Πασοκ-Εσωκομματικές εκλογές

[Mike Bassett]

Τουλάχιστον άλλες πέντε τετραετίες για τον Κυριάκο της καρδιάς μας.

[πατησιωτης]

Γιδοβοσκός = πολιτική σταθερότητα.


https://www.liberal.gr/s-moymtzis/h-nik ... therotitas


Το μόνο που θα έλειπε από το υπάρχον σκηνικό της πολιτικής ρευστοποίησης θα ήταν μια νίκη στο ΠΑΣΟΚ εκείνου του υποψηφίου που θα έθετε σε κατάσταση ρευστοποίησης και το ΠΑΣΟΚ, το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Διότι η συνεργασία του με τα απομεινάρια του ΣΥΡΙΖΑ θα οδηγούσε το ΠΑΣΟΚ, με μαθηματική ακρίβεια, στη διάσπαση.

Σήμερα, η καθαρή νίκη του Νίκου Ανδρουλάκη αποτελεί εγγύηση πως: πρώτον, το ΠΑΣΟΚ θα παραμείνει ενωμένο και δεύτερον, θα συνεχίσει τη σταθερή ανοδική του πορεία. Το πώς θα αξιοποιήσει ο επανεκλεγείς αρχηγός τη νίκη του, αυτό μένει να φανεί. Υποθέτω ότι δε θα αγνοήσει τους μεγάλους ηττημένους του πρώτου γύρου.

Πολλά ειπώθηκαν σε βάρος του Νίκου Ανδρουλάκη από το ίδιο κιόλας το βράδυ των ευρωεκλογών. Ως παρατηρητής- σχολιαστής από την πρώτη στιγμή κατέθεσα την απορία μου πώς γίνεται να αμφισβητείται ένας αρχηγός που διπλασίασε τα ποσοστά του κόμματός του. Πάντως, η βάση μίλησε και του έδωσε σήμερα μια άνετη πλειοψηφία. Και άριστα έπραξε.

Ξέρω ότι θα ακούσω τα γνωστά πως «δεν υπάρχουν ηττημένοι» και τα συναφή αγαπησιάρικα. Θα μου επιτρέψουν όσοι τα λένε αυτά να διαφωνήσω. Σε όλες τις εκλογικές αναμετρήσεις υπάρχουν οι νικητές και οι ηττημένοι. Και την Κυριακή 13 Οκτωβρίου 2024 οι ηττημένοι είναι ο Γιώργος Παπανδρέου, ο Αλέξης Τσίπρας και τα ορφανά του.

Οι δύο πολιτικοί είναι γνωστό ότι μεθόδευαν εδώ και τουλάχιστον δέκα μήνες τη συνεργασία του ΠΑΣΟΚ με τον ΣΥΡΙΖΑ ή του ΠΑΣΟΚ με ένα μέρος του ΣΥΡΙΖΑ, με τελικό στόχο τη δημιουργία ενός νέου κόμματος για να μη χαθεί το εκλογικό μπόνους. Απαραίτητη προϋπόθεση για να συμβεί αυτό θα ήταν να εκλεγεί στην ηγεσία του ΠΑΣΟΚ εκείνος ο οποίος θα ήταν πρόθυμος και έτοιμος να υπηρετήσει αυτόν τον σχεδιασμό. Διότι άλλη τύχη θα είχε αυτός ο σχεδιασμός των Παπανδρέου—Τσίπρα αν θα συμμετείχε το ΠΑΣΟΚ υπό τη νόμιμη ηγεσία του και άλλη, αν σε αυτή την προσπάθεια συμμετείχαν απλώς διασπαστές. Η τύχη του ΚΙΔΗΣΟ είναι γνωστή και ατιμωτική.

Επί πλέον ηττήθηκαν με τη νίκη του Νίκου Ανδρουλάκη και όσοι μετακόμισαν από το ΠΑΣΟΚ στον ΣΥΡΙΖΑ και τώρα, μπροστά στα όσα ευτράπελα συμβαίνουν εκεί μέσα, προσπαθούν να επαναπατριστούν, αφού επί σχεδόν δέκα χρόνια υμνούσαν τον μεγάλο ηγέτη τον Αλέξη Τσίπρα. Πλέον, πολύ δύσκολη θα είναι η επιστροφή τους, τουλάχιστον των πιο κραυγαλέων περιπτώσεων που δεν είναι λίγες.

