Phorum.com.gr

GReaper έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 14:56
Η επιστήμη πάντα

Ασφαλώς. Η Επιστήμη πάντα τελικά θα μας οδηγεί στην αλήθεια: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=8 ... ostcount=3

Ο πλέον αρμόδιος λοιπόν, έχει το λόγο:

https://poimin.gr/o-patriarchis-eirinai ... -agio-fos/

Ο Πατριάρχης Ειρηναίος για το Άγιο Φως:

" Δεν ξέρω τι λένε οι άλλοι, δεν ξέρω αν τα είπαν η πως τα είπαν, εγώ εκείνο που ξέρω είναι αυτό που έζησα
όσες φορές με αξίωσε ο Θεός να τελέσω την Ακολουθία του Αγίου Φωτός. Εισερχόμουν στον Πανάγιο Τάφο,
προσευχόμουν γονατιστός κρατώντας τις δέσμες των λαμπάδων που, όπως και το καντήλι, άναβαν μόνα τους,
ποτέ δεν έψαξα το "πως" και το "γιατί", ζούσα το Γεγονός και το θαύμα της Αναστάσεως του Κυρίου με φόβο Θεού και δέος
όπως όλοι οι παλιοί και σύγχρονοι γνήσιοι Αγιοταφίτες Πατέρες και κάθε πιστός Ορθόδοξος Χριστιανός."

Vassilis_1 έγραψε: 25 Απρ 2020, 00:48 Ο πλέον αρμόδιος λοιπόν, έχει το λόγο:

https://poimin.gr/o-patriarchis-eirinai ... -agio-fos/

Ο Πατριάρχης Ειρηναίος για το Άγιο Φως:

" Δεν ξέρω τι λένε οι άλλοι, δεν ξέρω αν τα είπαν η πως τα είπαν, εγώ εκείνο που ξέρω είναι αυτό που έζησα
όσες φορές με αξίωσε ο Θεός να τελέσω την Ακολουθία του Αγίου Φωτός. Εισερχόμουν στον Πανάγιο Τάφο,
προσευχόμουν γονατιστός κρατώντας τις δέσμες των λαμπάδων που, όπως και το καντήλι, άναβαν μόνα τους,
ποτέ δεν έψαξα το "πως" και το "γιατί", ζούσα το Γεγονός και το θαύμα της Αναστάσεως του Κυρίου με φόβο Θεού και δέος
όπως όλοι οι παλιοί και σύγχρονοι γνήσιοι Αγιοταφίτες Πατέρες και κάθε πιστός Ορθόδοξος Χριστιανός."

.
Άβαταρ μέλουςKeyser Soze
Δημοσιεύσεις: 963
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 15:22
Επικοινωνία: Επικοινωνία Keyser Soze
Re: Η απάτη του «αγίου» φωτός
Δημοσίευση από Keyser Soze » 20 Μαρ 2019, 21:47

μπειτε στον Αντ1 web στο αρχείο εχει τις σημερινές ειδήσεις https://www.antenna.gr/watch/1272797/an ... stis-19-30 .... κάπου στο 23 λεπτό ειναι

Και βεβαια του ξέφυγε του Αρχιεπισκοπου Ιεροσολυμων πριν λιγο , οτι το θαυμα το εκανα διαφημιστικο κολπο πρώτοι οι Καθολικοι επι Σταυροφοριων και οι δικοι μας απλως το συνέχισαν !!

Ειπε επισης οτι το αγιο φως ΔΕΝ έρχεται απο τον ουρανο/θεο και οσοι τα πιστεύουν ειναι είδωλολάτρες !!!

χαχα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Keyser Soze την 20 Μαρ 2019, 22:03, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Κορυφή
Άβαταρ μέλουςΖαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 3317
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08
Re: Η απάτη του «αγίου» φωτός
Δημοσίευση από Ζαποτέκος » 20 Μαρ 2019, 21:54

