλά πιο πολύ μιλάμε για μεμονωμένες εξαγγελίες ή προτάσεις και εξατομικευμένες ομάδες συμφερόντων παρά για μια συμπαγή ιδεολογία ή πολιτικοποίηση όπως στο παρελθόν .

Θύμισε μου μια πολιτική περίοδο συμπαγούς ιδεολογίας ή πολιτικοποίησης του παρελθόντος που η βάση της δεν είχε σχέση με εξατομικευμένες ομάδες συμφερόντων.

phorumaster έγραψε: 27 Φεβ 2024, 10:47 Η εποχή των πιο συμπαγών ιδεολογιών έχει παρέλθει και ουσιαστικά κυριαρχεί ο Μητσοτάκης με τα υπόλοιπα κόμματα διαλυμένα ή/και αλλαγμένα.

Και επειδή ο Μητσοτάκης θα ήταν ένα τίποτα αν δεν είχε το όνομα Μητσοτάκης, και επειδή οι υπόλοιποι γόνοι των οικογενειών της ΝΔ δεν είναι και στα καλύτερα τους (Μητσοτάκης υιος πολύ μικρός, Μπακογιάννης πολύ μαλάκας, Καραμανλής πολύ καμένος κτλ), μετά την εποχή Μητσοτάκη θα δούμε μεγάλο σπαραγμό και στη ΝΔ. Μπορεί να μη γίνει του ΣΥΡΙΖΑ το κάγκελο, αλλά μια βαρβάτη διάσπαση της δεξιάς πτέρυγας της ΝΔ είναι σχεδόν σίγουρη. Αργεί ακόμα, αλλά είναι αναπόφευκτη.