Μετά τη νίκη Ανδρουλάκη μειωμένο ενδιαφέρον παρουσιάζουν οι εσωκομματικές εκλογές στον ΣΥΡΙΖΑ. Τόσο—όσο ενός μικρού κόμματος, χωρίς καμιά προοπτική. Εντελώς άλλη θα ήταν η κατάσταση αν εκλεγόταν στο ΠΑΣΟΚ ο δήμαρχος Αθηναίων. Η ελπίδα της συνεργασίας θα απέτρεπε όσο γινόταν τις φυγόκεντρες τάσεις στον ΣΥΡΙΖΑ.

Πλέον το πολιτικό σκηνικό τείνει να σταθεροποιηθεί. Τα δύο πρώτα κόμματα, με όλες τις σημαντικές διαφορές τους, κινούνται εντός του ευρύτερου πολιτικού πλαισίου της Μεταπολίτευσης. Εκείνο που απομένει είναι να αποκατασταθούν οι θεσμικές σχέσεις του πρωθυπουργού με τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης, τον Νίκο Ανδρουλάκη, κάτι που απαιτεί κινήσεις καλής θέλησης εκατέρωθεν.

[Ερμής]

Πιστεύει κανείς σοβαρά πως αν βγεί κάποιος άλλος θα κάνει καποια σημαντική τομή;

Βλέπετε τη δυστοπία που επικρατεί στον συριζα; Θα θέλατε αυτο το πράγμα να έχει ακόμη τη χώρα στα χέρια του;
Σοβαρά τώρα;
Καλή η αντιπολίτευση και εμένα μου τη δΩνουν πολλά που κάνει η κυβέρνηση και κάποιοι καραγκιοζαίοι εκει μέσα, αλλά ώπα κάπου λίγο, δείτε τι υπάρχει απέναντι. Βλέπεις τις μούρες που αποφασίζουν εκεί και νομίζεις πως απο κάποια τρύπα ξεπήδησαν οι κακοί απο το Μαντ Μαξ.

[micmic]

Πιστεύει κανείς σοβαρά πως αν βγεί κάποιος άλλος θα κάνει καποια σημαντική τομή;

Και το σούργελο του ΣΥΡΙΖΑ και το ασθμαίνον ΠΑΣΟΚ, όχι μόνο δεν θα κάνουν τίποτα διαφορετικό αλλά θα ακολουθήσουν ΑΚΡΙΒΩΣ την ίδια πολιτική. Αυτά που έγιναν το 2015 δεν θα ξαναγίνουν επειδή πολύ απλά κατάλαβαν ότι έτσι δεν έχει εξουσία. Και δεν ξαναέγιναν άλλωστε, η υπόλοιπη θητεία του Τσίπρα ήταν απολύτως εναρμονισμένη με το κατεστημένο.

Η διαφορά με την ΝΔ είναι ότι ΟΠΟΙΟΣ άλλος και να είναι κυβέρνηση, ακόμα και το ΠΑΣΟΚ, δεν υπάρχει περίπτωση να συμβαίνει το όργιο διαφθοράς που έχουμε σήμερα.

Προσωπικά κοιτάω 3 πράγματα για να διαπιστώσω αν ένα κόμμα έχει πιάσει τουλάχιστον την θεωρία (άλλο τί θα κάνει στην πράξη):

1. Ίδρυση/εξαγορά κρατικής τράπεζας. Χωρίς αυτό δεν γίνεται τίποτα.
2. Καταπολέμηση φοροδιαφυγής με ΣΟΒΑΡΟΥΣ ΕΛΕΓΧΟΥΣ από ελεγκτές που παρουσιάζονται ως πελάτες, και ανάλογο νομικό πλαίσιο για κλιμακούμενα πρόστιμα και άμεση απονομή δικαιοσύνης.
3. Σπάσιμο των καρτέλ με συγκεκριμένα άμεσα μέτρα που να περιλαμβάνουν πραγματικά εξοντωτικά πρόστιμα. Το price fixing στην Ελλάδα έχει γίνει πλέον ανέκδοτο.

