Phorum.com.gr

Jimmy81 έγραψε: 11 Ιουν 2024, 19:58

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 19:21Tα στοιχεια της μεγαλιθικης θρησκειας ειναι τοσο μοναδικα για παγανιστικη θρησκεια που δεν γινεται να αναπτυχθηκαν παραλληλα. Ειναι σαν να λεμε πως η δυσκολη φιλοσοφια του Νιτσε θα μπορουσε να αναπτυχθει παραλληλα σε πολλες χωρες. Εδω δεν εχουμε να κανουμε με κλασσικες θρησκειες ουρανιων η χθονιων θεοτητων η πνευματων αλλα με μια θρησκεια που ηθελε να εκμεταλλευθει τις ενεργειες της φυσης.

Τα στοιχεία των θρησκειών των πληθυσμών που έχτισαν μεγαλιθικά μνημεία...τα υποθέτουμε καθώς δεν έχει σωθεί ούτε ένα κείμενο που να τις περιγράφει, ούτε μια σαφής ιεροπραξία στο αρχαιολογικό υλικό (π.χ. ανθρωποθυσίες, θυσίες ζώων), ούτε μια απεικόνισή της σε ανάγλυφο ή αντικείμενο του υλικού πολιτισμού τους.

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 19:21Τα ντολμεν δεν εχουν απολυτως καμια λειτουργικη χρησιμοτητα και ταυτοχρονα εχουν μεγαλο βαθμο δυσκολιας. Συνεπως μονο ως θρησκευτικη μπορει να εξηγηθει η ταυτοχρονη χρηση τους. Και πραγματι φαινεται οτι στοχος τους ηταν να συγκεντρωθει η ενεργεια απο τη γη με τις καθετες πετρες και να κρατηθει στο θαλαμο κατω απο την οριζοντια πετρα. Αυτη την ενεργεια την θελαν για μυησεις, για θεραπειες, για προκληση γονιμοτητας, ακομη και για ασφαλη μεταβαση της ψυχης στον αλλο κοσμο. Μια τετοια εντελως ιδιαιτερη θρησκευτικη χρηση μονο απο καποιο αρχικο κεντρο μεταδοσης της μεγαλιθικης θρησκειας θα μπορουσε να ξεκινησει.

Σιγά μην είχαν στόχο να θεραπεύσουν και την ποδάγρα.

Μένω άναυδος με τον βαθμό δυσκολίας. Τράβαγαν τους ογκόλιθους πάνω σε κάποιο "έλκηθρο" ή και σε βρεγμένο έδαφος, ανύψωναν το έδαφος με κάποια φυσική "ράμπα" και έριχναν τις πέτρες κάθετα μεσα σε λάκκους που είχαν ήδη σκάψει. Αφού είχαν σύρει και βυθίσει τις κάθετες πέτρες στις πλευρές που ήθελαν, έσερναν από πάνω τους την οριζόντια, αφαιρούσαν το χώμα ανάμεσα στις κάθετες πέτρες και την οριζόντια "οροφή" (αν είχαν ρίξει) και έτοιμα τα κακάσχημα ντολμέν-ντολαμδάκια που έχουν λιγότερο ενδιαφέρον κι από παράσταση του Σεφερλή.

Αν νομιζεις πως αυτο που παριστανεις στα σκιτσακια ειναι ευκολο δεν εχεις παρα να το δοκιμασεις.

Στην πραξη ξερεις πολυ καλα οτι εσυ σαν αρχηγος νεολιθικης φυλης αν σου προτειναν μια τετοια κατασκευη θα ελεγες αυτουνου που στο ειπε οτι εχουν παρει τα μυαλα του αερα και να παει να τον ξεματιασει η μαγισα της φυλης.

Δεν εχει λοιπον καμια απολυτως χρησιμοτητα απο πρακτικη σκοπια το ντολμεν και συνεπως μονο με θρησκευτικη ερμηνεια μπορει να εξηγηθει.

Ειδικα κιολας οταν τα ντολμεν ειχαν και αστρονομικους προσανατολισμους.

https://novoscriptorium.com/2020/05/12/ ... l-dolmens/

https://www.researchgate.net/figure/Ori ... _268448047

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0313003543

https://adsabs.harvard.edu/full/2011IAUS..260..116H

.

