Αρίστος έγραψε: 17 Αύγ 2020, 12:21
Εχετε δει κανενα Τουρκο να λεει πως η Ελλαδα εχει δικιο σε καποια θεματα;
Εστω και δημοσιογραφο;
Αυτη η πανουκλα του να θελουμε να υποστηριξουμε την τουρκικη διπλωματια με δημοσιες δηλωσεις ειναι το πιο ελεεινο φαινομενο στο σημερινο Ραγιαδισταν.
Και επειδη η Τουρκια ειναι Ισλαμοφασιστικο κρατος που επιτιθεται σε ολα τα γειτονικα της κρατη, τετοιες δηλωσεις περα απο εθνικα απαραδεκτες ειναι και πολιτικα απαραδεκτες. Ειναι νερο στο μυλο του ΚΑΡΑΦΑΣΙΣΤΑ και ΔΟΛΟΦΟΝΟΥ Ερντογαν.
.
Οι Τούρκοι δεν έχουν εσωτερικό μέτωπο.Εάν αύριο αποφασίσει μια τουρκική κυβέρνηση να υπογράψει μια συμφωνία και τολμήσει κάποιος να πει "προδότες" θα του πάρει το κεφάλι.Εδώ για να περάσει μια συμφωνία πρέπει πρώτα να διαμορφωθεί εσωτερικό μέτωπο.Αυτό λέει ο Μπίστης στον Κοτζιά και του θυμίζει τις Πρέσπες.
Εάν βγάζεις συνέχεια χάρτες με έναν ωκεανό να ελέγχει το μέγα Καστελόριζο δεν μπορείς να υπογράψεις καμμιά συμφωνία.Ο λόγος που δεν υπεγράφη συμφωνία με Λιβύη επί Καντάφι και αργούσε αυτή με την Αιγυπτο ήταν αυτός.
Και γιατι θα πρεπει να υπογραφει η οποια συμφωνια αμα οι Τουρκοι ξεκινανε με δεδομενο οτι το τουρκολιβυκο μνημονιο ισχυει και δεν ισχυει η συμφωνια μας με την Αιγυπτο;
.
Δεν κατάλαβες.Δεν θα υπήρχε καμμιά συμφωνία με την Αιγυπτο εάν ακούγαμε τον Κοτζιά.
Εγω στηριζω τη ΝΔ στο θεμα της υπογραφης της ΑΟΖ με την Αιγυπτο παρα τις τεραστιες τρυπες που δημιουργει. Ο Κοτζιας θα ειχε δικιο να αναφερει τα προβληματα της συμφωνιας αν ομως επαιρνε την ευθυνη να πει πως επιβαλοταν η υπογραφη της για να ακυρωθει το τουρκολιβυκο μνημονιο.
Τωρα αν ηταν δωρο απο τον Τραμπ ακομη καλυτερα.
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 17 Αύγ 2020, 12:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Οι Τούρκοι δεν έχουν εσωτερικό μέτωπο.Εάν αύριο αποφασίσει μια τουρκική κυβέρνηση να υπογράψει μια συμφωνία και τολμήσει κάποιος να πει "προδότες" θα του πάρει το κεφάλι.Εδώ για να περάσει μια συμφωνία πρέπει πρώτα να διαμορφωθεί εσωτερικό μέτωπο.Αυτό λέει ο Μπίστης στον Κοτζιά και του θυμίζει τις Πρέσπες.
Εάν βγάζεις συνέχεια χάρτες με έναν ωκεανό να ελέγχει το μέγα Καστελόριζο δεν μπορείς να υπογράψεις καμμιά συμφωνία.Ο λόγος που δεν υπεγράφη συμφωνία με Λιβύη επί Καντάφι και αργούσε αυτή με την Αιγυπτο ήταν αυτός.
Και γιατι θα πρεπει να υπογραφει η οποια συμφωνια αμα οι Τουρκοι ξεκινανε με δεδομενο οτι το τουρκολιβυκο μνημονιο ισχυει και δεν ισχυει η συμφωνια μας με την Αιγυπτο;
.
Δεν κατάλαβες.Δεν θα υπήρχε καμμιά συμφωνία με την Αιγυπτο εάν ακούγαμε τον Κοτζιά.
Εδω ο Δένδιας δεν ηξερε καν οτι παει να υπογραψει ,λαμπαδα στον τραμπ να αναψετε νεοζαιοι.
Γιατι ο Μπιστης δεν ειναι ενας ακομη γερμανοπληκτος Σημιτικος που επεβαλαν οι Γερμανοι στο ΣΥΡΙΖΑ μαζι με αρκετους ακομη;
.
Άκου «επέβαλαν οι Γερμανοί στον ΣΥΡΙΖΑ»
Έλεος Αρίστο... Έλεος...