Nandros έγραψε: ↑20 Μαρ 2019, 20:29
Ζαποτέκος έγραψε: ↑20 Μαρ 2019, 18:49
Nandros έγραψε: ↑20 Μαρ 2019, 17:44
Σοβαρά τώρα, νομίζεις πως θα χάσω τον χρόνο μου ασχολούμενος στα σοβαρά με απολογητάδες;

https://www.pare-dose.net/5672

http://falsefaith.blogspot.com/2009/01/ ... st_15.html

Εξ ιδίων τα βέλη:
http://www.sporeas.gr/?s=%CE%9F.%CE%9F. ... .&x=14&y=7
.
Νόμιζα πως ήδη είχες ασχοληθεί και θα μου έλεγες κάτι συγκεκριμένο. Ε, τότε και εγώ δεν θα χάσω τον χρόνο μου διάβαζοντας ακροδεξιά ψεκασμένα σάιτς σαν τον παπάρα - δώσε και προτεσταντικές μαλακίες του ψωριά.
Nandros έγραψε: ↑20 Μαρ 2019, 17:58
Ο Μεταλληνός είναι διαβόητος, σαν ο πρώτος οργανωτής ομάδας, τα "παιδιά του Μεταλληνού", που εκμεταλλεύονται το ιντερνέτ για να κάνουν απολογητιλίκι, θρησκευτική προπαγάνδα.
Εγώ τον ξέρω κυρίως απ' τις εκπομπές που έκανε στο HIGH TV. Καλές ήταν.
Αναμενόμενο από χριστιανό που εθελοτυφλεί από φόβο μήπως αμφισβητήσει την πίστη του! :

Διάβασε εδώ και σχολίασε, αν τολμάς, χριστιανέ:
Nandros έγραψε: ↑03 Απρ 2018, 13:49
Δεν χρειάζεται αναπτήρας. Ο πατριάρχης ανάβει τις λαμπάδες από την ακοίμητη λυχνία που βρίσκεται μέσα στον τάφο.

Η προσευχή είναι αποκαλυπτική:
Δια τούτο, εκ του επί τούτον τον φωτοφόρον σου Τάφον ενδελεχώς και αειφώτως εκκαιομένου φωτός ευλαβώς λαμβάνοντες, διαδίδομεν τοις πιστεύουσιν εις σε το αληθινό φως
(Από ΟΟΔΕ http://www.oodegr.com/oode/asynithista/ ... pseis1.htm
Άλλο χριστιανικό http://www.enoriako.info/index.php?opti ... Itemid=477)

Όποιος δεν καταλαβαίνει και θέλει ερμηνεία των λέξεων ενδελεχώς και αειφώτως, ας ψάξει στο ιντερνέτ.

Όμως, στην αντίστοιχη σελίδα του πατριαρχείου Ιεροσολύμων οι επίμαχες - μεγεθυμένες - λέξεις έχουν εξαφανιστεί!
Διὰ τοῦτο, ἐκ τοῦ ἐπὶ τοῦτον τὸν φωτοφόρον σου Τάφον εὐλαβῶς λαμβάνοντες, διαδίδομεν τοῖς πιστεύουσιν εἰς σὲ τὸ ἀληθινὸν φῶς
http://www.jerusalem-patriarchate.info/ ... F%89%CF%82

Η απάτη είναι τόσο χοντροκομμένη που κάνει μπαμ, αφού το ἐκ τοῦ ἐπὶ τοῦτον τὸν Τάφον μένει ξεκρέμαστο!
Τί είναι αυτό που βρίσκεται απάνω στον τάφο, από το οποίο παίρνει το φως;
.
Ο χριστιανός τολμάει να διαβάσει και παρατηρεί με λύπη πως ο αντιχριστιανός δεν διαβάζει τα σχόλιά του !

Από τον τέταρτο αιώνα μ.Χ. (380) μαρτυρείται απ' την Αιθερία, μια Ισπανίδα που πήγε και προσκύνησε, ότι υπάρχει η ακοίμητος κανδήλα στον Άγιο Τάφο. Πιστεύω λοιπόν και καταλήγω, όταν υπάρχει πίστη και χάρις Θεού στον συγκεκριμένο Πατριάρχη, γίνεται το θαύμα. Όταν δεν υπάρχει πίστη μπορεί η κανδήλα να χρησιμοποιηθεί... Ζαποτέκος @ Απάτη το υποτιθέμενο "Άγιο Φως"
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Κορυφή
Άβαταρ μέλουςOrderAndChaos
Δημοσιεύσεις: 552
Εγγραφή: 02 Οκτ 2018, 17:30
Επικοινωνία: Επικοινωνία OrderAndChaos
Re: Η απάτη του «αγίου» φωτός
Δημοσίευση από OrderAndChaos » 20 Μαρ 2019, 21:59