Σχεδόν κανένας δεν τα λέει αυτά, και από τους λίγους που τα λένε κανείς δεν θα τα κάνει. Οπότε, το μόνο που παραμένει είναι να φύγει η επιτομή της διαφθοράς από την κυβέρνηση.

[Ερμής]

Ποιος έκανε το 1,2,3; κανείς

Όσο για το όργιο διαφθοράς, όχι πως δεν έγιναν με πασοκ τα ίδια και χειρότερα.

[πατησιωτης]

Πιστεύει κανείς σοβαρά πως αν βγεί κάποιος άλλος θα κάνει καποια σημαντική τομή;

Βλέπετε τη δυστοπία που επικρατεί στον συριζα; Θα θέλατε αυτο το πράγμα να έχει ακόμη τη χώρα στα χέρια του;
Σοβαρά τώρα;
Καλή η αντιπολίτευση και εμένα μου τη δΩνουν πολλά που κάνει η κυβέρνηση και κάποιοι καραγκιοζαίοι εκει μέσα, αλλά ώπα κάπου λίγο, δείτε τι υπάρχει απέναντι. Βλέπεις τις μούρες που αποφασίζουν εκεί και νομίζεις πως απο κάποια τρύπα ξεπήδησαν οι κακοί απο το Μαντ Μαξ.

Δεν υπάρχουν σημαντικές τομές που μπορούν να γίνουν στην Ελλάδα και να μην επιφέρουν ζημιά παρά μόνο δεξιές σημαντικές τομές που όμως ούτε η κυβέρνηση δεν τολμά να πάρει.Έχει εξαντληθεί προ καιρού κάθε πιθανότητα "αριστερής" τομής που μπορεί να επιφέρει ωφέλη και αυτό θα έπρεπε να το έχουν όλοι καταλάβει από την εποχή των μνημονίων.
Αυτός είναι ο λόγος της δυστοκίας όλης της αντιπολίτευσης,ο λαός ενστικτωδώς το καταλαβαίνει και δεν τους εμπιστεύεται ακόμη και εάν αντιπαθεί την κυβέρνηση.Ο πιο "ακραίος" λόγος π.χ. του Πολάκη τι θα μας πει;ότι πρέπει να είναι κρατική η ΔΕΗ λες και δεν ήταν τόσα χρόνια ή κρατικές τράπεζες λες και κάποιος άλλος έδινε τα θαλασσοδάνεια όλη την περίοδο της μεταπολίτευσης ή να υπάρχουν μόνο κρατικά πανεπιστήμια γιατί είναι τόσο ωραία.
Ο κρατισμός της μεταπολίτευσης χρεωκόπησε πανηγυρικά και σε κοινή θέα με τα μνημόνια,οι άνθρωποι είδαν και έπαθαν και δεν ξέρουν τι να κάνουν πια.Η πλειοψηφία των Ελλήνων δεν συμπαθεί τον καπιταλισμό αλλά είναι βέβαιη ότι ο σοσιαλισμός και η αριστερά σημαίνουν φτώχεια.Αυτή είναι η αιτία του Μαντ Μαξ του "προοδευτικού χώρου".
Ο Ανδρουλάκης ακολουθεί τη μόνη μέθοδο που μπορεί να ξαναφέρει το ΠΑΣΟΚ στην εξουσία,αργά αλλά σταθερά.Τον κοροιδεύουν ότι ανεβαίνει 1% κάθε χρόνο αλλά έχει τη λογική του.Ο μόνος τρόπος να ξαναβγεί είναι να μπαφιάσει ο Έλληνας από το μητσοτακέικο : δεν μπορούμε άλλο,θέλουμε κάτι άλλο που όμως να ξέρουμε ότι δεν θα μας βάλει σε φασαρίες και ας είναι ότι θέλει γιατί βαρεθήκαμε αυτούς. Αυτή είναι η τακτική του αλλά δεν έχει και κανείς άλλος καμμιά καλύτερη.