ΟΛΑ τα στενα σημιτικα στελεχη ειναι η κουστωδια της Γερμανιας στην Ελλαδα. Η Γερμανια τους μοιραζει αναμεσα στη ΝΔ, το ΚΙΝΑΛ και το ΣΥΡΙΖΑ για να ακουγεται η γερμανικη φωνη και στα 3 κομματα.
.
Προφανώς δεν έχει νόημα να γράψω τα όσα γράφω για να πείσω εσένα, αλλά για όσους τυχόν διαβάζουν και μόνον. Ο παλιός Συνασπισμός ήταν μακράν ανθελληνικότερος του Μπίστη. Για την ακρίβεια, ο Μπίστης ήταν από τις πιο νηφάλιες και «πατριωτικές» φωνές στον Συνασπισμό τότε και μετά πήγε στον ΠΑΣΟΚ του Σημίτη. Όλα τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ έχουν ανθελληνικές θέσεις τις οποίες εξέφραζαν με κάθε ευκαιρία. Προφανώς επειδή έγιναν κόμμα εξουσίας, θα τους έπαιρναν με τις πέτρες οι παλιοί ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ αν τις εξέφραζαν δημοσίως, αλλά δεν μπορείς να λες ότι όλα αυτά είναι «δάκτυλος της Γερμανίας». Όλες οι δυνάμεις της αριστεράς στην Ελλάδα είναι ανθελληνικές και είναι θέμα ιδεολογίας και όχι θέμα ξένου δακτύλου.
ΟΛΑ τα στενα σημιτικα στελεχη ειναι η κουστωδια της Γερμανιας στην Ελλαδα. Η Γερμανια τους μοιραζει αναμεσα στη ΝΔ, το ΚΙΝΑΛ και το ΣΥΡΙΖΑ για να ακουγεται η γερμανικη φωνη και στα 3 κομματα.
.
Προφανώς δεν έχει νόημα να γράψω τα όσα γράφω για να πείσω εσένα, αλλά για όσους τυχόν διαβάζουν και μόνον. Ο παλιός Συνασπισμός ήταν μακράν ανθελληνικότερος του Μπίστη. Για την ακρίβεια, ο Μπίστης ήταν από τις πιο νηφάλιες και «πατριωτικές» φωνές στον Συνασπισμό τότε και μετά πήγε στον ΠΑΣΟΚ του Σημίτη. Όλα τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ έχουν ανθελληνικές θέσεις τις οποίες εξέφραζαν με κάθε ευκαιρία. Προφανώς επειδή έγιναν κόμμα εξουσίας, θα τους έπαιρναν με τις πέτρες οι παλιοί ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ αν τις εξέφραζαν δημοσίως, αλλά δεν μπορείς να λες ότι όλα αυτά είναι «δάκτυλος της Γερμανίας». Όλες οι δυνάμεις της αριστεράς στην Ελλάδα είναι ανθελληνικές και είναι θέμα ιδεολογίας και όχι θέμα ξένου δακτύλου.
Για την ακρίβεια είναι ένας εκρηκτικός συνδυασμός και των δύο που αναφέρεις.
Αφηστε το θεμα των φρεγατων σε αυτους που αποφασιζουν εχοντας ολα τα δεδομενα.
Πως ειστε τοσο σιγουροι οτι οι Γαλλοι ενσωματωσαν όλες τις αλλαγες που ζητησε το ΠΝ;
Διοτι οι Belharra στην αρχικη τους διαμορφωση ειχαν απορριφθει απο το ΠΝ...
Planis έγραψε: 17 Αύγ 2020, 12:39
Προφανώς δεν έχει νόημα να γράψω τα όσα γράφω για να πείσω εσένα, αλλά για όσους τυχόν διαβάζουν και μόνον. Ο παλιός Συνασπισμός ήταν μακράν ανθελληνικότερος του Μπίστη. Για την ακρίβεια, ο Μπίστης ήταν από τις πιο νηφάλιες και «πατριωτικές» φωνές στον Συνασπισμό τότε και μετά πήγε στον ΠΑΣΟΚ του Σημίτη. Όλα τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ έχουν ανθελληνικές θέσεις τις οποίες εξέφραζαν με κάθε ευκαιρία. Προφανώς επειδή έγιναν κόμμα εξουσίας, θα τους έπαιρναν με τις πέτρες οι παλιοί ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ αν τις εξέφραζαν δημοσίως, αλλά δεν μπορείς να λες ότι όλα αυτά είναι «δάκτυλος της Γερμανίας». Όλες οι δυνάμεις της αριστεράς στην Ελλάδα είναι ανθελληνικές και είναι θέμα ιδεολογίας και όχι θέμα ξένου δακτύλου.