Μετά το 23:00. Ο αρχιεπισκοπος Γεράσων λέει ξεκάθαρα πως πρόκειται για τελετή και όχι για μεταφυσικό θαύμα. Λεει και για την περίφημη ακαϊα "Και και παρακαίει".

https://www.antenna.gr/watch/1272797/an ... stis-19-30
Κορυφή
Άβαταρ μέλουςΜηχανικός
Δημοσιεύσεις: 10951
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα
Επικοινωνία: Επικοινωνία Μηχανικός
Re: Η απάτη του «αγίου» φωτός
Δημοσίευση από Μηχανικός » 20 Μαρ 2019, 22:03

Δεν είναι θαύμα ότι με τόσους στριμωγμένους ανθρώπους και με τόσες φωτιές ανάμεσά τους, δεν έχουμε θύματα, δεν έχει καεί κανείς;


.
Βάζω τήν 26η σελίδα τού ίδιου νήματος γιά τούς ΜΑΛΑΚΕΣ πού κυκλοφορούν

πάλι στό νήμα....

.

Για τα πιο πάνω ελαττωματικά λινκ που στείλατε.
Διορθωμένο

quote=Nandros post_id=4954 time=1522752569 user_id=114]

Λεγεών έγραψε: 02 Απρ 2018, 19:56Ξέρουμε όλοι τον μύθο, αλλά έχουμε την λογική να υποπτευθούμε τον αναπτήρα;

Δεν χρειάζεται αναπτήρας. Ο πατριάρχης ανάβει τις λαμπάδες από την ακοίμητη λυχνία που βρίσκεται μέσα στον τάφο.

Η προσευχή του είναι αποκαλυπτική:
Δια τούτο, εκ του επί τούτον τον φωτοφόρον σου Τάφον ενδελεχώς και αειφώτως εκκαιομένου φωτός ευλαβώς λαμβάνοντες, διαδίδομεν τοις πιστεύουσιν εις σε το αληθινό φως
Από ΟΟΔΕ http://www.oodegr.com/oode/asynithista/ ... pseis1.htm
Άλλο χριστιανικό http://www.enoriako.info/index.php?opti ... Itemid=477

Όποιος δεν καταλαβαίνει και θέλει ερμηνεία των λέξεων ενδελεχώς και αειφώτως, ας ψάξει στο ιντερνέτ.

Όμως, στην αντίστοιχη σελίδα του πατριαρχείου Ιεροσολύμων οι επίμαχες λέξεις έχουν εξαφανιστεί!
Διὰ τοῦτο, ἐκ τοῦ ἐπὶ τοῦτον τὸν φωτοφόρον σου Τάφον εὐλαβῶς λαμβάνοντες, διαδίδομεν τοῖς πιστεύουσιν εἰς σὲ τὸ ἀληθινὸν φῶς
http://www.jerusalem-patriarchate.info/ ... F%89%CF%82

jey_pap έγραψε: 25 Απρ 2020, 08:41 Για τα πιο πάνω ελαττωματικά λινκ που στείλατε.
Διορθωμένο

quote=Nandros post_id=4954 time=1522752569 user_id=114]

Λεγεών έγραψε: 02 Απρ 2018, 19:56Ξέρουμε όλοι τον μύθο, αλλά έχουμε την λογική να υποπτευθούμε τον αναπτήρα;

Δεν χρειάζεται αναπτήρας. Ο πατριάρχης ανάβει τις λαμπάδες από την ακοίμητη λυχνία που βρίσκεται μέσα στον τάφο.

Η προσευχή του είναι αποκαλυπτική:
Δια τούτο, εκ του επί τούτον τον φωτοφόρον σου Τάφον ενδελεχώς και αειφώτως εκκαιομένου φωτός ευλαβώς λαμβάνοντες, διαδίδομεν τοις πιστεύουσιν εις σε το αληθινό φως
Από ΟΟΔΕ http://www.oodegr.com/oode/asynithista/ ... pseis1.htm
Άλλο χριστιανικό http://www.enoriako.info/index.php?opti ... Itemid=477

Όποιος δεν καταλαβαίνει και θέλει ερμηνεία των λέξεων ενδελεχώς και αειφώτως, ας ψάξει στο ιντερνέτ.

