Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:19

Σενέκας έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:14

vantono έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:10
Αποστάσεις και μάσκες, φαντάζομαι οτι ειναι τα βασικότερα της τήρησης των μέτρων.
Και για να μπαλοεξεδρίσω και λιγο, ποιά φωτό σου φαίνεται πιο κοντά στην τήρηση των σωστών μέτρων?
Των κκεδων παραπάνω, ή αυτη εδω?

Ωραία. Αν πάρω λοιπόν 100 άτομα απο τον σύλλογο φίλων ορεινού Γορίλλα και βγούμε αυτή στη στιγμή στο σύνταγμα χτυπώντας συμβολικά το στήθος μας για να ευαισθητοποιήσουμε τον κόσμο στη διάσωση του ορεινού Γορίλλα, αλλά κρατώντας πάντα αποστάσεις και φορώντας μάσκες, μου δίνεις το ηθικό δικαίωμα να το κάνω; Η αστυνομία θα πρέπει να μου το επιτρέψει;

Είναι σα να ρωτάς αντίστοιχα αν το να πάρεις ένα σαλιγγάρι και να βγεις στο δρόμο θεωρείται "βόλτα με κατοικίδιο ζώο". Δηλαδή, προσπαθείς να γειώσεις ένα δικαίωμα, ένα κανόνα στο πιο οριακό του σημείο ώστε να παράγεις αντεπιχείρημα. Σόφισμα δηλαδή.

Η πορεία για δημοκρατικά ζητήματα και αιτήματα είναι ουσιώδες δικαίωμα του δημοκρατικού μας πολιτεύματος.

"πορεία για δημοκρατικά ζητήματα" ένα εθιμοτυπικό πανηγύρι που συμβαίνει οργανωμένα κάθε χρόνο στην ίδια ημερομηνία εδώ και 45 χρόνια. Μάλιστα. Κατα τα άλλα με κατηγορείς για σοφισμό.

Όχι αγαπητέ, η διάσωση του ορεινού Γορίλα δεν υπολείπεται καθόλου σε αξία απ'αυτό που εσύ θεωρείς ενέργεια για τη διάσωση της δημοκρατίας. Εφόσον όλοι υπόλοιποι κάνουμε προσωρινά στην άκρη τις επιθυμίες, τις ανάγκες και τις αξίες μας χάρη της δημόσιας υγείας τηρώντας του νόμους, δεν έχεις εσύ το δικαίωμα να να μας αψηφάς προκλητικά και να κάνεις το δικό σου γιατί θεωρείς τον εαυτό σου πιο άξιο απο όλους εμάς και τον σκοπό σου πιο ευγενή από όλους τους υπόλοιπους και βαφτίστηκες "προστάτης της δημοκρατίας". Η πολιτεία σε καμιά περίπτωση δεν πρέπει να δεχτεί τα καπρίτσια σου. Και μόνο που το συζητάει η πολιτεία είναι πρόκληση, και όσον αφορά το κοινωνικό κομμάτι, για'μενα δεν είσαι παρα ένα εγωκεντρικό κάθαρμα που αξίζει όσο ξύλο θα φάει και παραπάνω ακόμα

Zelda έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:25

stavmanr έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:23

Zelda έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:22

Ας πουμε οτι πορεία για δημοκρατικα ζητήματα ειναι, κατι που δεν προκυπτει απο το νομο βεβαια.
Που δεν προκυπτει πουθενα οτι μια πορεια αποτελει μερος του δημοκρατικου πολιτευματος.
Κομματικη ειναι η πορεια.