Θα μπορούσες να αναφέρεις ορισμένα-όχι πολλά-παραδείγματα από αυτές που λες "πατριωτικές θέσεις" που είχε ο Μπίστης στον ΣΥΝ;
Planis έγραψε: 17 Αύγ 2020, 12:39
Προφανώς δεν έχει νόημα να γράψω τα όσα γράφω για να πείσω εσένα, αλλά για όσους τυχόν διαβάζουν και μόνον. Ο παλιός Συνασπισμός ήταν μακράν ανθελληνικότερος του Μπίστη. Για την ακρίβεια, ο Μπίστης ήταν από τις πιο νηφάλιες και «πατριωτικές» φωνές στον Συνασπισμό τότε και μετά πήγε στον ΠΑΣΟΚ του Σημίτη. Όλα τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ έχουν ανθελληνικές θέσεις τις οποίες εξέφραζαν με κάθε ευκαιρία. Προφανώς επειδή έγιναν κόμμα εξουσίας, θα τους έπαιρναν με τις πέτρες οι παλιοί ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ αν τις εξέφραζαν δημοσίως, αλλά δεν μπορείς να λες ότι όλα αυτά είναι «δάκτυλος της Γερμανίας». Όλες οι δυνάμεις της αριστεράς στην Ελλάδα είναι ανθελληνικές και είναι θέμα ιδεολογίας και όχι θέμα ξένου δακτύλου.
Θα μπορούσες να αναφέρεις ορισμένα-όχι πολλά-παραδείγματα από αυτές που λες "πατριωτικές θέσεις" που είχε ο Μπίστης στον ΣΥΝ;
Σαν να ζητάς να σου αναφέρει κάποιος τις φιλοευρωπαικες και φιλοαμερικανικες θέσεις του Λαφαζάνη
Planis έγραψε: 17 Αύγ 2020, 12:39
Προφανώς δεν έχει νόημα να γράψω τα όσα γράφω για να πείσω εσένα, αλλά για όσους τυχόν διαβάζουν και μόνον. Ο παλιός Συνασπισμός ήταν μακράν ανθελληνικότερος του Μπίστη. Για την ακρίβεια, ο Μπίστης ήταν από τις πιο νηφάλιες και «πατριωτικές» φωνές στον Συνασπισμό τότε και μετά πήγε στον ΠΑΣΟΚ του Σημίτη. Όλα τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ έχουν ανθελληνικές θέσεις τις οποίες εξέφραζαν με κάθε ευκαιρία. Προφανώς επειδή έγιναν κόμμα εξουσίας, θα τους έπαιρναν με τις πέτρες οι παλιοί ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ αν τις εξέφραζαν δημοσίως, αλλά δεν μπορείς να λες ότι όλα αυτά είναι «δάκτυλος της Γερμανίας». Όλες οι δυνάμεις της αριστεράς στην Ελλάδα είναι ανθελληνικές και είναι θέμα ιδεολογίας και όχι θέμα ξένου δακτύλου.
Θα μπορούσες να αναφέρεις ορισμένα-όχι πολλά-παραδείγματα από αυτές που λες "πατριωτικές θέσεις" που είχε ο Μπίστης στον ΣΥΝ;
Λάθος, το «πατριωτικές» ίσως ήταν μία υπερβολή. Πάντως ήταν από τους λίγους με νηφάλιο και συγκροτημένο λόγο και όχι αριστερές κραυγές. Διαφωνώ κάθετα με την ιδεολογία του και τις απόψεις, αλλά πρόκειται περί δυνατού μυαλού και με πολύ συγκροτημένο λόγο, ανθελληνικό βέβαια, αλλά πάντως συγκροτημένο και αποφεύγει τις άναρθρες κραυγές άλλων.
Zelda έγραψε: 17 Αύγ 2020, 13:32
Αφηστε το θεμα των φρεγατων σε αυτους που αποφασιζουν εχοντας ολα τα δεδομενα.
Πως ειστε τοσο σιγουροι οτι οι Γαλλοι ενσωματωσαν όλες τις αλλαγες που ζητησε το ΠΝ;
Διοτι οι Belharra στην αρχικη τους διαμορφωση ειχαν απορριφθει απο το ΠΝ...
