Phorum.com.gr

Βινόσαυρος έγραψε: 23 Οκτ 2018, 20:58 Και όλος ο πατριωτικός χώρος υιοθετεί τις θέσεις της βουλγαρίας
όπως στο παρελθόν που έλληνες και βουλγαροι πνίξαν στο αίμα
τον μακεδονικό λαό επειδή εποφθαλμιούσαν τη μακεδονική γη.

Για πες περιπτώσεις κατά τον μακεδονικό αγώνα που οι Έλληνες ή οι Βούλγαροι έσφαξαν κάποιον επειδή δήλωνε εθνικά Μακεδόνας;

Η πλειάδα των σφαγιασθέντων από τον χασσάπη της μακεδονίας
όπως και όσοι εφονευτηκαν από τους βερχοβιστές

Βινόσαυρος έγραψε: 25 Οκτ 2018, 20:31Η πλειάδα των σφαγιασθέντων από τον χασσάπη της μακεδονίας
όπως και όσοι εφονευτηκαν από τους βερχοβιστές

Eγώ τους λέω εδώ να αλλάξουν το αφήγημά τους και να καταχωρήσουν οριστικά τους βερχοβικούς σαν Βούλγαρους, δεν έχουν μυαλό όμως και θέλουν όλους όσους έκαναν κάτι στα γεωγραφικά όρια τής ευρύτερης Μακεδονίας και ήταν Σλάβοι, να είναι "Μακεδόνες". Ετσι όμως δεν γίνεται ξεκαθάρισμα με τους Βούλγαρους. Τελικά, οι μόνοι Βούλγαροι ήταν αυτοί που ήταν μέσα στο Αστυνομικό Τμήμα του Πρίλεπ, όταν του επιτέθηκαν οι αντάρτες.

Βινόσαυρος έγραψε: 25 Οκτ 2018, 20:31 Η πλειάδα των σφαγιασθέντων από τον χασσάπη της μακεδονίας
όπως και όσοι εφονευτηκαν από τους βερχοβιστές

Μόνο που και οι μεν και οι δε δήλωναν Βούλγαροι. Ιδού τι έλεγε ένας απ' τους ηγέτες αυτών που σκότωναν οι βερχοβιστές (και ο ίδιος έπεσε θύμα τους λίγο αργότερα).

Εικόνα

Ούτε και τα θύματα του Καραβαγγέλη έλεγαν κάτι το διαφορετικό. Τους έλεγαν οι χωροφύλακες για Μεγαλέξανδρους και Βουκεφάλες μπας και τους εμφυσήσουν μακεδονικό πατριωτισμό κι αυτοί ονειρεύονταν τσάρους Σαμουήλ και Συμεών.

Νταρνάκας έγραψε: 25 Οκτ 2018, 21:28
Βινόσαυρος έγραψε: 25 Οκτ 2018, 20:31 Η πλειάδα των σφαγιασθέντων από τον χασσάπη της μακεδονίας
όπως και όσοι εφονευτηκαν από τους βερχοβιστές
Μόνο που και οι μεν και οι δε δήλωναν Βούλγαροι. Ιδού τι έλεγε ένας απ' τους ηγέτες αυτών που σκότωναν οι βερχοβιστές (και ο ίδιος έπεσε θύμα τους λίγο αργότερα).

Kι'όμως στην φεντεραλιστική πλευρά υπήρχαν τα σπέρματα του μακεδονισμού. Μάλιστα, αν το τραβήξεις λίγο (εντάξει, όχι λίγο, αλλά όχι πολύ περισσότερο απ'ό.τι τους περισσότερους εθνικούς μύθους) μπορείς να δημιουργήσεις ένα αφήγημα στο οποίο "Μακεδόνες" και Ελληνες έδιωξαν τους Βούλγαρους από την Μακεδονία, πλησιάζοντας έτσι σε φιλελληνικές θέσεις. Εγώ τους το λέω, γιατί δεν κινδυνεύουν με αφομοίωση από τους Ελληνες αλλά από τους Βούλγαρους. Αυτοί όμως δεν με ακούνε.