Και για να το κανω και λιγο γκοθικ.

Οι σαμανοι της φυλης οταν επρεπε να παρουν αποφασεις κρισιμες για το μελλον της φυλης και επρεπε να δουν το μελλον πηγαιναν σε διαφορα ιερα μερη και επεφταν σε εκσταση. Τετοια μερη μπορει να ηταν σπηλιες η κατω απο ιερα δεντρα που αφηνε προσφορες η φυλη στο δασος αλλα επισης μπορει να ξαπλωναν κατω απο ενα ντολμεν. Το ντολμεν ηταν ενας μινι ναος σε επιλεγμενο ενεργειακο σημειο.





.

Jimmy81 έγραψε: 11 Ιουν 2024, 19:58

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 19:21Tα στοιχεια της μεγαλιθικης θρησκειας ειναι τοσο μοναδικα για παγανιστικη θρησκεια που δεν γινεται να αναπτυχθηκαν παραλληλα. Ειναι σαν να λεμε πως η δυσκολη φιλοσοφια του Νιτσε θα μπορουσε να αναπτυχθει παραλληλα σε πολλες χωρες. Εδω δεν εχουμε να κανουμε με κλασσικες θρησκειες ουρανιων η χθονιων θεοτητων η πνευματων αλλα με μια θρησκεια που ηθελε να εκμεταλλευθει τις ενεργειες της φυσης.

Τα στοιχεία των θρησκειών των πληθυσμών που έχτισαν μεγαλιθικά μνημεία...τα υποθέτουμε καθώς δεν έχει σωθεί ούτε ένα κείμενο που να τις περιγράφει, ούτε μια σαφής ιεροπραξία στο αρχαιολογικό υλικό (π.χ. ανθρωποθυσίες, θυσίες ζώων), ούτε μια απεικόνισή της σε ανάγλυφο ή αντικείμενο του υλικού πολιτισμού τους.

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 19:21Τα ντολμεν δεν εχουν απολυτως καμια λειτουργικη χρησιμοτητα και ταυτοχρονα εχουν μεγαλο βαθμο δυσκολιας. Συνεπως μονο ως θρησκευτικη μπορει να εξηγηθει η ταυτοχρονη χρηση τους. Και πραγματι φαινεται οτι στοχος τους ηταν να συγκεντρωθει η ενεργεια απο τη γη με τις καθετες πετρες και να κρατηθει στο θαλαμο κατω απο την οριζοντια πετρα. Αυτη την ενεργεια την θελαν για μυησεις, για θεραπειες, για προκληση γονιμοτητας, ακομη και για ασφαλη μεταβαση της ψυχης στον αλλο κοσμο. Μια τετοια εντελως ιδιαιτερη θρησκευτικη χρηση μονο απο καποιο αρχικο κεντρο μεταδοσης της μεγαλιθικης θρησκειας θα μπορουσε να ξεκινησει.

Σιγά μην είχαν στόχο να θεραπεύσουν και την ποδάγρα.

Μένω άναυδος με τον βαθμό δυσκολίας. Τράβαγαν τους ογκόλιθους πάνω σε κάποιο "έλκηθρο" ή και σε βρεγμένο έδαφος, ανύψωναν το έδαφος με κάποια φυσική "ράμπα" και έριχναν τις πέτρες κάθετα μεσα σε λάκκους που είχαν ήδη σκάψει. Αφού είχαν σύρει και βυθίσει τις κάθετες πέτρες στις πλευρές που ήθελαν, έσερναν από πάνω τους την οριζόντια, αφαιρούσαν το χώμα ανάμεσα στις κάθετες πέτρες και την οριζόντια "οροφή" (αν είχαν ρίξει) και έτοιμα τα κακάσχημα ντολμέν-ντολαμδάκια που έχουν λιγότερο ενδιαφέρον κι από παράσταση του Σεφερλή.