[Otto Weininger]

Το θέμα είναι ότι αν βγάλει και αυτήν την τετραετία ο Μητσοτάκης, μετά δεν θα παίζει ρόλο ποιός είναι αρχηγός στο ΠΑΣΟΚ. Το 2027 προβλέπεται πάρα πολύ χαμηλή ανάπτυξη και ο Μητσοτάκης δεν θα έχει ούτε covid ούτε μνημόνια για να την αποδώσει εκεί. Υπάρχουν πάντα οι πόλεμοι βέβαια, αλλά θα είναι λίγο δύσκολο να δικαιολογήσεις ότι είσαι στο bottom-5 της ανάπτυξης του ΑΕΠ επειδή ο πόλεμος επηρέασε ΜΟΝΟ εσένα. Υπάρχουν βέβαια πάντα οι λοβοτομημένοι που θα το πιστέψουν, αλλά το θέμα είναι ότι θα το βλέπουν κι αυτοί ότι και τα προσωπικά τους οικονομικά πάνε κατά διαόλου.

Βασικά ο Μητσοτάκης θα ήθελε τώρα έναν σχετικά ισχυρό αντίπαλο ώστε να έχει δικαιολογία για να προκυρήξει εκλογές τουλάχιστον στις αρχές του 2026. Αν πάνε οι εκλογές το 2027, δεν θα παίζει κανέναν απολύτως ρόλο ποιός θα είναι αρχηγός του ΠΑΣΟΚ. Και ο Γιάννος να είναι, θα ψηφιστεί αθρόα.

Ξέρω ότι είσαι φραγκόκοτα και δεν απαντάς αλλά αυτό δε θα σε βοηθήσει.

Αυτές οι θεωρίες που βομβαρδίζουν το μυαλουδάκι σου, πηγάζουν αποκλειστικά από τις επιθυμίες σου.

Η πραγματικότητα βέβαια, όσο και αν παρακαλάς για το αντίθετο, θα είναι κάπως διαφορετική.

https://hub.uoa.gr/the-path-to-public-debt-in-greece/

Επίσης καλύψαμε τεράστιο κενό :






Και αυτά είναι τίποτα μπροστά σε άλλα. Έτσι βέβαια βάζεις βάσεις για να γίνεις σοβαρή χώρα, αλλά σκοντάφτουμε βλέπεις στους ΕΕ που θέλουν μα δουλεύουν άνευ φόρων και στους κατατρεγμένους που θέλουν παροχές Ντουμπάι με υποχρεώσεις 5χρονου παιδιού.


Εσύ συνέχισε να λες ότι θα ψηφίσει ο κόσμος τον "Γιάννο" για να χαίρεσαι μόνος σου.

[micmic]

Ποιος έκανε το 1,2,3; κανείς

Όσο για το όργιο διαφθοράς, όχι πως δεν έγιναν με πασοκ τα ίδια και χειρότερα.

Κανείς, αυτό λέω. Άλλωστε κοιτάει κάποιος τους διεθνείς οικονομικούς δείκτες και τις προβλέψεις για τη χώρα και βλέπει πού πάει. Δεν είναι κομματικό το θέμα, η χώρα πάει στον αγύριστο ανεξαρτήτως κυβέρνησης. Δεν υπάρχει κυβέρνηση που να καταφέρει η χώρα να συγκλίνει με τον μέσο όρο της ΕΕ σε οικονομικά μεγέθη μέχρι το 2030. Αντιθέτως, θα υπάρξει απόκλιση με οποιαδήποτε κυβέρνηση.

Επί ΠΑΣΟΚ τα ίδια έγιναν με τη διαφθορά, αλλά τώρα το ΠΑΣΟΚ δεν έχει το 45% που θα του επιτρέψει να κάνει ό,τι γουστάρει. Ούτε υπάρχει περίπτωση να σχηματίσει κυβέρνηση αυτοδύναμο. Οπότε, οποιαδήποτε και να είναι η επόμενη κυβέρνηση, η διαφθορά τουλάχιστον θα μειωθεί δραστικά.

[Ερμής]

Ποιος έκανε το 1,2,3; κανείς

Όσο για το όργιο διαφθοράς, όχι πως δεν έγιναν με πασοκ τα ίδια και χειρότερα.

Κανείς, αυτό λέω. Άλλωστε κοιτάει κάποιος τους διεθνείς οικονομικούς δείκτες και τις προβλέψεις για τη χώρα και βλέπει πού πάει. Δεν είναι κομματικό το θέμα, η χώρα πάει στον αγύριστο ανεξαρτήτως κυβέρνησης. Δεν υπάρχει κυβέρνηση που να καταφέρει η χώρα να συγκλίνει με τον μέσο όρο της ΕΕ σε οικονομικά μεγέθη μέχρι το 2030. Αντιθέτως, θα υπάρξει απόκλιση με οποιαδήποτε κυβέρνηση.