Όμως, στην αντίστοιχη σελίδα του πατριαρχείου Ιεροσολύμων οι επίμαχες λέξεις έχουν εξαφανιστεί!
Διὰ τοῦτο, ἐκ τοῦ ἐπὶ τοῦτον τὸν φωτοφόρον σου Τάφον εὐλαβῶς λαμβάνοντες, διαδίδομεν τοῖς πιστεύουσιν εἰς σὲ τὸ ἀληθινὸν φῶς
http://www.jerusalem-patriarchate.info/ ... F%89%CF%82

.

Ευχαριστώ συνάδελφε.....

δέν εχω κανένα νά μού εξηγήσει πώς γίνονται αυτά.....

Επρεπε νά υπάρχει ένας Οδηγός Χρήσης τών λειτουργιών τού Φόρουμ τούτου.....

.

Σας παραπέμπω σε ένα τμήμα διαλόγου, το οποίο απαντά επιστημονικά τεκμηριωμένα σε θέματα της επικαιρότητας.

Εδώ, εμφανίζεται η ολοζώντανη αλήθεια του Θαύματος του Αγίου Φωτός.

Στό παραπάνω video τού 2011, στό άνω δεξιά μέρος, φαίνεται καθαρά τά αυτόματο άναμμα τής λαμπάδας στόν επάνω εξώστη.
Οί αστραπές πού βλέπουμε στό video στόν εσωτερικό χώρο του Ναού είναι από το Άγιο Φώς, δέν είναι από φλάς, καί μάλιστα σε τόσο μεγάλη έκταση καί μέ αναπηδήσειες σε διαφορετικά ταυτογχρόνως σημεία…”

http://www.oodegr.com/oode/asynithista/ ... pseis1.htm

ο καθηγητής δεν σχολιάζει τις λάμψεις και τις άλλες καταστάσεις που έχουν αποτυπωθεί σε βίντεο

Δεν σχολιάζει ο καθηγητής, διότι δεν μπορεί να αμφισβητήσει τα όσα έχουν αποτυπωθεί στο πιο πάνω βίντεο.
Οι Πάντες Έχουν Τη Δυνατότητα Να Απολαύσουν Το Θαύμα Του Αγίου Φωτός Με Τα Ίδια Τους Τα Μάτια!!!

Σχετικά Με Την Ακαΐα Του Αγίου Φωτός.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 25 Απρ 2020, 11:41

jey_pap έγραψε: 25 Απρ 2020, 08:41 Για τα πιο πάνω ελαττωματικά λινκ που στείλατε.
Διορθωμένο

.

Ευχαριστώ συνάδελφε.....

δέν εχω κανένα νά μού εξηγήσει πώς γίνονται αυτά.....

Επρεπε νά υπάρχει ένας Οδηγός Χρήσης τών λειτουργιών τού Φόρουμ τούτου.....

.

Πατάς το κουμπάκι πάνω δεξιά με τις 2 ουρίτσες (σημαίνει παράθεση) δίπλα στο άλλο με το θαυμαστικό (αναφορά ποστ στον Συντονισμό ή ρουφιανόκουμπο).
Κρατάει βέβαια μικρό αριθμό παραθέσεων.
Μπορείς όμως να βάλεις πολλές παραθέσεις, την μια κάτω από την άλλη,. αλλά είναι δύσκολο να στο εξηγήσω.
.

Η οθωμανική φρουρά του πατριαρχείου Ιερουσαλήμ στους Αγίους Τόπους.

Kawas

PORTRAIT OF THE KAWAS (CHIEF BODYGUARD) IN HIS OFFICIAL UNIFORM, AT THE AMERICAN CONSULATE IN JERUSALEM DURING THE OTTOMAN ERA. .
02/10/1909





Σε αυτό το σάιτ https://jerusalemhillsdailyphoto.blogsp ... nsion.html βλέπω πως η εθνότητά τους είναι αραβική και είναι είτε χριστιανοί είτε μουσουλμάνοι.