Μπλα μπλα μπλα,έλα μωρέ σιγά τα αβγά και οι κλασικές παπαριές
Δεν μας είπες όμως ρε φίλε, γιατί τα έφτιαχναν;
Για ομορφιά,για να μην βρέχονται όσο περιμένουν το λεοφωρειο,είχαν καβλωσει με το κουβαλημα ογκόλιθων,για γυμναστική;

Τι λένε άραγε περί τούτου τού θέματος οι αρχαιολόγοι του γιού τιουμπ;

Σε μεταγενεστερες φασεις πολλα ντολμεν εγιναν ταφοι αρχηγων φυλης η των σαμανων που τα χρησιμοποιουσαν. Σε αλλες περιπτωσεις εξελιχθηκαν σε μεγαλιθικους τυμβους, κατι που συνεβηκε και σε λιθινους κυκλους.

.

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 20:20 Σε μεταγενεστερες φασεις πολλα ντολμεν εγιναν ταφοι αρχηγων φυλης η των σαμανων που τα χρησιμοποιουσαν. Σε αλλες περιπτωσεις εξελιχθηκαν σε μεγαλιθικους τυμβους, κατι που συνεβηκε και σε λιθινους κυκλους.

.

Ακολούθησαν τον δρόμο των πυραμίδων δηλαδη

Νετο Γκουερινο έγραψε: 11 Ιουν 2024, 20:22

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 20:20 Σε μεταγενεστερες φασεις πολλα ντολμεν εγιναν ταφοι αρχηγων φυλης η των σαμανων που τα χρησιμοποιουσαν. Σε αλλες περιπτωσεις εξελιχθηκαν σε μεγαλιθικους τυμβους, κατι που συνεβηκε και σε λιθινους κυκλους.

.

Ακολούθησαν τον δρόμο των πυραμίδων δηλαδη

Aκριβως. Απο οτι φαινεται οσο πιο μεγαλη φημη αποκτουσε ενα μεγαλιθικο μνημειο δια μεσου των αιωνων, πιχι αν γινοταν και σημειο προσκυνηματος η ιερων τελετων, τοσο ψηνοταν να το κανει ταφο του ενας αρχηγος η μαγος της φυλης.

.

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 20:20 Σε μεταγενεστερες φασεις πολλα ντολμεν εγιναν ταφοι αρχηγων φυλης η των σαμανων που τα χρησιμοποιουσαν. Σε αλλες περιπτωσεις εξελιχθηκαν σε μεγαλιθικους τυμβους, κατι που συνεβηκε και σε λιθινους κυκλους.

.

Για να καταλάβεις φίλε,με τι ανθρώπους μιλάμε,θα σε πω το εξής
Όταν μιλάμε για ινδοευρωπαιους τους γνωστούς Μογγόλους του κουργκαν,ο Μήτσος σκίζει τα στριγκακια του ότι αυτοί οι καραγκιόζηδες τάχα μου μετέδωσαν τους τύμβους, δηλαδή ένα απλό γαμημενο μπάζωμα πάνω από έναν απλό τάφο
Σε αυτή την περίπτωση οι λαοί δεν μπορούσαν να το σκεφτούν όλο αυτό μόνοι τους , έπρεπε να το φέρουν οι Μογγόλοι,οι σχεδόν άνθρωποι που ζούσαν στις στέπες
Αλλά τα ντολμεν είναι άλλη φάση,το σκεφτόταν το κάθε χωριό ανεξάρτητα, λίγο ράμπα,λίγο σκοινιά,λίγο ειωπ,και τσουπ έτοιμο
Δεν είναι δα και τύμβος που πρέπει να σκεφτείς να ρίξεις αμμοχάλικο από πανω

Για να καταλάβεις δηλαδή πόσο μαλακές είναι οι αρχαιολόγοι για αυτά που λένε για τα μεγαλιθικά σε σχέση με αυτά που λένε για τους τύμβους
Ξέρουν ότι απευθύνονται σε άβουλους χειροκροτακηδες φυσικά

Νετο Γκουερινο έγραψε: 11 Ιουν 2024, 20:29

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 20:20 Σε μεταγενεστερες φασεις πολλα ντολμεν εγιναν ταφοι αρχηγων φυλης η των σαμανων που τα χρησιμοποιουσαν. Σε αλλες περιπτωσεις εξελιχθηκαν σε μεγαλιθικους τυμβους, κατι που συνεβηκε και σε λιθινους κυκλους.

.