Northerner έγραψε: 24 Οκτ 2018, 22:44
poeta έγραψε: 23 Οκτ 2018, 17:40
Πολύ καλό... Μόνο μια ένσταση φίλε. Βάσει Συντάγματος δεν θα πέσει η Κυβέρνηση αν ο Τσίπρας χάσει τις έδρες του Καμμένου. Αυτά τα λέει ο Καμμένος για το κοπάδι...
Μπορεί να κάνει λάθος η δημοσιογράφος, δεν το αρνούμαι. Δεν έχω διαβάσει το ελληνικό σύνταγμα και δεν ξέρω τι είναι η διαδικασία. Μήπως πρέπει να το κάνω. Κάποιος να μου δώσει λινκ παρακαλώ. Προφανώς η δημοσιογράφος θεωρεί ότι η κατάσταση στην Ελλάδα είναι παρόμοια σαν στη Βουλγαρία. Εδώ αν ο πρωθυπουργός χάσει την πλειοψηφία στην βουλή θα χάσει και τη θέση του επειδή θα περάσει εύκολα ένα vote of no confidence. Μεταξύ άλλων είναι fun fact ότι για 28 χρόνια, από την αρχή των αλλαγών έως τώρα, ούτε ένα vote of no confidence δεν έχει περάσει με επιτυχία. Σήμερα ένα απέτυχε στη βουλή. Όμως μια φορά ένα vote of confidence που ο πρωθυπουργός ζήτησε από τη βουλή απέτυχε και έτσι έπεσε η κυβέρνησή του.

Δεν διαφωνώ με αυτά που λες. Βάσει Συντάγματος, η Κυβέρνηση πέφτει με δύο τρόπους. Αν αναγκαστεί ο Πρωθυπουργός να ζητήσει ψήφο εμπιστοσύνης και δεν λάβει 151 ψήφους ή αν κατατεθεί στη Βουλή πρόταση δυσπιστίας και λάβει 151 ψήφους.
Ο Καμμένος λέει ότι θα φύγει αλλά παράλληλα δηλώνει ότι δεν θα ψηφίσει την πρόταση δυσπιστίας. Άρα, φύγει δεν φύγει δεν αλλάζουν τα πράγματα εξ αιτίας του.

Northerner έγραψε: 24 Οκτ 2018, 22:44
poeta έγραψε: 23 Οκτ 2018, 17:40
Πολύ καλό... Μόνο μια ένσταση φίλε. Βάσει Συντάγματος δεν θα πέσει η Κυβέρνηση αν ο Τσίπρας χάσει τις έδρες του Καμμένου. Αυτά τα λέει ο Καμμένος για το κοπάδι...
Μπορεί να κάνει λάθος η δημοσιογράφος, δεν το αρνούμαι. Δεν έχω διαβάσει το ελληνικό σύνταγμα και δεν ξέρω τι είναι η διαδικασία. Μήπως πρέπει να το κάνω. Κάποιος να μου δώσει λινκ παρακαλώ. Προφανώς η δημοσιογράφος θεωρεί ότι η κατάσταση στην Ελλάδα είναι παρόμοια σαν στη Βουλγαρία. Εδώ αν ο πρωθυπουργός χάσει την πλειοψηφία στην βουλή θα χάσει και τη θέση του επειδή θα περάσει εύκολα ένα vote of no confidence. Μεταξύ άλλων είναι fun fact ότι για 28 χρόνια, από την αρχή των αλλαγών έως τώρα, ούτε ένα vote of no confidence δεν έχει περάσει με επιτυχία. Σήμερα ένα απέτυχε στη βουλή. Όμως μια φορά ένα vote of confidence που ο πρωθυπουργός ζήτησε από τη βουλή απέτυχε και έτσι έπεσε η κυβέρνησή του.

Στην Ελλάδα υπάρχει μια ελαφριά ασυμμετρία υπέρ του vote of confidence.

Συγκεκριμένα vote of confidence γίνεται δεκτό με ΝΑΙ (όχι λευκό) από την πλειοψηφία *των παρόντων* και πρέπει είναι τουλάχιστον 239 οι παρόντες.

Αντίθετα vote of no confidence θέλει 151+ βουλευτές.

Εθιμοτυπικά όμως οι κυβερνήσεις δε στέκονται πολύ με λιγότερους από 151 βουλευτές να τις στηρίζουν (άσχετα αν παίζει ψηφοφορία εμπιστοσύνης/μομφής ή όχι) και προκηρύσσουν μόνες τους εκλογές.

foscilis έγραψε: 25 Οκτ 2018, 23:32

Εθιμοτυπικά όμως οι κυβερνήσεις δε στέκονται πολύ με λιγότερους από 151 βουλευτές να τις στηρίζουν (άσχετα αν παίζει ψηφοφορία εμπιστοσύνης/μομφής ή όχι) και προκηρύσσουν μόνες τους εκλογές.