Since Ottoman Turk times, these Arab ceremonial guards lead the way and clear the way for processions of Jerusalem's Christian clergy, with a rhythmic tapping of their staffs.
The Kawas is kind of like the Swiss Guard in the Vatican.
Some of them are Muslims and some are Christians.

Εγώ είχα ακούσει πως προέρχονται από μία συγκεκριμένη οικογένεια. Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει.

Αν γνωρίζει κάποιος φίλος ας πει

α) Πότε ιδρύθηκαν ;
β) Ο αρχικός τους πυρήνας ήταν Τούρκοι ή Άραβες ;
γ) Σήμερα σε ποια εθνότητα ανήκουν ;
δ) Μπαίνουν σε αυτούς και χριστιανοί ;

Και γενικά ας πει ό,τι γνωρίζει γι' αυτούς.

Ζαποτέκος έγραψε: 04 Απρ 2021, 19:32

Αν γνωρίζει κάποιος φίλος ας πει

α) Πότε ιδρύθηκαν ;
β) Ο αρχικός τους πυρήνας ήταν Τούρκοι ή Άραβες ;
γ) Σήμερα σε ποια εθνότητα ανήκουν ;
δ) Μπαίνουν σε αυτούς και χριστιανοί ;

Και γενικά ας πει ό,τι γνωρίζει γι' αυτούς.

Μεχρι το 16ο αιώνα τα κλειδια τα κατειχαν εκ περιτροπης τα δογματα που εκπροσωπουνται στον Ναο της Αναστασης. Επειδη ομως γινοντουσαν συχνοι καβγάδες για αυτο το ζήτημα καθως καποιοι δεν τα εδιναν, αλλοι ζητουσαν να αλλαξει η σειρά, αλλοι τα επαιρναν με το ζόρι και αλλα τέτοια φαιδρα ο Σουλτάνος αποφάσισε να τους παρει τα κλειδια και να αναθέσει σε δυο Αραβικές μουσουλμανικες οικογένειες τους Τζουντέχ και τους Νουσειμπέχ να κρατανε τα κλειδια αυτοι και να ανοιγουν και να κλεινουν αυτοι τον ναο της Αναστάσεως για να παψουν επιτέλους να του σπανε τα @@ οι χριστιανοι καθε μερα με τους καβγαδες τους.

Αρα λοιπον για να απαντησουμε στα ερωτηματα.

α) Το αρχαιοτερο εγγραφο ιδρυσης ειναι ενα Χατι-Σεριφ του 1517 οπου ο Σουλτάνος δινει το δικαιωμα στις 2 οικογένειες. Υπαρχει ακομα κατατεθειμενο στο Αρχειο του πατριαρχειου Ιεροσολυμων.

β) Αραβες αποκλειστικα.

γ) Αραβες. Ειναι ακομα οι ιδιες οικογένειες απο το 1517. Ο Σουλτάνος το εκανε κληρονομικο για να μη του σπανε τα @@

δ) Οχι γιατι το αρχικο προβλημα ηταν οι καβγαδες των Χριστιανων. Αμα βαλουμε χριστιανους απο το Χ δογμα ας πουμε, τοτε το Υ και το Ζ δογμα θα αρχισουν να γκρινιαζουν και φτου κι απο την αρχη. Ετσι τα κρατανε μουσουλμάνοι και δεν γκρινιαζει κανεις.

George_V έγραψε: 05 Απρ 2021, 21:37

Ζαποτέκος έγραψε: 04 Απρ 2021, 19:32

Αν γνωρίζει κάποιος φίλος ας πει

α) Πότε ιδρύθηκαν ;
β) Ο αρχικός τους πυρήνας ήταν Τούρκοι ή Άραβες ;
γ) Σήμερα σε ποια εθνότητα ανήκουν ;
δ) Μπαίνουν σε αυτούς και χριστιανοί ;

Και γενικά ας πει ό,τι γνωρίζει γι' αυτούς.