Για να καταλάβεις φίλε,με τι ανθρώπους μιλάμε,θα σε πω το εξής
Όταν μιλάμε για ινδοευρωπαιους τους γνωστούς Μογγόλους του κουργκαν,ο Μήτσος σκίζει τα στριγκακια του ότι αυτοί οι καραγκιόζηδες τάχα μου μετέδωσαν τους τύμβους, δηλαδή ένα απλό γαμημενο μπάζωμα πάνω από έναν απλό τάφο
Σε αυτή την περίπτωση οι λαοί δεν μπορούσαν να το σκεφτούν όλο αυτό μόνοι τους , έπρεπε να το φέρουν οι Μογγόλοι,οι σχεδόν άνθρωποι που ζούσαν στις στέπες
Αλλά τα ντολμεν είναι άλλη φάση,το σκεφτόταν το κάθε χωριό ανεξάρτητα, λίγο ράμπα,λίγο σκοινιά,λίγο ειωπ,και τσουπ έτοιμο
Δεν είναι δα και τύμβος που πρέπει να σκεφτείς να ρίξεις αμμοχάλικο από πανω

Πάμε να δούμε την προσπάθεια εξαπάτησης του αναγνώστη με αυτή την εσφαλμένη αναλογία. Οι λαοί που ονομάζουμε Κουργκάν έχουν μεν ως κύριο ταφικό χαρακτηριστικό τον τύμβο αλλά και
-αγγεία με εμπίεστη σχοινοειδή διακόσμηση
-σκήπτρα με μορφή αλόγων
-συνήθως ο σκελετός τοποθετείται σε ύπτια θέση με λυγισμένα γόνατα
-χρήση ώχρας στον τάφο
-κρομλεχ (όχι πάντα αλλά συχνά)
-ταφές αλόγων
-χρήση τροχοφόρων οχημάτων
-μερικές φορές υψώνεται επιτύμβια στήλη πάνω στον τύμβο

Οι μετακινήσεις δεν υποστηρίζονται μόνο από τη διάδοση τύμβων αλλά και από σύγχρονες καταστροφές σε προϊστορικές θέσεις όπου εμφανίζονται οι τύμβοι. Μετά από αυτές εμφανίζονται "κράματα" πολιτισμών που συνδυάζουν και στοιχεία του προηγούμενου πολιτισμού αλλά και του "νεοφερμένου". Αυτό ταιριάζει με την ιδέα ότι έγιναν εισβολές αλλά υιοθετήθηκαν και στοιχεία των προϋπάρχοντων λαών όπως γίνεται συχνά με τις μεταναστεύσεις πληθυσμών που υπερισχύουν των αυτόχθονων.

Άλλη άκυρη σύκγκριση είναι ότι εγώ δεν ισχυρίστηκα ότι οι λαοί Κουργκάν εξηγούν τύμβους της Αμερικής και άλλων πολύ μακρινών τόπων. Αντίθετα ο Παρασκευάς αποδέχεται ότι ο ίδιος λαός έκανε μεγαλιθικό πολιτισμό από την Αμερική μέχρι την Κορέα όπου βρίσκουμε ντολμέν διότι του φαίνεται αδιανόητο κάποιος να φτιάξει "σπιτάκι" με μεγαλες πέτρες.

Επιπλέον, οι ανάγνωση των παραπάνω αρχαιολογικών χαρακτηριστικών ως "μετανάστευση" εξηγεί γιατί υπάρχουν γλώσσες με στενές γενετικές σχέσεις καθώς τα ευρήματα τύπου Κουργκάν ανευρίσκονται σε περιοχές που αργότερα συναντάμε ΙΕ γλώσσες. Άρα έχουμε λόγο να ερμηνεύσουμε την διάδοση των τύμβων ως μετακίνησ πληθυσμού και όχι αποκλειστικά ως ανεξάρτητη επινόηση σε ένα κομμάτι της Ευρώπης και της δυτικής Ασίας. Στα μεγαλιθικά μνημεία και ντολμέν δεν έχουμε ανάλογο κίνητρο.

Το σημαντικότερο όμως είναι ότι οι μετακινήσεις των λαών Κουργκάν ανιχνεύθηκαν στις αρχαιογενετικές μελέτες.
https://hms.harvard.edu/news/steppe-forward
https://www.nature.com/articles/nature23310
https://www.cell.com/cell/fulltext/S009 ... 0370-6#%20
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abm4247
Αντίθετα δεν έχει γίνει κάτι ανάλογο για τους πληθυσμούς που έχτισαν μεγαλιθικά μνημεία στην έκταση που να επιβεβαιώνει παγκόσμιο μεγαλιθικό πολιτισμό του ίδιου λαού.

