Phorum.com.gr

Arisvilla έγραψε: 28 Μαρ 2020, 21:57

Gouerino 4 έγραψε: 28 Μαρ 2020, 21:53

Αίγαγρος έγραψε: 28 Μαρ 2020, 21:29

Το death-rate στην Ιταλία έφτασε σήμερα το 10,8%. Αρχίζω να πιστεύω ότι αυτά περί 0,5% είναι κουραφέξαλα. Να δούμε (όταν τελειώσει; ) αυτό,
που θα κάτσει η μπίλια. Σε εμάς προς το παρόν είναι 3%.

Εδω και πολλες μερες οι νεκροι ειναι συνεχεια στο 4,5% περιπου των επιβεβαιωμένων κρουσματων.
Εχω αρχισει να πιστευω πως τελικα αυτος ειναι και ο συντελεστής θνησιμοτητας του ιου.

Ποια κρούσματα όμως? Αφού όλοι ξέρουμε ότι είναι πολλαπλάσια αυτών που ανακοινώνουν. Οι περισσότεροι κάτω από 35 τον περνούν χωρίς συμπτώματα ή με πολύ ήπια. Αυτοί μεταδίδουν τον ιό στους μεγαλύτερους που εμφανίζουν σοβαρά συμπτώματα. Οι φορείς του ιού στην Ελλάδα μόνο μπορεί να είναι και 50 χιλιάδες τώρα που μιλάμε.

Stimiamo in questo modo che la popolazione di casi attivi (contagiosi) plausibili sia a oggi quasi dieci volte più alta dei casi ufficiali, nell’ordine delle 530.000 unità contro i 54.030 casi ufficiali al 24 marzo 2020 (Fig. 9). L’incertezza attorno a questa stima è piuttosto ampia: si va da un minimo di 350.000 casi a un massimo di 1,2 milioni di persone contagiose attualmente in Italia.

hellegennes έγραψε: 28 Μαρ 2020, 22:09
Το σαπούνι βοηθάει να «γλιστρήσει" ο μικροοργανισμός από την επιφάνεια του χεριού σου. Το νερό τον απομακρύνει. Το νερό από μόνο του μπορεί να απομακρύνει το 40-70%* των μικροοργανισμών. Το σαπούνι μπορεί να βοηθήσει να φτάσεις στο 80-95%.


* ανάλογα την ποσότητα και την τεχνική.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Μαρ 2020, 22:11

Namrail έγραψε: 28 Μαρ 2020, 22:10 Βλέπω ότι η Ιταλία ξεπέρασε τους 10000 νεκρούς. Τραγικές καταστάσεις και η Ισπανία ακολουθεί κατά πόδας.

δεν ειναι αποτελεσματικο το lockdown χωρις την εξατομικευμενη φροντιδα και την χορηγηση του τεστ στο συνολο του πληθυσμου

esu έγραψε: 28 Μαρ 2020, 22:00

Αίγαγρος έγραψε: 28 Μαρ 2020, 21:29
Το death-rate στην Ιταλία έφτασε σήμερα το 10,8%. Αρχίζω να πιστεύω ότι αυτά περί 0,5% είναι κουραφέξαλα. Να δούμε (όταν τελειώσει; ) αυτό,
που θα κάτσει η μπίλια. Σε εμάς προς το παρόν είναι 3%.

στην Ιταλία δεν προλαβαίνουν να θάβουν, θα κάνουν τεστ? αν δεις το νούμερο είναι κολλημένο εδώ και μέρες στα 80-90k και το μόνο που ανεβαίνει είναι οι θάνατοι.

Namrail έγραψε: 28 Μαρ 2020, 22:13

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Μαρ 2020, 22:11

Namrail έγραψε: 28 Μαρ 2020, 22:10 Βλέπω ότι η Ιταλία ξεπέρασε τους 10000 νεκρούς. Τραγικές καταστάσεις και η Ισπανία ακολουθεί κατά πόδας.

δεν ειναι αποτελεσματικο το lockdown χωρις την εξατομικευμενη φροντιδα και την χορηγηση του τεστ στο συνολο του πληθυσμου

Ποια εξατομικευμένη φροντίδα ρε μλκ; Εδώ δεν έχουν νοσηλευτές για τα βασικά και θες και εξατομικευμένη φροντίδα;

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Μαρ 2020, 22:18
εξατομικευμενη φροντιδα στους βαρια νοσουντες,

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Μαρ 2020, 22:18

δεσμευση ανοιχτων χωρων οπου θα διαμενουν οσοι εχουν καταγραφει ως κρουσματα μεχρι να θεραπευτουν και παραλληλα τεστ στο συνολο του πληθυσμου