Πρέπει άμεσα να απεμπλακούμε από γερμανικούς εξοπλισμούς και να εισάγουμε μόνο από Γαλλία, Αμερική και Ισραήλ. Αμερική λόγω ανάγκης, τις άλλες δύο επειδή δεν θα δώσουν τα ίδια στους Τούρκους. Να πληρώνουμε κωλογερμανους για να μας σαμποτάρουν δεν έχει νόημα. Αν δεν μας κάνουν οι μπελχαρα να πάρουμε φρένα, αν δεν μας κάνουν να πάρουμε αμερικανικά πλοία με απερκγ αντιαεροπορική προστασία και να πάρουμε κάτι άλλο από τους Γάλλους π.χ. σκαλπ, εξοσετ και εκσυγχρονισμό Μιράζ κάτι που και το χρειαζόμαστε και λεφτά θα τους δώσει. Μη σου πω να μοιραστούμε ο,τι ξέρουμε και δεν ξέρουμε για τα υποβρύχια μας που υποτίθεται είναι τα πιο εξελιγμένα με τους Γάλλους και σε αντιστάθμισμα να μας δώσουν κάποια μορφή συμπαραγωγής όπλων.
Zelda έγραψε: 17 Αύγ 2020, 13:32
Αφηστε το θεμα των φρεγατων σε αυτους που αποφασιζουν εχοντας ολα τα δεδομενα.
Πως ειστε τοσο σιγουροι οτι οι Γαλλοι ενσωματωσαν όλες τις αλλαγες που ζητησε το ΠΝ;
Διοτι οι Belharra στην αρχικη τους διαμορφωση ειχαν απορριφθει απο το ΠΝ...
Δεν είναι μόνο αυτό. Στη πραγματικότητα χρειαζόμαστε 8-10 φρεγάτες. Οι αρχικές συζητήσεις για FREMM ήταν για 6 κομμάτια. Αν με τα ίδια λεφτά που παίρνεις 2 γαλλικές, φτιάχνεις 4 αμερικανικές και αναβαθμίζεις τις MEKO στα ναυπηγεία σου, με ότι αυτό συνεπάγεται για την οικονομία της χώρας, είναι μεγάλη υπόθεση. Καλά τα στρατηγικά όπλα, φοβερές γενικά η Belharra αλλά αν δεν τις σηκώνει η τσέπη μας τι να το κάνουμε;
Δεν ξέρω αν μπορούμε να πάμε σε 3-4 γαλλικές (με τις επόμενες φτιαγμένες εδώ) και τα ρέστα σε αμερικανικές, ή τίθεται θέμα πολυτυπίας κτλ.
Planis έγραψε: 17 Αύγ 2020, 12:39
Προφανώς δεν έχει νόημα να γράψω τα όσα γράφω για να πείσω εσένα, αλλά για όσους τυχόν διαβάζουν και μόνον. Ο παλιός Συνασπισμός ήταν μακράν ανθελληνικότερος του Μπίστη. Για την ακρίβεια, ο Μπίστης ήταν από τις πιο νηφάλιες και «πατριωτικές» φωνές στον Συνασπισμό τότε και μετά πήγε στον ΠΑΣΟΚ του Σημίτη. Όλα τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ έχουν ανθελληνικές θέσεις τις οποίες εξέφραζαν με κάθε ευκαιρία. Προφανώς επειδή έγιναν κόμμα εξουσίας, θα τους έπαιρναν με τις πέτρες οι παλιοί ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ αν τις εξέφραζαν δημοσίως, αλλά δεν μπορείς να λες ότι όλα αυτά είναι «δάκτυλος της Γερμανίας». Όλες οι δυνάμεις της αριστεράς στην Ελλάδα είναι ανθελληνικές και είναι θέμα ιδεολογίας και όχι θέμα ξένου δακτύλου.
Θα μπορούσες να αναφέρεις ορισμένα-όχι πολλά-παραδείγματα από αυτές που λες "πατριωτικές θέσεις" που είχε ο Μπίστης στον ΣΥΝ;
Λάθος, το «πατριωτικές» ίσως ήταν μία υπερβολή. Πάντως ήταν από τους λίγους με νηφάλιο και συγκροτημένο λόγο και όχι αριστερές κραυγές. Διαφωνώ κάθετα με την ιδεολογία του και τις απόψεις, αλλά πρόκειται περί δυνατού μυαλού και με πολύ συγκροτημένο λόγο, ανθελληνικό βέβαια, αλλά πάντως συγκροτημένο και αποφεύγει τις άναρθρες κραυγές άλλων.
Το βασικό με τον Μπίστη είναι ότι τον έχουν πάρει χαμπάρι όλοι και έχει ανθρωποδιωχτη. Όταν τον βλέπεις να πηγαίνει σε ένα κόμμα ξέρεις μετά βεβαιότητας ότι επίκειται συντριβή
δεν μπορείς να υπογράψεις καμμιά συμφωνία.Ο λόγος που δεν υπεγράφη συμφωνία με Λιβύη επί Καντάφι και αργούσε αυτή με την Αιγυπτο ήταν αυτός.