Μεχρι το 16ο αιώνα τα κλειδια τα κατειχαν εκ περιτροπης τα δογματα που εκπροσωπουνται στον Ναο της Αναστασης. Επειδη ομως γινοντουσαν συχνοι καβγάδες για αυτο το ζήτημα καθως καποιοι δεν τα εδιναν, αλλοι ζητουσαν να αλλαξει η σειρά, αλλοι τα επαιρναν με το ζόρι και αλλα τέτοια φαιδρα ο Σουλτάνος αποφάσισε να τους παρει τα κλειδια και να αναθέσει σε δυο Αραβικές μουσουλμανικες οικογένειες τους Τζουντέχ και τους Νουσειμπέχ να κρατανε τα κλειδια αυτοι και να ανοιγουν και να κλεινουν αυτοι τον ναο της Αναστάσεως για να παψουν επιτέλους να του σπανε τα @@ οι χριστιανοι καθε μερα με τους καβγαδες τους.

Αρα λοιπον για να απαντησουμε στα ερωτηματα.

α) Το αρχαιοτερο εγγραφο ιδρυσης ειναι ενα Χατι-Σεριφ του 1517 οπου ο Σουλτάνος δινει το δικαιωμα στις 2 οικογένειες. Υπαρχει ακομα κατατεθειμενο στο Αρχειο του πατριαρχειου Ιεροσολυμων.

β) Αραβες αποκλειστικα.

γ) Αραβες. Ειναι ακομα οι ιδιες οικογένειες απο το 1517. Ο Σουλτάνος το εκανε κληρονομικο για να μη του σπανε τα @@

δ) Οχι γιατι το αρχικο προβλημα ηταν οι καβγαδες των Χριστιανων. Αμα βαλουμε χριστιανους απο το Χ δογμα ας πουμε, τοτε το Υ και το Ζ δογμα θα αρχισουν να γκρινιαζουν και φτου κι απο την αρχη. Ετσι τα κρατανε μουσουλμάνοι και δεν γκρινιαζει κανεις.

Θερμότατες ευχαριστίες ! Λιτός και περιεκτικός !!!

George_V έγραψε: 05 Απρ 2021, 21:37

Ζαποτέκος έγραψε: 04 Απρ 2021, 19:32

Αν γνωρίζει κάποιος φίλος ας πει

α) Πότε ιδρύθηκαν ;
β) Ο αρχικός τους πυρήνας ήταν Τούρκοι ή Άραβες ;
γ) Σήμερα σε ποια εθνότητα ανήκουν ;
δ) Μπαίνουν σε αυτούς και χριστιανοί ;

Και γενικά ας πει ό,τι γνωρίζει γι' αυτούς.

Μεχρι το 16ο αιώνα τα κλειδια τα κατειχαν εκ περιτροπης τα δογματα που εκπροσωπουνται στον Ναο της Αναστασης. Επειδη ομως γινοντουσαν συχνοι καβγάδες για αυτο το ζήτημα καθως καποιοι δεν τα εδιναν, αλλοι ζητουσαν να αλλαξει η σειρά, αλλοι τα επαιρναν με το ζόρι και αλλα τέτοια φαιδρα ο Σουλτάνος αποφάσισε να τους παρει τα κλειδια και να αναθέσει σε δυο Αραβικές μουσουλμανικες οικογένειες τους Τζουντέχ και τους Νουσειμπέχ να κρατανε τα κλειδια αυτοι και να ανοιγουν και να κλεινουν αυτοι τον ναο της Αναστάσεως για να παψουν επιτέλους να του σπανε τα @@ οι χριστιανοι καθε μερα με τους καβγαδες τους.

Αρα λοιπον για να απαντησουμε στα ερωτηματα.

α) Το αρχαιοτερο εγγραφο ιδρυσης ειναι ενα Χατι-Σεριφ του 1517 οπου ο Σουλτάνος δινει το δικαιωμα στις 2 οικογένειες. Υπαρχει ακομα κατατεθειμενο στο Αρχειο του πατριαρχειου Ιεροσολυμων.

β) Αραβες αποκλειστικα.

γ) Αραβες. Ειναι ακομα οι ιδιες οικογένειες απο το 1517. Ο Σουλτάνος το εκανε κληρονομικο για να μη του σπανε τα @@

δ) Οχι γιατι το αρχικο προβλημα ηταν οι καβγαδες των Χριστιανων. Αμα βαλουμε χριστιανους απο το Χ δογμα ας πουμε, τοτε το Υ και το Ζ δογμα θα αρχισουν να γκρινιαζουν και φτου κι απο την αρχη. Ετσι τα κρατανε μουσουλμάνοι και δεν γκρινιαζει κανεις.

eyxaristo, gamato!