Επί ΠΑΣΟΚ τα ίδια έγιναν με τη διαφθορά, αλλά τώρα το ΠΑΣΟΚ δεν έχει το 45% που θα του επιτρέψει να κάνει ό,τι γουστάρει. Ούτε υπάρχει περίπτωση να σχηματίσει κυβέρνηση αυτοδύναμο. Οπότε, οποιαδήποτε και να είναι η επόμενη κυβέρνηση, η διαφθορά τουλάχιστον θα μειωθεί δραστικά.

τώρα όχι. Δε ξερεις τι γίνεται σε 2-3 χρόνια.
Απο τη στιγμή που είχα πρωθυπουργό Jef και Τσιπρα, τίποτα δε θα μου κάνει εντύπωση πια.

[Otto Weininger]

Ποιος έκανε το 1,2,3; κανείς

Όσο για το όργιο διαφθοράς, όχι πως δεν έγιναν με πασοκ τα ίδια και χειρότερα.

Ρε μην τρως παπά.
Ο τύπος απλά παριστάνει τον προπονητή του καναπέ.
"Έλεγχος φοροδιαφυγής" σου λέει που 40 χρόνια δεν έγινε ποτέ.
Όταν θες άμεσα λεφτά λόγω των εσόδων που χάνεις κάθε χρόνο τους φοράς στον κωλο τα 2500 το χρόνο εφάπαξ.
Είδες να παραπονιέται κανένας ΕΕ πραγματικά; Χέστηκαν, χάρη τους έγινε.

Σου κοτσάρει και την κλασική πουστιά εκμηδένισης όλοι τα ίδια θα έκαναν υποτιμώντας την νοημοσύνη σου λες και είσαι απο τον Άρη. Λες και δεν είδαμε. Δεν ξέρουμε.

Σου μιλάει για "διεθνείς οικονομικούς δείκτες" ενώ τους έβαλα πιο πάνω όπως και στο άλλο νήμα.
Αλλά εκεί, πουτσα του, να γράφει φαντασιώσεις.

Γραφικοί στην καλύτερη, επικίνδυνοι στην χειρότερη όπως ο άλλος ο Μπίστης που προτιμάει χάος και Βαϊμάρη αρκεί να πέσει ο Μητσοτακης.

Αυτούς έχεις απέναντι να θέλουν να καθορίσουν το μέλλον των παιδιών μας με τις τρέλες τους.

Και αν τους ρωτήσεις ξέρεις να μου κάνεις μια πολιτική ανασκόπηση του τι συνέβη τις τελευταίες δέκα μέρες θα σου απαντήσουν πλήρωσα 40 λεπτά πιο ακριβά τα φασολάκια στην λαϊκή, Μητσοτάκη παραιτήσου

Δε γαμιουνται λέω γω.

[Ερμής]

Ποιος έκανε το 1,2,3; κανείς

Όσο για το όργιο διαφθοράς, όχι πως δεν έγιναν με πασοκ τα ίδια και χειρότερα.

Ρε μην τρως παπά.
Ο τύπος απλά παριστάνει τον προπονητή του καναπέ.
"Έλεγχος φοροδιαφυγής" σου λέει που 40 χρόνια δεν έγινε ποτέ.
Όταν θες άμεσα λεφτά λόγω των εσόδων που χάνεις κάθε χρόνο τους φοράς στον κωλο τα 2500 το χρόνο εφάπαξ.
Είδες να παραπονιέται κανένας ΕΕ πραγματικά; Χέστηκαν, χάρη τους έγινε.

Σου κοτσάρει και την κλασική πουστιά εκμηδένισης όλοι τα ίδια θα έκαναν υποτιμώντας την νοημοσύνη σου λες και είσαι απο τον Άρη. Λες και δεν είδαμε. Δεν ξέρουμε.

Σου μιλάει για "διεθνείς οικονομικούς δείκτες" ενώ τους έβαλα πιο πάνω όπως και στο άλλο νήμα.
Αλλά εκεί, πουτσα του, να γράφει φαντασιώσεις.