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 18:28

ksk έγραψε: 11 Ιουν 2024, 16:08

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 13:23 Απο οτι φαινεται οι τυποι που διεδωσαν το Μεγαλιθικο Πολιτισμο, ο οποιος οπως ειπαμε ηταν μια θρησκεια της φυσης, το εκαναν γιατι πιστευαν πως θα ειχαν καποιο περιεργο οφελος αν εστηναν μεγαλιθικα σημεια σε συγκεκριμενα γεωδαιτικα σημεια του πλανητη καθως και σε σημεια που προβαλλονταν διαφοροι αστερισμοι επι της γης.

Εκαναν λοιπον μακρινα ταξιδια σαν αδελφοτητες μεγαλιθικων οικοδομων-ιερεων και οταν εντοπιζαν το γεωδαιτικο η αστρονομικο σημειο που τους ενδιεφερε εκτιζαν εκει ενα μεγαλιθικο μνημειο χρησιμοποιωντας σαν εργατικη δυναμη τους ντοπιους της συγκεκριμενης περιοχης τους οποιους πρωτα εκπολιτιζαν και μυουσαν στη θρησκεια τους.

Για καποιο περιεργο λογο επεδιωκαν να βελονισουν ολη τη γη σε πολυ συγκεκριμενα ομως σημεια.

Ενα μενχιρ η ενας οβελισκος η μια πυραμιδα πανω στη γη ειχε γι' αυτους την ιδια φιλοσοφια με αυτη της βελονας ενος κινεζου βελονιστη πανω στο ανθρωπινο σωμα. Και βεβαια θεωρουσαν τη γη ζωντανο οργανισμο με τις ενεργειες του οποιου ηθελαν να αλληλοεπιδρασουν.

Ολη αυτη η θρησκεια εννοειται πως ηταν εντελως ξενη στους Ελληνες και τους Ρωμαιους και γι' αυτο δεν επιχειρησαν ποτε να κτισουν μεγαλιθικα παροτι θαυμαζαν τα αιγυπτιακα μνημεια.

.

Πλην της τελευταίας πρότασης...κατά την ταπεινή μου άποψη δεν ήταν ξένη με τον τρόπο που το εννοείς στους Έλληνες.

Οι Μυκηναιοι εκτιζαν μεγαλιθικα και εχουμε μεγαλιθικα δειγματα στην Ελλαδα του Χαλκου, οι κλασσικοι Ελληνες τα ξεχασαν αυτα.

.

Κατά την ταπεινή μου άποψη δεν τα ξέχασαν...την απεβαλαν

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 20:20 Σε μεταγενεστερες φασεις πολλα ντολμεν εγιναν ταφοι αρχηγων φυλης η των σαμανων που τα χρησιμοποιουσαν. Σε αλλες περιπτωσεις εξελιχθηκαν σε μεγαλιθικους τυμβους, κατι που συνεβηκε και σε λιθινους κυκλους.

.

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 20:07

Jimmy81 έγραψε: 11 Ιουν 2024, 19:58

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 19:21Tα στοιχεια της μεγαλιθικης θρησκειας ειναι τοσο μοναδικα για παγανιστικη θρησκεια που δεν γινεται να αναπτυχθηκαν παραλληλα. Ειναι σαν να λεμε πως η δυσκολη φιλοσοφια του Νιτσε θα μπορουσε να αναπτυχθει παραλληλα σε πολλες χωρες. Εδω δεν εχουμε να κανουμε με κλασσικες θρησκειες ουρανιων η χθονιων θεοτητων η πνευματων αλλα με μια θρησκεια που ηθελε να εκμεταλλευθει τις ενεργειες της φυσης.

Τα στοιχεία των θρησκειών των πληθυσμών που έχτισαν μεγαλιθικά μνημεία...τα υποθέτουμε καθώς δεν έχει σωθεί ούτε ένα κείμενο που να τις περιγράφει, ούτε μια σαφής ιεροπραξία στο αρχαιολογικό υλικό (π.χ. ανθρωποθυσίες, θυσίες ζώων), ούτε μια απεικόνισή της σε ανάγλυφο ή αντικείμενο του υλικού πολιτισμού τους.