George_V έγραψε: 05 Απρ 2021, 21:37

Η ιστορία με τον άγιο Τούνομ πότε εμφανίζεται ;

Το 1579, επί σουλτάνου Μουράτ Γ΄, οι Αρμένιοι δωροδοκούν τον Τούρκο διοικητή , ώστε να επιτραπεί σε αυτούς να μπουν στο Ναό της Αναστάσεως και να βγάλουν απ' τον Πανάγιο Τάφο το Άγιο Φως. Μπήκαν μέσα στο Ναό και τον κλείδωσαν. Απελπισμένος και απογοητευμένος ο Ρωμαίος ( Ελληνορθόδοξος ) πατριάρχης Σωφρόνιος Δ΄ γονάτισε έξω απ' τον Ναό , κοντά σε μια απ' τις κολώνες της εισόδου, και προσευχόταν . Το Άγιο Φως όμως δεν εμφανίστηκε εντός του Ιερού Κουβουκλίου όπου ανέμενε ο Αρμένιος ιεράρχης , αλλά σε άλλο σημείο του Ναού. Και ξαφνικά η κολόνα στην οποία ήταν γονατισμένος ο Σωφρόνιος σχίστηκε , βγήκε από μέσα της το Άγιο Φως και άναψε τα κεριά του . Η κολόνα αυτή μέχρι σήμερα είναι μαυρισμένη . Το γεγονός είχε παρακολουθήσει απ' τον μιναρέ του τζαμιού που βρισκόταν απέναντι απ' τον Ναό ο Αγαρηνός εμίρης Τούνομ και απ' την έκπληξή του έπεσε απ' τον μιναρέ. Προσγειώθηκε όμως χωρίς να πάθει τίποτα. Τότε διακήρυξε : Μεγάλη η πίστη των χριστιανών ! Ένας είναι ο αληθινός Θεός , ο Θεός των χριστιανών. Πιστεύω στον Αναστάντα εκ νεκρών Χριστό και Τον προσκυνώ ως Θεό μου ! Επειδή απαρνήθηκε το ισλάμ οι μουσουλμάνοι τον συνέλαβαν και τον εκτέλεσαν ( τον αποκεφάλισαν ή τον έκαψαν )( 18/4/1579 ). Το λείψανό του φυλάσσεται στην Ιερά Μονή της Μεγάλης Παναγίας των Ιεροσλύμων. Εορτάζεται στις 18/4. Μετά το θαύμα ο σουλτάνος διέταξε να λαμβάνει το Άγιο Φως αποκλειστικά πρώτος ο Ρωμαίος πατριάρχης Ιεροσολύμων.

Περίπου την ίδια περίοδο. Υπάρχει έτερο Διάταγμα στο αρχείο του Πατριαρχείου από το Σουλτάνος το οποίο επιβεβαιώνει το αρχαίο έθιμο να εισέρχεται ο Ελληνορθοδοξος πατριαρχης και να λαμβάνει το Άγιο Φως. Προφανώς δεν κάνει μνεία στον Εμιρη Τουνομ αλλά και η ιστορία ανάγεται στην ίδια περίοδο.

24 Απρ 2021
Η ιστορία του ψευδοεθίμου της μεταφοράς του "φωτός" από τα Ιεροσόλυμα.



Σύμφωνα με όσα αναφέρει το ΒΗΜΑ, θα πάει και φέτος ένα αεροπλάνο της Aegean στο Ισραήλ και θα φροντίσουν οι Ισραηλινοί σε συνεργασία με το Πατριαρχείο να μπει το «άγιο φως» στο αεροπλάνο. Η υποδοχή στην Αθήνα θα γίνει «βεβαίως» με τιμές αρχηγού κράτους, ενώ έχει προγραμματιστεί άλλα αεροπλάνα της Aegean να το μεταφέρουν σε άλλες πόλεις.

Δεν με ενδιαφέρει πώς ανάβει το καντήλι στην Ιερουσαλήμ. Αν ανάβει με αναπτήρα, με σπίρτο ή αν κατεβαίνει κατευθείαν από τους ουρανούς πλαισιωμένο από αγγέλους και περιστέρια, αν σχίζεται το παραπέτασμα του ναού και βγαίνουν οι νεκροί από τα μνήματα να το χαζέψουν και να πιούν καφέ. Καρφί δεν μου καίγεται.