Γραφικοί στην καλύτερη, επικίνδυνοι στην χειρότερη όπως ο άλλος ο Μπίστης που προτιμάει χάος και Βαϊμάρη αρκεί να πέσει ο Μητσοτακης.

Αυτούς έχεις απέναντι να θέλουν να καθορίσουν το μέλλον των παιδιών μας με τις τρέλες τους.

Και αν τους ρωτήσεις ξέρεις να μου κάνεις μια πολιτική ανασκόπηση του τι συνέβη τις τελευταίες δέκα μέρες θα σου απαντήσουν πλήρωσα 40 λεπτά πιο ακριβά τα φασολάκια στην λαϊκή, Μητσοτάκη παραιτήσου

Δε γαμιουνται λέω γω.

Συμφωνώ αλλά πρέπει και η κυβέρνηση να δουλέψει λίγο στα σοβαρά προβλήματα του κόσμου με Νο1 την ακρίβεια, γιατί βλέπεις τι έρχεται απο πίσω, πασόκοι που έκατσαν αρκετό καιρό πάγκο και είναι μεθοδικοί συν όλα αυτά τα σκιάχτρα του συριζα.
Ξέρουμε και εσυ και εγώ πως δε θα είναι αιώνια η ΝΔ πάνω.

[Otto Weininger]

Ποιος έκανε το 1,2,3; κανείς

Όσο για το όργιο διαφθοράς, όχι πως δεν έγιναν με πασοκ τα ίδια και χειρότερα.

Ρε μην τρως παπά.
Ο τύπος απλά παριστάνει τον προπονητή του καναπέ.
"Έλεγχος φοροδιαφυγής" σου λέει που 40 χρόνια δεν έγινε ποτέ.
Όταν θες άμεσα λεφτά λόγω των εσόδων που χάνεις κάθε χρόνο τους φοράς στον κωλο τα 2500 το χρόνο εφάπαξ.
Είδες να παραπονιέται κανένας ΕΕ πραγματικά; Χέστηκαν, χάρη τους έγινε.

Σου κοτσάρει και την κλασική πουστιά εκμηδένισης όλοι τα ίδια θα έκαναν υποτιμώντας την νοημοσύνη σου λες και είσαι απο τον Άρη. Λες και δεν είδαμε. Δεν ξέρουμε.

Σου μιλάει για "διεθνείς οικονομικούς δείκτες" ενώ τους έβαλα πιο πάνω όπως και στο άλλο νήμα.
Αλλά εκεί, πουτσα του, να γράφει φαντασιώσεις.

Γραφικοί στην καλύτερη, επικίνδυνοι στην χειρότερη όπως ο άλλος ο Μπίστης που προτιμάει χάος και Βαϊμάρη αρκεί να πέσει ο Μητσοτακης.

Αυτούς έχεις απέναντι να θέλουν να καθορίσουν το μέλλον των παιδιών μας με τις τρέλες τους.

Και αν τους ρωτήσεις ξέρεις να μου κάνεις μια πολιτική ανασκόπηση του τι συνέβη τις τελευταίες δέκα μέρες θα σου απαντήσουν πλήρωσα 40 λεπτά πιο ακριβά τα φασολάκια στην λαϊκή, Μητσοτάκη παραιτήσου

Δε γαμιουνται λέω γω.

Συμφωνώ αλλά πρέπει και η κυβέρνηση να δουλέψει λίγο στα σοβαρά προβλήματα του κόσμου με Νο1 την ακρίβεια, γιατί βλέπεις τι έρχεται απο πίσω, πασόκοι που έκατσαν αρκετό καιρό πάγκο και είναι μεθοδικοί συν όλα αυτά τα σκιάχτρα του συριζα.
Ξέρουμε και εσυ και εγώ πως δε θα είναι αιώνια η ΝΔ πάνω.

Η ακρίβεια δεν είναι το ν.1 που πρέπει να κοιτάξει.
Είναι το μοναδικό.

Διότι στα υπόλοιπα έχει μπει το νερό στο αυλάκι και ας σκούζουν μερικοί.

Η ακρίβεια είναι το θέμα και αυτό κοιτάνε εξ όσων μαθαίνω.