Πως θα πεισεις εκατονταδες χιλιαδες που απεχουν απο θρησκευτικες τελετες, οτι εχουν λιγοτερο δικαιωμα να ασκουν ενα τοσο θεμελιωδες (για αυτους) δικαιωμα;

Αυτοι εχουν μειωμενα δικαιωματα σε σχεση με οσους κανουν πορειες;

https://www.hellenicparliament.gr/Vouli ... rticle-11/

Ναι υπαρχει προσωρινη απαγορευση

Γιατι δεν απαντας;
Οι υπολοιποι γιατι εχουν το ιδιο δικαιωμα γιατι οτι θεωρουν δικο τους θεμελιωδες δικαιωμα;

Διότι, όπως έγραψα παραπάνω στο edit δεν προβλέπεται γενική απαγόρευση του συνέρχεσθαι για λόγους που δεν αφορούν τη δημόσια ασφάλεια.
Το δικαίωμα του συνέρχεσθαι είναι αναφαίρετο εκτός των περιπτώσεων που ορίζει το Σύνταγμα.
Δεν μιλάμε για νόμο. Μιλάμε για Σύνταγμα.

georgebi έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:17 [/url]

GNTM edition red

stavmanr έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:27

Zelda έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:25

stavmanr έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:23

https://www.hellenicparliament.gr/Vouli ... rticle-11/

Ναι υπαρχει προσωρινη απαγορευση

Γιατι δεν απαντας;
Οι υπολοιποι γιατι εχουν το ιδιο δικαιωμα γιατι οτι θεωρουν δικο τους θεμελιωδες δικαιωμα;

Διότι, όπως έγραψα παραπάνω στο edit δεν προβλέπεται γενική απαγόρευση του συνέρχεσθαι για λόγους που δεν αφορούν τη δημόσια ασφάλεια.
Το δικαίωμα του συνέρχεσθαι είναι αναφαίρετο εκτός των περιπτώσεων που ορίζει το Σύνταγμα.
Δεν μιλάμε για νόμο. Μιλάμε για Σύνταγμα.

Απο πουθενα δεν προκυπτει αυτο.
Δηλαδη λες οτι η υγεια δεν ειναι θεμα δημοσιας ασφαλειας;

Αρα λες οτι μπορει ενας Μητροπολιτης να μαζεψει 1000 ατομα και να παει σε μια Εκκλησια αφου δεν απειλειται η δημοσια ασφαλεια

Η ΕΛΑΣ επιτέθηκε σε διαδηλωτές που επιχείρησαν να πραγματοποιήσουν
πορεία για την επέτειο του Πολυτεχνείου
Ένταση σημειώθηκε το μεσημέρι της Τρίτης στον κόμβο Θεοτοκοπούλου στο
Ρέθυμνο μεταξύ της αστυνομίας και διαδηλωτών, του αντεξουσιαστικού
κυρίως χώρου που είχαν συγκεντρωθεί για την επέτειο του Πολυτεχνείου.


Σύμφωνα με πληροφορίες, η αστυνομία προχώρησε σε πολλές συλλήψεις, ενώ
έγινε εκτεταμένη χρήση χημικών και δακρυγόνων.

Αρκετοί συγκεντρωμένοι παραμένουν στο σημείο υπό την επίβλεψη πολύ
ισχυρών αστυνομικών δυνάμεων.

Η ένταση σημειώθηκε όταν οι συγκεντρωμένοι επιχείρησαν να ξεκίνησαν
πορεία προς την περιοχή της Καλλιθέας

Στην αρχη ηρθαν για τους skateboardαδες

Σενέκας έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:26

stavmanr έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:19

Σενέκας έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:14

Ωραία. Αν πάρω λοιπόν 100 άτομα απο τον σύλλογο φίλων ορεινού Γορίλλα και βγούμε αυτή στη στιγμή στο σύνταγμα χτυπώντας συμβολικά το στήθος μας για να ευαισθητοποιήσουμε τον κόσμο στη διάσωση του ορεινού Γορίλλα, αλλά κρατώντας πάντα αποστάσεις και φορώντας μάσκες, μου δίνεις το ηθικό δικαίωμα να το κάνω; Η αστυνομία θα πρέπει να μου το επιτρέψει;

Είναι σα να ρωτάς αντίστοιχα αν το να πάρεις ένα σαλιγγάρι και να βγεις στο δρόμο θεωρείται "βόλτα με κατοικίδιο ζώο". Δηλαδή, προσπαθείς να γειώσεις ένα δικαίωμα, ένα κανόνα στο πιο οριακό του σημείο ώστε να παράγεις αντεπιχείρημα. Σόφισμα δηλαδή.