Αυτό που με πειράζει είναι η λέξη... «βεβαίως», στο «βεβαίως με τιμές αρχηγού κράτους». Γιατί βεβαίως; Πώς βεβαίως; Από πού κι ως πού βεβαίως; Τι το αυτονόητο έχει η εξευτελιστική αυτή διαδικασία; Ούτε έθιμο είναι ούτε παράδοση.

Ας θυμηθούμε την ιστορία του ψευδοεθίμου της μεταφοράς της καντήλας από τα Ιεροσόλυμα. Κυκλοφορεί στο διαδίκτυο αλλά πολλοί δεν το έχουν δει κι έχουν ξεχάσει πώς άρχισε το καραγκιοζιλίκι:

1988: Επί "σοσιαλιστικής" κυβερνήσεως ΠΑΣΟΚ, η πρώην αεροσυνοδός και ασκούσα πλέον ατύπως χρέη... πρωθυπουργού Δήμητρα Λιάνη Παπανδρέου, παρακινημένη από τους πνευματικούς της (διάφορες χαρτομάντισσες και τον αρχιμανδρίτη Τιμόθεο Ηλιάκη), καθώς και τον ταξιδιωτικό πράκτορα με ειδικότητα τον θρησκευτικό τουρισμό Ιάκωβο Οικονομίδη, επιβάλλουν στην τότε Ολυμπιακή Αεροπορία να μεταφέρει αυθημερόν αεροπορικώς με Boeing το "Άγιο Φως" από την Ιερουσαλήμ.

Μέχρι τότε, το "Άγιο Φως" άναβε από το τοπικό καντήλι με χρήση σπίρτων ή αναπτήρα, το δε "αυθεντικό" της Ιερουσαλήμ έφθανε κατόπιν εορτής, μία εβδομάδα μετά, με καράβι.

1990: Ο απερχόμενος πρόεδρος της Δημοκρατίας Χρήστος Σαρτζετάκης επιβάλλει στα Υπουργεία Εξωτερικών και Αμύνης να οργανώνουν, να πληρώνουν όλα τα έξοδα και να υποδέχονται "πλαισιωμένο από σχηματισμό μαχητικών υπό την ευθύνη του Τομέα Ειδικών Επιχειρήσεων" το "Άγιο Φως" με τιμές αρχηγού κράτους, στο δε Υπουργείο Αμύνης να το διανέμει εν συνεχεία στις ανά την επικράτεια Μητροπόλεις με περαιτέρω κρατική οικονομική επιβάρυνση.

2001: Ο αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος παρουσιάζει την μόλις 13ετή αεροπορική μεταφορά, και την μόλις 11ετή υποδοχή με τιμές αρχηγού κράτους, ως δήθεν... απαράβατη "ελληνοχριστιανική παράδοση", και

2017: Αριστεροί βουλευτές που είχαν ήδη υποδεχθεί με τιμές αρχηγού κράτους την... "Αγία Ζώνη", εγείρουν ξαφνικά ενστάσεις λόγω της υποτιθέμενης... "παγανιστικής" φύσης της αεροπορικής μεταφοράς. Θρησκόληπτοι δεξιοί και ακροδεξιοί ουρλιάζουν ενάντια στον παγανισμό τους και η Ένωση Αστυνομικών Υπάλληλων Ελλάδος δηλώνει έτοιμη να αναλάβει αυτή τα έξοδα της μεταφοράς.

Και ρωτάω τώρα εγώ:
Γνωρίζοντας πως όλο αυτό το τζουμ-ταρατατζούμ με το καντήλι από το Ισραήλ στο οποίο αποδίδονται τιμές από το ελληνικό και δήθεν κοσμικό κράτος το άρχισε η ερωμένη του Αντρέα Παπανδρέου το 1988, πώς είναι απαράβατη «ελληνοχριστιανική παράδοση»;

Πόθεν αυτό το «βεβαίως» που χρησιμοποιεί το ΒΗΜΑ;

Έχουμε φτάσει στο άκρον άωτον της ξεφτίλας ή είναι μακριά το ταβάνι ακόμα;
Jean Efpraxiadis
http://wwwaristofanis.blogspot.com/2021 ... .html#more