Εννοείς ότι ηθικά και όχι βάσει Συντάγματος, δεν στέκει μία Κυβέρνηση με κάτω από 151 έδρες.

Είναι και πρακτικό ζήτημα: κάθε ψηφοφορία στη Βουλή θα είναι περιπέτεια. Η κυβέρνηση θα κατεβάζει νομοσχέδια και δεν θα ξέρει αν τελικά ψηφιστούν.

Νταρνάκας έγραψε: 25 Οκτ 2018, 21:28
Βινόσαυρος έγραψε: 25 Οκτ 2018, 20:31 Η πλειάδα των σφαγιασθέντων από τον χασσάπη της μακεδονίας
όπως και όσοι εφονευτηκαν από τους βερχοβιστές
Μόνο που και οι μεν και οι δε δήλωναν Βούλγαροι. Ιδού τι έλεγε ένας απ' τους ηγέτες αυτών που σκότωναν οι βερχοβιστές (και ο ίδιος έπεσε θύμα τους λίγο αργότερα).

Η πράξεις μιλούν περισσότερο από τα λόγια. Έχουμε λοιπόν τους μακεδόνες
που δήλωναν βουλγαροι για τακτικούς λόγους όταν αυτοί υπήρχαν και
έχουμε και βούλγαρους που δήλωναν μακεδόνες ώστε να οικειοποιηθούν
το μακεδονικό επαναστατικό κίνημα.

Leporello έγραψε: 25 Οκτ 2018, 21:11
Βινόσαυρος έγραψε: 25 Οκτ 2018, 20:31Η πλειάδα των σφαγιασθέντων από τον χασσάπη της μακεδονίας
όπως και όσοι εφονευτηκαν από τους βερχοβιστές
Eγώ τους λέω εδώ να αλλάξουν το αφήγημά τους και να καταχωρήσουν οριστικά τους βερχοβικούς σαν Βούλγαρους, δεν έχουν μυαλό όμως και θέλουν όλους όσους έκαναν κάτι στα γεωγραφικά όρια τής ευρύτερης Μακεδονίας και ήταν Σλάβοι, να είναι "Μακεδόνες". Ετσι όμως δεν γίνεται ξεκαθάρισμα με τους Βούλγαρους. Τελικά, οι μόνοι Βούλγαροι ήταν αυτοί που ήταν μέσα στο Αστυνομικό Τμήμα του Πρίλεπ, όταν του επιτέθηκαν οι αντάρτες.

τακτικό λαθος

Βινόσαυρος έγραψε: 26 Οκτ 2018, 04:33Η πράξεις μιλούν περισσότερο από τα λόγια. Έχουμε λοιπόν τους μακεδόνες
που δήλωναν βουλγαροι για τακτικούς λόγους όταν αυτοί υπήρχαν και έχουμε και βούλγαρους που δήλωναν μακεδόνες ώστε να οικειοποιηθούν
το μακεδονικό επαναστατικό κίνημα.

Βινόσαυρος έγραψε: 26 Οκτ 2018, 04:34
Leporello έγραψε: 25 Οκτ 2018, 21:11
Βινόσαυρος έγραψε: 25 Οκτ 2018, 20:31Η πλειάδα των σφαγιασθέντων από τον χασσάπη της μακεδονίας
όπως και όσοι εφονευτηκαν από τους βερχοβιστές
Eγώ τους λέω εδώ να αλλάξουν το αφήγημά τους και να καταχωρήσουν οριστικά τους βερχοβικούς σαν Βούλγαρους, δεν έχουν μυαλό όμως και θέλουν όλους όσους έκαναν κάτι στα γεωγραφικά όρια τής ευρύτερης Μακεδονίας και ήταν Σλάβοι, να είναι "Μακεδόνες". Ετσι όμως δεν γίνεται ξεκαθάρισμα με τους Βούλγαρους. Τελικά, οι μόνοι Βούλγαροι ήταν αυτοί που ήταν μέσα στο Αστυνομικό Τμήμα του Πρίλεπ, όταν του επιτέθηκαν οι αντάρτες.
τακτικό λαθος

Δεν είναι τακτικό, είναι στρατηγικό λάθος, γιατί αποτελεί τον πυρήνα τής εθνικής ταυτότητας γιά πάνω από 50 χρόνια.

Θα μας πείς και την γνώμη σου, τι εθνικότητας ήταν οι παρακάτω: Τόντορ Αλεξαντροφ, Χρίστο Τατάρτσεφ και Γιάνε Σαντάνσκι;

Phorum.com.gr

Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;