Η πορεία για δημοκρατικά ζητήματα και αιτήματα είναι ουσιώδες δικαίωμα του δημοκρατικού μας πολιτεύματος.

"πορεία για δημοκρατικά ζητήματα" ένα εθιμοτυπικό πανηγύρι που συμβαίνει οργανωμένα κάθε χρόνο στην ίδια ημερομηνία εδώ και 45 χρόνια.

Γίναμε η ουτοπική τέλεια κοινωνία τα τελευταία 45 χρόνια;
Αν όχι, γιατί να μην συμβαίνει κάθε χρόνο αφού υπάρχουν προβλήματα άλυτα;

Μάλιστα. Κατα τα άλλα με κατηγορείς για σοφισμό.

Αφού ήταν σόφισμα. Μου συγκρίνεις τους κοινωνικούς αγώνες για τη δημοκρατία και τα βασικά με το πόστερ "σώστε τη χελώνα καρέτα καρέτα".

Όχι αγαπητέ, η διάσωση του ορεινού Γορίλα δεν υπολείπεται καθόλου σε αξία απ'αυτό που εσύ θεωρείς ενέργεια για τη διάσωση της δημοκρατίας. Εφόσον όλοι υπόλοιποι κάνουμε προσωρινά στην άκρη τις επιθυμίες, τις ανάγκες και τις αξίες μας χάρη της δημόσιας υγείας τηρώντας του νόμους, δεν έχεις εσύ το δικαίωμα να να μας αψηφάς προκλητικά και να κάνεις το δικό σου γιατί θεωρείς τον εαυτό σου πιο άξιο απο όλους εμάς και τον σκοπό σου πιο ευγενή από όλους τους υπόλοιπους και βαφτίστηκες "προστάτης της δημοκρατίας". Η πολιτεία σε καμιά περίπτωση δεν πρέπει να δεχτεί τα καπρίτσια σου. Και μόνο που το συζητάει η πολιτεία είναι πρόκληση, και όσον αφορά το κοινωνικό κομμάτι, για'μενα δεν είσαι παρα ένα εγωκεντρικό κάθαρμα που αξίζει όσο ξύλο θα φάει και παραπάνω ακόμα

Φυσικά και υπολείπεται. Χωρίς τη δημοκρατία και τις θεμελιώδεις αξίες δεν σώζεται και κανένας γορίλας.
Προηγείται η υπεράσπιση των αξιών οι οποίες εν συνεχεία προβλέπουν και για τα γοριλάκια και για τα κουνελάκια.

georgebi έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 16:46



Λαθος...... αυτοί τον ξεπέρασαν.....

Ο Ντερτιλής ποτέ δεν θα λεγε σε μια γυναίκα να πάει να πιει νερό μέσα από τη λεκάνη της τουαλέτας!



Κτηνωδία....

Εν τω μεταξύ οι αριστεροί σύντροφοι το "δούλευουν" πολύ το fake τώρα τελευταία. Π.χ. η τρίτη φωτογραφία είναι παλιά, από Τουρκία μεριά...

Από εδώ

Σε λίγο βλέπω να "ξεμυτίζει" και κανένας 5χρονος κακοποιημένος αγωνιστής...

Η δημοκρατική μασκούλα του κυρ Κούλη

Μέγαρο Μαξίμου εκεί; Εσύ είσαι, κυρ Κούλη. Άκου, κυρ Κούλη μου, να
στείλεις 1.500 από τους καλούς, της Δίας, άλλα 500 αστροπελέκια τα
κομπλεξικά με τα παπάκια, μην τσιγκουνευτείς καμιά χιλιάδα από εκείνους
με τη γουρουνίσια μούρηκαι τις καφέ στολές και να είσαι κιμπάρης με τις
αύρες.