το κλεισιμο ειναι ανεπαρκες και οσοι το προτεινουν ακομη και ως προσωρινη λυση συγκαλυπτουν τις εγκληματικες ευθυνες οσων δεν προχωρουν στα αναγκαια μετρα

οι κινεζοι το περιορισαν και γιατι απομονωσαν σχεδον αμεσως τις πολεις που εμφανισαν κρουσματα

εδω υπαρχει γεωγραφικη διασπορα

Lestat έγραψε: 28 Μαρ 2020, 22:13 Εκτιμηση της ιταλικης πολιτικης προστασιας και του ISPI (Istituto per gli Studi di Politica Internazione) για τον πραγματικο αριθμο των κρουσματων (μπλε καμπυλη) σε σχεση με τα επισημα καταγεγραμμενα (πορτοκαλι καμπυλη), στις 24/3.




Με το περιθωριο λαθους, το διαστημα των πραγματικων κρουσματων εκτιμαται να ειναι απο ενα μινιμουμ 350.000 εως ενα μαξιμουμ 1.200.000.

Stimiamo in questo modo che la popolazione di casi attivi (contagiosi) plausibili sia a oggi quasi dieci volte più alta dei casi ufficiali, nell’ordine delle 530.000 unità contro i 54.030 casi ufficiali al 24 marzo 2020 (Fig. 9). L’incertezza attorno a questa stima è piuttosto ampia: si va da un minimo di 350.000 casi a un massimo di 1,2 milioni di persone contagiose attualmente in Italia.

https://www.ispionline.it/it/pubblicazi ... alta-25563

Jack Shephard έγραψε: 28 Μαρ 2020, 20:56

Ντρές έγραψε: 28 Μαρ 2020, 19:24 ...

Σέβομαι τη δουλειά σου κάτω από συνθήκες πολύ μεγάλης πίεσης. Και εκθέτεις αντικειμενικά τον εαυτό σου καθώς τα απαραίτητα μέσα προστασίας δεν είναι πάντα διαθέσιμα. Είναι δίκαιη η κριτική να είχαν προβλέψει να προμηθευτούν αναλώσιμα όσο ήταν διαθέσιμα. Γιατί τώρα λείπουν ακόμα και από τις ΗΠΑ. Γίνονται πάντως προσπάθειες για προμήθεια και θα ήθελα να μου πεις αν η έλλειψη είναι διαρκής γιατί πέραν των παραγγελιών έχει έλθει και βοήθεια από Κίνα και χθες από ΗΑΕ.

Έπειτα όρισες ως πολιτική τις οδηγίες που λαμβάνετε από τον ΕΟΔΥ και τα πρωτόκολλα που πρέπει να τηρείτε. Δε θα το έλεγα πολιτική, Βασικά είναι οδηγίες διαχείρισης των πόρων (ανθρώπων, υλικού και υποδομών) που έχουμε στη διάθεση μας ως χώρα. Προσπαθούν να κάνουν το καλύτερο με αυτά που έχουν. Και η απόφαση για έλεγχο της κυκλοφορίας είχε ως κριτήριο και το ότι οι υποδομές και οι πόροι του ΕΣΥ είναι περιορισμένοι και η καλύτερη ευκαιρία μας είναι να περιορίσουμε το βαθμό διάδοσης σε ελεγχόμενα επίπεδα.

Αυτή η στρατηγική ως τώρα έχει πετύχει. Πριν 10 λεπτά άκουσα την Αναστασία Κοτανίδου, καθηγήτρια στο ΕΚΠΑ και διευθύντρια στον Ευαγγελισμό να λέει ότι χάρη στα έγκαιρα μέτρα της κυβέρνησης τα περιστατικά είναι λίγα και υπάρχει αρκετή επάρκεια ΜΕΘ για την υποδοχή του. Δες το βραδινό δελτίο του ΣΚΑΙ όταν το ανεβάσουν για να δεις ότι σου λέω αλήθεια. Και παράλληλα γίνεται προσπάθεια για την ενίσχυση του ΕΣΥ.

Και με βάση αυτό που είπε ό Τσιόδρας σήμερα, η κατάσταση είναι ως τώρα ελεγχόμενη.

Πολιτική λοιπόν είναι και η έγκαιρη απόφαση χωρίς σκέψη για την οικονομία, η επιλογή των ανθρώπων που επέλεξαν για να διαχειριστούν την κατάσταση και η ενίσχυση του ΕΣΥ.