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2024, 19:21Τα ντολμεν δεν εχουν απολυτως καμια λειτουργικη χρησιμοτητα και ταυτοχρονα εχουν μεγαλο βαθμο δυσκολιας. Συνεπως μονο ως θρησκευτικη μπορει να εξηγηθει η ταυτοχρονη χρηση τους. Και πραγματι φαινεται οτι στοχος τους ηταν να συγκεντρωθει η ενεργεια απο τη γη με τις καθετες πετρες και να κρατηθει στο θαλαμο κατω απο την οριζοντια πετρα. Αυτη την ενεργεια την θελαν για μυησεις, για θεραπειες, για προκληση γονιμοτητας, ακομη και για ασφαλη μεταβαση της ψυχης στον αλλο κοσμο. Μια τετοια εντελως ιδιαιτερη θρησκευτικη χρηση μονο απο καποιο αρχικο κεντρο μεταδοσης της μεγαλιθικης θρησκειας θα μπορουσε να ξεκινησει.

Σιγά μην είχαν στόχο να θεραπεύσουν και την ποδάγρα.

Μένω άναυδος με τον βαθμό δυσκολίας. Τράβαγαν τους ογκόλιθους πάνω σε κάποιο "έλκηθρο" ή και σε βρεγμένο έδαφος, ανύψωναν το έδαφος με κάποια φυσική "ράμπα" και έριχναν τις πέτρες κάθετα μεσα σε λάκκους που είχαν ήδη σκάψει. Αφού είχαν σύρει και βυθίσει τις κάθετες πέτρες στις πλευρές που ήθελαν, έσερναν από πάνω τους την οριζόντια, αφαιρούσαν το χώμα ανάμεσα στις κάθετες πέτρες και την οριζόντια "οροφή" (αν είχαν ρίξει) και έτοιμα τα κακάσχημα ντολμέν-ντολαμδάκια που έχουν λιγότερο ενδιαφέρον κι από παράσταση του Σεφερλή.

Αν νομιζεις πως αυτο που παριστανεις στα σκιτσακια ειναι ευκολο δεν εχεις παρα να το δοκιμασεις.

Στην πραξη ξερεις πολυ καλα οτι εσυ σαν αρχηγος νεολιθικης φυλης αν σου προτειναν μια τετοια κατασκευη θα ελεγες αυτουνου που στο ειπε οτι εχουν παρει τα μυαλα του αερα και να παει να τον ξεματιασει η μαγισα της φυλης.

Δεν εχει λοιπον καμια απολυτως χρησιμοτητα απο πρακτικη σκοπια το ντολμεν και συνεπως μονο με θρησκευτικη ερμηνεια μπορει να εξηγηθει.

Ειδικα κιολας οταν τα ντολμεν ειχαν και αστρονομικους προσανατολισμους.

https://novoscriptorium.com/2020/05/12/ ... l-dolmens/

https://www.researchgate.net/figure/Ori ... _268448047

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0313003543

https://adsabs.harvard.edu/full/2011IAUS..260..116H

.

Η μετακίνηση μεγάλων όγκων έχει ήδη δειχτεί τόσο με ανάγλυφα (π.χ. Αίγυπτος) όσο και με βίντεο (Οβελίσκος Μουσολίνι) καθώς και πειράματα μετακίνησης στην Αίγυπτο (π.χ Λέχνερ στο Nova). Τώρα το να εκμεταλλευτείς την βαρύτητα για να βάλεις σιγά σιγά τις κάθετες πέτρες σε λάκκο δεν είναι κάτι δύσκολο αντικειμενικά από τη στιγμή που συντονίζεται καλά η ομάδα των εργατών. Η πέτρα δεν μπορεί να πάει αλλού. κάτω θα πέσει.

Για ντολμέν δεν έχω βρει κάτι στο youtube αλλά έχουμε το πείραμα του Λέχνερ που χρησιμοποιεί γέμισμα χώρου με άμμο και αφαιρώντας την, τοποθετεί σιγά σιγά τον μεγάλο οβελίσκο στη θέση του κάθετα. Διαδικασία πιο δύσκολη από τις κάθετες πέτρες πολλών ντολμέν που είναι μικρότερες.