Τι ’ναι αυτά, κυρ Κούλη μου, μόνο τρεις αύρες; Θα μας δούνε και τα
ιδεολογικά ξαδέλφια σου από τις παλιές χούντες της Λατινικής Αμερικής
και θα μας κακοχαρακτηρίσουν. Να βάλεις και από αυτούς τους καινούργιους
με τη γαλάζια στολή – η Μαρέβα σου τη σχεδίασε εμπνευσμένη από το
συνέδριο της Χαλκιδικής; Και, κυρ Κούλη μου, καθώς θα τους φέρνεις
αμόλησέ τους στον δρόμο. Άκουσα, κυρ Κούλη μου, ότι το ΚΚΕ ετοιμάζεται
να βγει στους δρόμους για να τιμήσει, λένε οι κομμουνιστές, την επέτειο
του Πολυτεχνείου. Άμα ήτανε να πάνε σε καμιά εκκλησία, κυρ Κούλη μου, να
δοκιμάσουν αν από το κουτάλι του παπά κολλάει ο κορονοϊός να τους
έστελνες και τον Πέτσα συνοδεία και τον «Σωτήρη σου» για δεξιό ψάλτη.
Αλλά τώρα αμόλησε τις πραιτωριανές μαριονέτες σου να ουγκανίσουν κατά τη
συνήθειά τους και να εκτοξεύσουν τα ληγμένα χημικά τους γιατί το ΚΚΕ,
κυρ Κούλη μου, μπέσα δεν έχει. Έτσι κι εκείνο τον Δεκέμβρη του 1944
βγήκε στους δρόμους για να διαμαρτυρηθεί για τον αφοπλισμό των
ανταρτικών ομάδων –δηλαδή του ΕΛΑΣ καθώς οι ιδεολογικοί σου πρόγονοι
είτε είχαν λακίσει στο Κάιρο και το Λονδίνο είτε έκαναν κολιγιά με τους
κατακτητές– και αν δεν ήταν οι Άγγλοι και ο χίτικος υπόκοσμος πάλι θα
φεύγατε για Κάιρο. Αμόλησέ τους και άσ’ τους να εκτονώσουν τα ένστικτά
τους στην άσφαλτο, κυρ Κούλη μου, γιατί η ανυπακοή πρέπει να τιμωρείται
παραδειγματικά. Καλά δεν κάλεσες τον Κουτσούμπα να καταθέσετε ένα
λουλουδάκι στο μνημείο του Πολυτεχνείου (για να τιμήσεις εσύ τους
«ήρωες» της άλλης πλευράς εκείνης της νύχτας, τους «ήρωες» με τις φαιές
στολές, τα τανκ, τα περίστροφα και τα αυτόματα); Εσύ, κυρ Κούλη μου, το
κατέθεσες –ελπίζω με το ανθοπωλείο να έκλεισες καμιά καλή συμφωνία όπως
εκείνη που έκανες με τη Siemens για το τηλεφωνικό κέντρο (είδες πόσο
γλυκές αναμνήσεις σου ξυπνάω– κι έκανες το καθήκον σου. Αν τώρα
στράβωσε με την αδικαιολόγητη επίθεση των πραιτωριανών σου λίγο η
δημοκρατική σου μασκούλα και αποκαλύφτηκε το φασιστικό σου πρόσωπο μην
ταράζεσαι: γιατί άλλωστε καλοτάισες τα ΜΜΕ; Γι’ αυτές τις δύσκολες
στιγμές. Και στα δύσκολα, κυρ Κούλη μου, φαίνονται οι φίλοι και οι
καλοταϊσμένοι.

Του Έφαγα κι εγώ χημικό

https://www.documentonews.gr/article/h- ... -kyr-koylh

Zelda έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:29

stavmanr έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:27

Zelda έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:25

Ναι υπαρχει προσωρινη απαγορευση

Γιατι δεν απαντας;
Οι υπολοιποι γιατι εχουν το ιδιο δικαιωμα γιατι οτι θεωρουν δικο τους θεμελιωδες δικαιωμα;

Διότι, όπως έγραψα παραπάνω στο edit δεν προβλέπεται γενική απαγόρευση του συνέρχεσθαι για λόγους που δεν αφορούν τη δημόσια ασφάλεια.
Το δικαίωμα του συνέρχεσθαι είναι αναφαίρετο εκτός των περιπτώσεων που ορίζει το Σύνταγμα.
Δεν μιλάμε για νόμο. Μιλάμε για Σύνταγμα.