[Green Dragon]

Πιστεύει κανείς σοβαρά πως αν βγεί κάποιος άλλος θα κάνει καποια σημαντική τομή;

Βλέπετε τη δυστοπία που επικρατεί στον συριζα; Θα θέλατε αυτο το πράγμα να έχει ακόμη τη χώρα στα χέρια του;
Σοβαρά τώρα;
Καλή η αντιπολίτευση και εμένα μου τη δΩνουν πολλά που κάνει η κυβέρνηση και κάποιοι καραγκιοζαίοι εκει μέσα, αλλά ώπα κάπου λίγο, δείτε τι υπάρχει απέναντι. Βλέπεις τις μούρες που αποφασίζουν εκεί και νομίζεις πως απο κάποια τρύπα ξεπήδησαν οι κακοί απο το Μαντ Μαξ.

Δεν υπάρχουν σημαντικές τομές που μπορούν να γίνουν στην Ελλάδα και να μην επιφέρουν ζημιά παρά μόνο δεξιές σημαντικές τομές που όμως ούτε η κυβέρνηση δεν τολμά να πάρει.Έχει εξαντληθεί προ καιρού κάθε πιθανότητα "αριστερής" τομής που μπορεί να επιφέρει ωφέλη και αυτό θα έπρεπε να το έχουν όλοι καταλάβει από την εποχή των μνημονίων.
Αυτός είναι ο λόγος της δυστοκίας όλης της αντιπολίτευσης,ο λαός ενστικτωδώς το καταλαβαίνει και δεν τους εμπιστεύεται ακόμη και εάν αντιπαθεί την κυβέρνηση.Ο πιο "ακραίος" λόγος π.χ. του Πολάκη τι θα μας πει;ότι πρέπει να είναι κρατική η ΔΕΗ λες και δεν ήταν τόσα χρόνια ή κρατικές τράπεζες λες και κάποιος άλλος έδινε τα θαλασσοδάνεια όλη την περίοδο της μεταπολίτευσης ή να υπάρχουν μόνο κρατικά πανεπιστήμια γιατί είναι τόσο ωραία.
Ο κρατισμός της μεταπολίτευσης χρεωκόπησε πανηγυρικά και σε κοινή θέα με τα μνημόνια,οι άνθρωποι είδαν και έπαθαν και δεν ξέρουν τι να κάνουν πια.Η πλειοψηφία των Ελλήνων δεν συμπαθεί τον καπιταλισμό αλλά είναι βέβαιη ότι ο σοσιαλισμός και η αριστερά σημαίνουν φτώχεια.Αυτή είναι η αιτία του Μαντ Μαξ του "προοδευτικού χώρου".
Ο Ανδρουλάκης ακολουθεί τη μόνη μέθοδο που μπορεί να ξαναφέρει το ΠΑΣΟΚ στην εξουσία,αργά αλλά σταθερά.Τον κοροιδεύουν ότι ανεβαίνει 1% κάθε χρόνο αλλά έχει τη λογική του.Ο μόνος τρόπος να ξαναβγεί είναι να μπαφιάσει ο Έλληνας από το μητσοτακέικο : δεν μπορούμε άλλο,θέλουμε κάτι άλλο που όμως να ξέρουμε ότι δεν θα μας βάλει σε φασαρίες και ας είναι ότι θέλει γιατί βαρεθήκαμε αυτούς. Αυτή είναι η τακτική του αλλά δεν έχει και κανείς άλλος καμμιά καλύτερη.

Ο κρατισμός χρεοκόπησε αλλά συνεχίζει ακάθεκτος. Ζήτω οι κουμπάροι, ζήτω οι εργολάβοι, ζήτω τα δικά μας παιδιά!

[Ερμής]

Η ακρίβεια δεν είναι το ν.1 που πρέπει να κοιτάξει.
Είναι το μοναδικό.

Διότι στα υπόλοιπα έχει μπει το νερό στο αυλάκι και ας σκούζουν μερικοί.

Η ακρίβεια είναι το θέμα και αυτό κοιτάνε εξ όσων μαθαίνω.

Η αγοραστική δύναμη του έλληνα είναι πάτος φίλε. Και ξέρεις πολύ καλά οταν ο κόσμος αρχίζει να δυσκολεύεται λειτουργεί αλλοπρόσαλλα
Δε μιλάω για αυτούς με τα μαύρα αλλά για τον εργαζόμενο που δεν έχει μαυρα και τέτοια.