Και αν θες, θα ήθελα να γράψεις πόσο ρεαλιστικό είναι αυτό που έγραψες, δηλαδή τα νοσοκομεία να είναι σημαντικές εστίες μόλυνσης (ο Τσιόδρας λέει να μην πηγαίνουμε στα νοσοκομεία χωρίς σοβαρό λόγο για να μην κολλήσουμε) και τι κάνετε για να το αποτρέπετε κάθε ημέρα.

Lestat έγραψε: 28 Μαρ 2020, 22:13 Εκτιμηση της ιταλικης πολιτικης προστασιας και του ISPI (Istituto per gli Studi di Politica Internazione) για τον πραγματικο αριθμο των κρουσματων (μπλε καμπυλη) σε σχεση με τα επισημα καταγεγραμμενα (πορτοκαλι καμπυλη), στις 24/3.



Με το περιθωριο λαθους, το διαστημα των πραγματικων κρουσματων εκτιμαται να ειναι απο ενα μινιμουμ 350.000 εως ενα μαξιμουμ 1.200.000.

Ντρές έγραψε: 28 Μαρ 2020, 22:36

Jack Shephard έγραψε: 28 Μαρ 2020, 20:56

Ντρές έγραψε: 28 Μαρ 2020, 19:24 ...

Σέβομαι τη δουλειά σου κάτω από συνθήκες πολύ μεγάλης πίεσης. Και εκθέτεις αντικειμενικά τον εαυτό σου καθώς τα απαραίτητα μέσα προστασίας δεν είναι πάντα διαθέσιμα. Είναι δίκαιη η κριτική να είχαν προβλέψει να προμηθευτούν αναλώσιμα όσο ήταν διαθέσιμα. Γιατί τώρα λείπουν ακόμα και από τις ΗΠΑ. Γίνονται πάντως προσπάθειες για προμήθεια και θα ήθελα να μου πεις αν η έλλειψη είναι διαρκής γιατί πέραν των παραγγελιών έχει έλθει και βοήθεια από Κίνα και χθες από ΗΑΕ.

Έπειτα όρισες ως πολιτική τις οδηγίες που λαμβάνετε από τον ΕΟΔΥ και τα πρωτόκολλα που πρέπει να τηρείτε. Δε θα το έλεγα πολιτική, Βασικά είναι οδηγίες διαχείρισης των πόρων (ανθρώπων, υλικού και υποδομών) που έχουμε στη διάθεση μας ως χώρα. Προσπαθούν να κάνουν το καλύτερο με αυτά που έχουν. Και η απόφαση για έλεγχο της κυκλοφορίας είχε ως κριτήριο και το ότι οι υποδομές και οι πόροι του ΕΣΥ είναι περιορισμένοι και η καλύτερη ευκαιρία μας είναι να περιορίσουμε το βαθμό διάδοσης σε ελεγχόμενα επίπεδα.

Αυτή η στρατηγική ως τώρα έχει πετύχει. Πριν 10 λεπτά άκουσα την Αναστασία Κοτανίδου, καθηγήτρια στο ΕΚΠΑ και διευθύντρια στον Ευαγγελισμό να λέει ότι χάρη στα έγκαιρα μέτρα της κυβέρνησης τα περιστατικά είναι λίγα και υπάρχει αρκετή επάρκεια ΜΕΘ για την υποδοχή του. Δες το βραδινό δελτίο του ΣΚΑΙ όταν το ανεβάσουν για να δεις ότι σου λέω αλήθεια. Και παράλληλα γίνεται προσπάθεια για την ενίσχυση του ΕΣΥ.

Και με βάση αυτό που είπε ό Τσιόδρας σήμερα, η κατάσταση είναι ως τώρα ελεγχόμενη.

Πολιτική λοιπόν είναι και η έγκαιρη απόφαση χωρίς σκέψη για την οικονομία, η επιλογή των ανθρώπων που επέλεξαν για να διαχειριστούν την κατάσταση και η ενίσχυση του ΕΣΥ.

Και αν θες, θα ήθελα να γράψεις πόσο ρεαλιστικό είναι αυτό που έγραψες, δηλαδή τα νοσοκομεία να είναι σημαντικές εστίες μόλυνσης (ο Τσιόδρας λέει να μην πηγαίνουμε στα νοσοκομεία χωρίς σοβαρό λόγο για να μην κολλήσουμε) και τι κάνετε για να το αποτρέπετε κάθε ημέρα.

Πηγα να σου απαντήσω 1 προ1 σε αυτά που βάζεις και με παραδείγματα απ το χώρο μου άλλα με πέταξε έξω το δίκτυο και πήγε χαμένη η απάντηση Επειδη πιάνω βαρδια σε λίγο επιφυλλάσομαι να σου απάντήσω αυριο απόγευμα όταν ξυπνήσω . Καλο βράδυ σε όλους