Απο πουθενα δεν προκυπτει αυτο.
Δηλαδη λες οτι η υγεια δεν ειναι θεμα δημοσιας ασφαλειας;

Ναι.
Υπάρχει συγκεκριμένος όρος που ονομάζεται δημόσια υγεία.

Απαρτο καστρο το Κιλκις

Έλα scouser

Πρωτόγνωρες εικόνες: Διμοιρίες ΜΑΤ και Αύρες παρελαύνουν σαν στρατός
στο κέντρο της Αθήνας

Διμοιρίες των ΜΑΤ στις άκρες κεντρικής λεωφόρου στο κέντρο της Αθήνας
και ανάμεσα τους αστυνομικές αύρες παρελαύνουν σαν να πρόκειται για
μηχανοκίνητο στρατιωτικό τμήμα σε κατεχόμενη πόλη.

Μια απίστευτη και συνάμα τρομακτική εικόνα της κατάστασης στην οποία
βρίσκεται το κέντρο της Αθήνας δείχνει το βίντεο που ακολουθεί και
ανάρτησε στο twitter.
Σαν στρατός

Διμοιρίες των ΜΑΤ στις άκρες κεντρικής λεωφόρου στο κέντρο της Αθήνας
και ανάμεσα τους αστυνομικές αύρες παρελαύνουν σαν να πρόκειται για
στρατιωτικό τμήμα σε κατεχόμενη πόλη.

«Βροχή από χημικά και στην Ομόνοια. ΜΑΤ και μηχανές της αστυνομίας
διέλυσαν τους διαδηλωτές που είχαν οπισθοχωρήσει στην Πλατεία Καραϊσκάκη
τρέχοντας. Πολύ κυνήγι και στα στενά. Σπρωξίματα σε δημοσιογράφους,
κάμερες. Είχαμε χρόνια να δούμε τετοια καταστολή» αναγράφεται στη
λεζάντα που συνοδεύει την ανάρτηση του βίντεο στον λογαριασμό του
φωτορεπόρτερ Savvas Karmaniolas.

Στα παρακάτω βίντεο φαίνεται το χτύπημα κατά της διαδήλωσης του ΚΚΕ από
την αστυνομική αύρα.

Σε αυτό βίντεο συνδικαλιστής του ΠΑΜΕ μόλις έχει προσαχθεί ή συλληφθεί
φαίνεται μέσα στην αστυνομική κλούβα.

https://www.in.gr/2020/11/17/greece/tro ... s-athinas/

stavmanr έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:33

Zelda έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:29

stavmanr έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:27

Διότι, όπως έγραψα παραπάνω στο edit δεν προβλέπεται γενική απαγόρευση του συνέρχεσθαι για λόγους που δεν αφορούν τη δημόσια ασφάλεια.
Το δικαίωμα του συνέρχεσθαι είναι αναφαίρετο εκτός των περιπτώσεων που ορίζει το Σύνταγμα.
Δεν μιλάμε για νόμο. Μιλάμε για Σύνταγμα.

Απο πουθενα δεν προκυπτει αυτο.
Δηλαδη λες οτι η υγεια δεν ειναι θεμα δημοσιας ασφαλειας;

Ναι.
Υπάρχει συγκεκριμένος όρος που ονομάζεται δημόσια υγεία.

Λαθος

Η Ευρωπαϊκή Συμβαση για τα Δικαιωματα του Ανθρωπου που αποτελει υποχρεωτικα μερος του Εσωτερικου μας δικαιου αφου την υπογραψαμε, εξειδικευει τον όρο της Δημοσιας Ασφαλειας και αναφερει ρητα και λογους Υγειας

Ετσι ερμηνευουν τα δικαστηρια, ετσι ερμηνευσε και το ΣτΕ χθες

I can’t breathe

kameron έγραψε: 17 Νοέμ 2020, 17:31 Μέγαρο Μαξίμου εκεί; Εσύ είσαι, κυρ Κούλη.

Στα Εμιράτα είναι.