Συνάδελφος με έδρα στη Βουλγαρία μου λέει οτι εκεί ο μέσος μισθός πλέον αγγίζει χιλιάρικο. Με τη διαβίωση της βουλγαρίας.

[Rakomelofronas]

Πιστεύει κανείς σοβαρά πως αν βγεί κάποιος άλλος θα κάνει καποια σημαντική τομή;

Βλέπετε τη δυστοπία που επικρατεί στον συριζα; Θα θέλατε αυτο το πράγμα να έχει ακόμη τη χώρα στα χέρια του;
Σοβαρά τώρα;
Καλή η αντιπολίτευση και εμένα μου τη δΩνουν πολλά που κάνει η κυβέρνηση και κάποιοι καραγκιοζαίοι εκει μέσα, αλλά ώπα κάπου λίγο, δείτε τι υπάρχει απέναντι. Βλέπεις τις μούρες που αποφασίζουν εκεί και νομίζεις πως απο κάποια τρύπα ξεπήδησαν οι κακοί απο το Μαντ Μαξ.

Δεν υπάρχουν σημαντικές τομές που μπορούν να γίνουν στην Ελλάδα και να μην επιφέρουν ζημιά παρά μόνο δεξιές σημαντικές τομές που όμως ούτε η κυβέρνηση δεν τολμά να πάρει.Έχει εξαντληθεί προ καιρού κάθε πιθανότητα "αριστερής" τομής που μπορεί να επιφέρει ωφέλη και αυτό θα έπρεπε να το έχουν όλοι καταλάβει από την εποχή των μνημονίων.
Αυτός είναι ο λόγος της δυστοκίας όλης της αντιπολίτευσης,ο λαός ενστικτωδώς το καταλαβαίνει και δεν τους εμπιστεύεται ακόμη και εάν αντιπαθεί την κυβέρνηση.Ο πιο "ακραίος" λόγος π.χ. του Πολάκη τι θα μας πει;ότι πρέπει να είναι κρατική η ΔΕΗ λες και δεν ήταν τόσα χρόνια ή κρατικές τράπεζες λες και κάποιος άλλος έδινε τα θαλασσοδάνεια όλη την περίοδο της μεταπολίτευσης ή να υπάρχουν μόνο κρατικά πανεπιστήμια γιατί είναι τόσο ωραία.
Ο κρατισμός της μεταπολίτευσης χρεωκόπησε πανηγυρικά και σε κοινή θέα με τα μνημόνια,οι άνθρωποι είδαν και έπαθαν και δεν ξέρουν τι να κάνουν πια.Η πλειοψηφία των Ελλήνων δεν συμπαθεί τον καπιταλισμό αλλά είναι βέβαιη ότι ο σοσιαλισμός και η αριστερά σημαίνουν φτώχεια.Αυτή είναι η αιτία του Μαντ Μαξ του "προοδευτικού χώρου".
Ο Ανδρουλάκης ακολουθεί τη μόνη μέθοδο που μπορεί να ξαναφέρει το ΠΑΣΟΚ στην εξουσία,αργά αλλά σταθερά.Τον κοροιδεύουν ότι ανεβαίνει 1% κάθε χρόνο αλλά έχει τη λογική του.Ο μόνος τρόπος να ξαναβγεί είναι να μπαφιάσει ο Έλληνας από το μητσοτακέικο : δεν μπορούμε άλλο,θέλουμε κάτι άλλο που όμως να ξέρουμε ότι δεν θα μας βάλει σε φασαρίες και ας είναι ότι θέλει γιατί βαρεθήκαμε αυτούς. Αυτή είναι η τακτική του αλλά δεν έχει και κανείς άλλος καμμιά καλύτερη.

Θεωρία ώριμου φρούτου το έλεγαν κάποτε

Συμφωνώ ότι η Αριστερά τύπου παλιό ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ είναι σε αδιέξοδο αλλά ένας νέος, περίπου ισότιμος δικομματισμός μπορεί και να έχει τη ΝΔ ως "κεντροαριστερό" πόλο. Υπάρχει πολύς κόσμος και ζήτηση για ευρύτερη δεξιά πολιτική, ε κάποια στιγμή θα βρεθεί και ο κατάλληλος, ό,τι και αν σημαίνει αυτό.