Άλλη μέθοδο για την ανύψωση της οριζόντιας πέτρας είναι αυτή που έκαναν στην Αγγλία για το Stonehenge με τη διαδοχική τοποθέτηση ξύλινων δοκών κάτω από την πέτρα, με χρήση και σκαλωσιάς.

Jimmy81 έγραψε: 11 Ιουν 2024, 21:14 Αντίθετα ο Παρασκευάς αποδέχεται ότι ο ίδιος λαός έκανε μεγαλιθικό πολιτισμό από την Αμερική μέχρι την Κορέα όπου βρίσκουμε ντολμέν διότι του φαίνεται αδιανόητο κάποιος να φτιάξει "σπιτάκι" με μεγαλες πέτρες.

Σπανιοτατα και κυριως στη Ρωσια τα ντολμεν ειναι "σπιτακια" δηλαδη με ορθιους ογκολιθους που να ειναι τοιχοι απο καθε πλευρα και μια ανοιχτη εισοδο.

Η συντριπτικη πλειοψηφια των ντολμεν δεν ειναι σπιτακια αλλα αυτο που δειχνουν, δηλαδη μεγαλιθικα τραπέζια, συνηθως με δυο ποδια, μερικες φορες με τρια και τεσσερα ποδια, ακομη και με περισσοτερα και μικροτερα ποδια.

Δες ντολμεν απο την Κορεα.

Προφανως και δεν θυμιζει σπιτακι και προφανως το σχημα του δεν εξυπηρετει καμια πρακτικη αναγκη.



Δες κι αλλο απο την Κορεα στο στυλ των ιρλανδικων.

Ειναι σαν ενα τραπεζι με ψηλα ποδια επισης ακαταλληλο για οποιαδηποτε πρακτικη χρηση.



Δες κι αυτο το ιρλανδικο που ειναι σαν στραβο τραπεζι με το ενα ποδι κοντυτερο, ο ορισμος σχηματος που δεν εξυπηρετει καμια πρακτικη αναγκη και επιπλεον ειναι αντιαισθητικο και στο ματι. Φαινεται ομως οτι μια χαρα τους εκανε για αλλους λογους.



Πιστευω οτι καταλαβαινεις οτι δεν ειχαν κανενα λογο τοσοι λαοι σε διαφορετικες ηπειρους να διαγωνιζονται ποιος θα κανει τετοια αχρηστα και αντιαισθητικα μεγαλιθικα μνημεια σαν τα ντολμεν αν δεν υπηρχε καποιος θρησκευτικος λογος. Μονο στην Κορεα υπαρχουν 35.000 ντολμεν και οι ειδικοι εντυπωσιαζονται και για τις ομοιοτητες τους με τα ιρλανδικα.

.

Jimmy81 έγραψε: 11 Ιουν 2024, 21:34
Η μετακίνηση μεγάλων όγκων έχει ήδη δειχτεί τόσο με ανάγλυφα (π.χ. Αίγυπτος) όσο και με βίντεο (Οβελίσκος Μουσολίνι) καθώς και πειράματα μετακίνησης στην Αίγυπτο (π.χ Λέχνερ στο Nova). Τώρα το να εκμεταλλευτείς την βαρύτητα για να βάλεις σιγά σιγά τις κάθετες πέτρες σε λάκκο δεν είναι κάτι δύσκολο αντικειμενικά από τη στιγμή που συντονίζεται καλά η ομάδα των εργατών. Η πέτρα δεν μπορεί να πάει αλλού. κάτω θα πέσει.

Το προβλημα μας δεν ειναι πως τα εφτιαχναν, ουτε πως μετεφεραν τους ογκολιθους, αυτα ειναι λυμενα ζητηματα, αλλα γιατι να δαπανησουν ενα μηνα ξερω γω και να επιστρατευσουν εργατικο δυναμικο για μια κατασκευη που λειτουργικα ηταν εντελως αχρηστη για οτιδηποτε και αισθητικα συχνοτατα ηταν φρικαλεα. Η μονη λυση ειναι οτι πιστευαν πως το συγκεκριμενο μεγαλιθικο σχημα θα τους εξυπηρετησει για θρησκευτικους λογους.

.